Опять куча имен:):

дхол-лэртэ
"Хэлгор"
Илльо
Велль
Солль
Даэйрет
иртх
аир
тайро-ири
норпейх

Не люблю а'хэнн, ох, не люблю...:rolleyes:

дхол-лэртэ - dhol-laerte
"Хэлгор" - Helgor
Илльо - Illyo
Велль - Vell
Солль - Soll
Даэйрет - Daeireth
иртх - yrtch
тайро-ири - tairo-iri
норпейх - norpeich

сalamus n (pl -mi) бот.
аир (Calamus)
calamus root — аирный корень (Acorus calamus)

sweet flag бот.
аир тростниковый, аирный корень (Acorus calamus)

Большое спасибо!

Люди, а песни Маглора из 7 главы где можно взять в оригинале - я так понимаю, что Ольга использовала Blind Guardian?

Ничуть :-) Это стихи на квэнья указанных в примечаниях авторов по именам Дирфион и Арандиль :-)

Ну, как дела?
 

Ребята, уже можно чегой-то посмотреть из переведенного?

Злоехидно...
 

Да а особенно интересно как будет выглядеть этот шедевр:"Берен стиснул зубы чтобы не разинуть варежку как деревенский дурак на ярмарке"...Или Тингол с лицом цвета топлёного молока(не говоря уж про его зелёные глаза).
Всё взято с одной страницы...
НАШ ответ Кистямуру с неунятыми долбаками?:-)

Келебрин, послабьтесь. Не любите разговорной речи - ваша проблема. Не нравится вам цвет топленого молока - опять же ваша проблема.

Зато по-английски баклан очень романтично называется - cormoran....

Люблю я разговорную речь или нет - это моё дело.Возможно Толкиен её тоже любил - но существует такая штука как стиль.И его надо выдерживать - если эпос значит эпос если какой-нибудь боевик в мягкой обложке-то боевик.А мешать их не следует.Тем более в произведении написанном по другому произведению - оно должно отражать стиль первоисточника.То есть ты имеешь моральное право писать апокрифы только если твой писательский дар равен (или превосходит) автору первоначального - иначе просто испортишь впечатление.Если кто-то будет считать что пишет лучше Толкиена - это его дело равно как и каждого считающего себя Цезарем или Наполеном.Пример апокрифа даёт сам Профессор - "Возвращение Беорхтнота" где он отражает стиль хотя литературная норма языка ушла далеко со времён написания "Битвы при Мэлдорне".Можно конечно написать такой апокриф по Беовульфу:
"...И, разьярившись,
воитель гаутский
обрушил удар
На голову ворогу,
Придурку долбанному,
Кретину с**ному..."( (с) Аль-Хазред, ДО АнК) - только будет ли это произведение оценено???
И ещё:всё -таки хотелось бы услышать ответ не свой вопрос - как это перевести.Чтобы потом не обвиняли в том что я флейм провоцирую.

***Люблю я разговорную речь или нет - это моё дело.Возможно Толкиен её тоже любил - но существует такая штука как стиль.И его надо выдерживать - если эпос значит эпос если какой-нибудь боевик в мягкой обложке-то боевик.А мешать их не следует.Тем более в произведении написанном по другому произведению - оно должно отражать стиль первоисточника.***

То есть, Шекспир ни на йоту не должен был отклоняться по стилю от Холиншедовых хроник, МАттео Бранделло и Саксона Грамматика? А Мэри Рено - писать гомеровским языком, раз пишет о Тезее?

Ну, насмешили...
ПОнимаете, речь не идет о том, пишет кто-то лучше или хуже Толкиена. Как стилист, Толкиен для меня лично просто недостижим. Я отковенно признаюсь в том, что воспроизвести эпический стиль ПРофессора не могу, и с самого начала это понимала, поэтому и не пыталась подражать, создавая радикально другую вещь. РАДИКАЛЬНО ДРУГУЮ.

***И ещё:всё -таки хотелось бы услышать ответ не свой вопрос - как это перевести.***

Извольте:
Beren clenched his teeth not to open his mouth wide like a village fool at fair

Опять скажу:перевод хотя и верный но стилистически нейтральный и поэтому не совпадающий с оригиналом(сниженный стиль) - как следствие неточный.Такой перевод будет иметь такое же отношение к оригиналу как Муравьёв к Толкиену(не спорю о художественности первого - но то что стиль там совершенно другой - очевидно).

***Опять скажу:перевод хотя и верный но стилистически нейтральный и поэтому не совпадающий с оригиналом(сниженный стиль) - как следствие неточный***

Переводчики, вы это читаете? Мотайте на ус!

Кстати, английский текст по сравнению с русским обязательно будет более эмоционально холодным.

Совершенно согласен!
 

Я правда думаю что ЛЮБОЙ перевод будет казаться эмоционально более холодным чем оригинал - если взять тот же ВК или Сильмариллион...Оригинал и только он!:-)

Я вам скажу так: английский язык изначально "суше" и лаконичнее, нежели русский, так что стиль будет отличаться, естественно. А как бы вы сами перевели какую-нибудь из вышеупомянутых фраз? Кстати, с топленым молоком нет никаких проблем: такое слово в английском есть и эта фраза переведена совершенно дословно.

А я не знаю, как бы я сама перевела: я плохо знаю английские фразеологизмы.

Re: Совершенно согласен!
 

Я вам как переводчик говорю - village fool on fair достаточно сниженная характеристика.

Но елси вас не устравивает просто дурак, то вот так пойдет?

He gawked as village moke on the fair.

Насчет перевода - не говорите ерунды. Лучше читайте Вежбицкую и Нору Галь - они о передаче эмоций писали много и со знанием дела.

Вот-вот!Именно оно:-)
Просто я говорил о том что возможно на самом деле нужно переводить дважды:по смыслу и стилистически.
А то что я сказал про перевод так я имел в виду это:многие единицы языка вызывают совершенно разные ассоциации у представителей разных народов - поэтому дословный перевод невозможен заведомо.Например:to kneel - ни перевод преклонять колена(не добро еси бо старомодно зело!)ни встать на колени не является абсолютно точным.Впрочем пожалуй здесь я замолкну поскольку начинается оффтоп.

Келебрин, не могу не заметить, что вы это все говорите профессиональному переводчику :-)

Насчет двух переводов - бред, прошу прощения. Есть перевод (сразу и стиль, и смысл), и правка.

Бред-не бред однако вы именно это и сделали:-)
Ладно -я непрофессиональный переводчик и конструктивного диалога со мной видимо не получится:-)Посему-исчезаю.

Спокойно, это тест.

Re: Re: Совершенно согласен!
 

Кэтрин, я прошу прощения за то, что прерываю разговор - но где в Москве можно найти эти книги? Заранее спасибо :)

Келебрин - стискивая зубы по поводу любимого Берена, тем не менее нахожу "снижение стиля" в ПТСР железно оправданным. Вижу в этом такой специальный прием - соединение эпоса с повседневностью, приближение к реалиям сегодня (леди Кэтрин, наверное, может дать по этому поводу литературоведческую консультацию).
И сохранение данного приема при переводе мне представляется достаточно значимым.

Re: Re: Re: Совершенно согласен!
 

Книга Норы Галь "Слово живое и мертвое" есть здесь: http://www.vavilon.ru/noragal/slovo.html

Не убивайте, но что такое ПТСР? Может, пришлете?

Айлинель, зайди сюда http://lotr.snt.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=132

Только не могу понять, чем это оправдано. Да, и главное - _зачем_эпосу соединение с повседневностью и тем более реальностью? Кто-то на старой ДО "осовременил" "Беовульфа":
"И, разъярившись,
воитель гаутский,
нанёс удар
воину долбаному, кретину с**ному"
(прошу прощения - не помню автора, да и за точность не ручаюсь).
Что - лучше эпос от "приближения к реалиям" стал???

Балшой просьба: а мне переведенное не скинете? fra_blasco@mail.ru

не сочтите за наглость. но я сама учусь в лингвистическом институте, и (в отличие от большинства сокурсников) перевод люблю..:D ПТСР впрочем тоже:D :D
Вот я и подумала. может вам помощь нужна по переводу.....:rolleyes: :rolleyes:
у меня правда сейчас сессия но пару глав я бы потянула=)

Нужна помощь, очень нужна! Я вот со своей работой так закрутилась, что почти ничего не успеваю... Laegolin, возьмешь пока четвертую главу? Первая и вторая у нас уже есть, над третьей я работаю. И спасибо тебе огромное. :)