http://s017.radikal.ru/i426/1503/5e/4e7a8e76e971.jpg
А вот эта скорбящая двухметровая фигура с короной из мусора на голове обещает на Владыку в сцене похорон?

Нарисовать-то они нарисовали, но может не сняли всех, кого планировали :D

Прошу прощения - не совсем поняла - почему мужик должен постоянно волочиться за юбкой? Леголас решал проблемы по приоритетам. Какие сцены вы имеете в виду, говоря о том - что Леголаса больше орки интересуют, чем Тауриэль?

Именно так все и было.

Вот кстати, в фильме вроде не показано - продолжил ли Трандуил военные действия после вразумления, последовавшего в его адрес от Тау?

А он и волочился за юбкой, один раз только на Больга отвлекся.

Думаю, что не продолжил. Если только в Дэйле.

Хорошо смонтировали, посмотрела с интересом.
Как же долго еще ждать расширенную версию :wall:

Это Беорн. И на кадре похорон в книге есть Беорн.

Дело не в том, что кто-то кому-то должен, а в ясности мотиваций. Если любит, значит идет за ней и ее охраняет, вопреки приказам отца. От начала и до конца. А не идет за ней, потом забывает про нее в Эсгароте, потом просто идет, куда хочет (в Гундабад, например), а ее берет за компанию - чтобы ему скучно не было. Лишь в финале про нее вспоминает, когда видит надвигающегося на нее Болга. В итоге, у нас Леголас, который сам не знает, чего он хочет.

Какая жаль :(

Так этим режиссер как раз хотел показать - что Леголас в состоянии видеть гораздо дальше своего носа и мыслить шире, чем только лишь об одном объекте своего вожделения. В этих его походах и "метаниях" показан потенциал его альтруизма и залог его будущего, когда он пойдет сражаться с мировым злом уже в составе Братства кольца.
Было бы как раз очень странно - если бы Леголас всюду таскался лишь за Тауриэль, не отходя чуть дальше ее юбки. У него пытливый ум и очевидно, что окружающий мир, мир, который находится за пределами вотчины его отца - становится ему небезразличен настолько, что он готов уже даже сражаться с орками, которые представляют угрозу для этого общего мира.

Вот здесь великолепно, просто великолепно! Мне нравится. "Верю" (с)
Красивое лицо, на хорошей степени драматизма, не искаженное странной мимикой.

Я не знаю, что режиссер хотел этим показать, но вижу, что показал - влюбленного мальчишку. [moderator]Удален оффтоп[/moderator]
Он уходит за Тауриэль (без спросу, или с ним, неважно), находит ее и пытается вернуть обратно. Всю дорогу, она затирает ему о космополитизме и толерантности, а он бубнит: "Пошли домой, папа добрый, он простит". Он меняет вектор только после приезда Ферена, когда становится понятно, что папа не такой уж и добрый. Тогда да, он достает свой черный блокнотик, куда, обидевшись, записал Болга, и идет страшно мстить за свой разбитый носик (видимо, впервые в карьере пострадал). То есть, не забань Трандуил Тауриэль, Леголас так до конца фильма и ныл бы: "Пошли домой". Он, кстати, так сильно в нее влюблен, что даже не замечает, что любовь его не взаимна и его тупо используют. Пытливый ум и чуткое любящее эльфийское сердце, не иначе :)

А когда в финале наконец понимает, то сразу сваливает, не помогая тем, кому в данный момент больше всего нужен - Тауриэль и отцу. И его эльфам - неужели среди них у Леголаса нет ни одного друга? :rolleyes:

Да, любовь все покрывает)

Вот ответ предыдущего оратора:

И да, очевидно - что Тауриэль заразила его своим космополитизмом в результате чего (в том числе) он решил уйти на поиски приключений.)

Не было у Тауриэль никакого космополитизма. Если бы Трандуил в "Пустоши" сказал "дети мои, благословляю вас" и Леголас был понахальнее (как Кили), она бы прыгала от радости и никуда бы из дворца не убежала.

Так это он от сугубого космополитизма отказался потом домой возвращаться, бросив отца без поддержки, а "любимую" вообще на произвол судьбы, бомжихой посреди поля? Ладно бы извинился перед отцом, попросил за дурищу, типа в память былой любви позаботился. Ан нет, махнул рукой и пошел. Папа добрый, он простит.
[moderator]Удален оффтоп[/moderator]

Вот да. Раз Леголас всерьез думал, что папа может убить Тауриэль, то почему тогда бросает девушку в паре метров от жестокого тирана, в полной его власти? ;)

Эльфы всегда сражались с орками. Всю свою историю. Все эльфы.
Собственно, потому особо вызывает недоумение реакция Леголаса на то, что его отец убил орка после допроса во дворце. Эльфы и орки всегда были непримиримыми врагами. Никаких "обещаний и компромиссов".

Поэтому не стоит говорить о том, что в Леголасе, внезапно, проснулись некоторые надличностные ценности и потому "он готов даже сражаться с орками..." Это в его природе. Это по умолчанию.
В тот момент, когда Тау попыталась, в силу своей незрелости (мягко говоря) угрожать Трандуилу расстрелом, Леголас таки действительно имел все основания думать, что ей не жить.
А бросил он её, потому что внезапно стало пофиг на всё и после нас хоть потоп. Живите, как хотите. "Я устал, я ухожу".

Всё-таки Леголас в ВК и Леголас в Хоббите - это два совершенно разных персонажа. Не только по разнице в "ширине кости", а, что печальнее, в характерах и поведенческих реакциях. :face:

По умолчанию, да. Но сражаться на подконтрольных территориях его отца, чего и требовал от них Трандуил. А не бегать по всему Средиземью за орками.

[moderator]Удален оффтоп[/moderator]
Ясно же написала вроде бы:

"У него пытливый ум и очевидно, что окружающий мир, мир, который находится за пределами вотчины его отца - становится ему небезразличен настолько, что он готов уже даже сражаться с орками, которые представляют угрозу для этого общего мира.





А потенциал к альтруизму в нем все равно есть. Меч вон свой Торину бросил.)

Ну вы видите так, а я вижу иначе. Персонажи не идентичные, но в первом потенциал ко второму есть.

[moderator]Удален оффтоп[/moderator]

Я не говорила, что из-за "сугубого". Но потенциал к этому есть.

[moderator]Удален оффтоп[/moderator]
Зы. Опять оффтоп про Трандуила развели. Я закончила.

По расширенной версии: в последнее время мне кажется, что Джексон снял "БПА" со всем, чем нужно, с похоронами и ожерельем и.т.д. И что изначально это не дополнительные сцены. А потом вырезал примерно четверть и теперь это войдет в режиссерку, хотя должно было быть в театралке...

Вот и зачем, спрашивается? В театралке же куча моментов, которые вполне себе спокойно можно было в режиссёрку убрать. Того же Альфрида, прастихоспади, Леголаса убивающего физику и тролля-калеку... :face:

Э нет :D Тогда ведь такую режиссерку никто не купит ;)
Все эти три фильма нацелены только на получение денег, художественная ценность мало кого волновала.

Ну, вот если очень внимательно смотреть, то да, понятно, что все не так рвано и нелепо должно было быть. Ладно ПиДжей, ладно Филиппа, но у него же должны были быть консультанты и по тексту, и по миру, и по военной стратегии и по всему остальному. Не могли же они все массово бредить. Наверное, была какая-то мистическая причина, заставившая ПиДжея порубить отснятый материал в капусту, полить сахарным сиропом, добавить перцу, перемешать и выдать за коронное блюдо. Может, мы когда-нибудь ее даже узнаем :)

И что особо раздражает, как я уже где-то говорила, что они фактически вынуждают покупать режиссёрку в надежде, что хоть там что-то прояснится. :wall:

[moderator]Удален оффтоп[/moderator]

Очень внимательно - это как и сколько раз? Может просто привыкаешь к картинке и потому начинает казаться, что ОК? ;) :D
Не узнаем. Рупь за сто, не узнаем.

Деньги и Уорнеры, Уорнеры и деньги :D

Я имею в виду, там много моментов, которые как с орлами и Беорном - мелькают на заднем плане и ты понимаешь, что они там есть. Не показали, но планировали, сняли, а при монтаже почему-то выбросили. И если бы все эти моменты вернуть на место, повествование было бы куда стройнее и вопросов было бы меньше. Вот и вопрос, почему их так странно вырезали.

А, в этом ключе. Угу. Но меня крайне напрягает складывание мозаики, буквально по крупицам выковыривание того самого, что есть, но не видно или вырезано. Ответ на "почему" выше озвучила Niolle. :(

[moderator]
Удалена попытка продолжения флейма на тему любви/нелюбви к Трандуилу. Напоминаю, что на СМ подобные темы объявлены оффтопом.

Просьба также быть поаккуратнее с обсуждением того, как Леголас был прав/не прав по отношению к отцу, т.к. это грозится скатиться в похожий флейм. Можно завести для этого отдельный тред, но он будет строго модериться.
[/moderator]

Правильнее будет "хотел показать". В теории, после разговора с Тауриэль у реки, Леголас сразу принимает ее точку зрения и теперь уже он ведет ее. Но ПиДжей где-то недодал (или перегнул) и отношение эльфийского принца к Тауриэль становится странно наплевательским, словно она за ним волочиться должна (тут, как раз, все понятно, - типичный принц). А когда она этого не делает, он о ней забывает на время. То есть, начав показывать Леголаса влюбленным юношей, режиссер просто не дотянул его, поменял ему на пол-пути мотивацию и характер, а потом вновь вернул первоначальный вариант. И тут, боюсь, никакие новые сцены уже ничего не изменят.

Можно же тогда скачать и не покупать, если не хочется тратить деньги...

В расширенной версии вообще не только фильм, а еще и доп.материалы. Они бы в любом случае выходили в расширенной версии, какой бы порезанный фильм не был...

Так мы о студии говорили, она заинтересована в тех, кто купит ;)

Все равно, продажи бы упали, если бы доп. сцены режиссерки не обещали быть интересными.

С точки зрения зрителя - да.
С точки зрения компании - нет, нужны пряники, чтобы получить дополнительные прибыли.

И не всех, как ни удивительно, интересуют дополнительные материалы. Некоторые хотят чисто продукт видеть, а не процесс его создания. Мне это немного странно, но такие люди есть.

я вот еще ни одного доп. материала ни по Хоббиту, ни по ВК воббще не смотрел

Напишу и тут. Грэм на Хоббитконе сказал, что не может говорить о том, что делал Двалин после того, как погиб Фили, потому мы узнаем об этом в расширенной версии.
Куда он пропал, имеет в виду. Потому что мы не видим Двалина после этого, только в конце фильма.

Пытался его реанимировать? Ну а что? Я на полном серьезе. Возможно, он хлопотал над ним и в конце - вотэтоповорот! - Фили окажется жив :rolleyes:

К сожалению, вряд ли. Эдак можно и Торина реанимировать в режиссёрке.

Ну оживить то он действительно вряд ли мог, а вот хлопотать над ним вполне. Этим по крайней мере можно объяснить отсутствие его помощи Торину.

Ну, помощь Торину тут не основное. Двалин вполне мог и сам отбиваться от вражищ, всвязи с чем и не пришёл. Я просто боюсь фантазировать на тему режиссёрки, чтоб не разочароваться, не найдя в ней ожидаемого. ))

Да? А мне вот кажется как раз наоборот

Что-то долго он от них отбивался. И, когда Торин остался один на один с Азогом - тоже отбивался? К тому моменту Леголас уже всех перестрелял.

Учитывая то, как ни за понюшку укокошили Фили и, по вине любящей Тауриэль (какого-то балрога вопившей "Кили-Кили"), Кили, помощь Торину сценарием не была предусмотрена как таковая.

Да к битве вообще масса вопросов. Там же вроде как целое орочье войско должно было подойти, а не те пара десятков, что мы увидели. Так что, подозреваю, что нам просто недопоказали (что не удивляет).

Наверное, вот это войско Двалин с Трандуилом на пару и сдерживали :D

Вернее - один Двалин, пока Торин с Азогом по льду катались. ))

Кстати говоря, по поводу Двалина, по-моему, самая странная претензия к фильму из всех странных претензий, что я читал. Ясно показано, чем он занимался после смерти Фили во время сражения Торина с Азогом, сначала спас Бильбо, а потом защищал Воронью Высоту и по максимуму возможностей не подпускал остальных орков (а их там было овердохрена и это тоже показано) к Торину и на поле битвы. А для особо внимательных это показано даже трижды в разных эпизодах.

~ 1:40:00

http://firepic.org/thumbs/2015-04/06/0tiq52x2f30i.jpg

~ 1:41:00

http://firepic.org/thumbs/2015-04/06/aoqamj3xonsp.jpg

~ 1:42:00

http://firepic.org/thumbs/2015-04/06/wkrojou6a83k.jpg

А потом уже попросту не до него, там уже главные схватки надо показывать, а не Двалина. Так или иначе, если режиссерке и будет что тут дополнить - театралка тут тоже никаких вопросов не оставляет, судя по количеству нескончаемо набегавших исполинских орков он вполне мог от них отбиваться и во время драки Торина с Азогом на льду.

Я даже в этих кадрах с трудом могу разглядеть Двалина, а уж в кино вообще мимо меня прошло...

Интересно, а где же был Двалин, когда Бильбо от Больга по башке получил? В том кадре Бильбо один на один с орками. Где в этот момент находился Двалин - неизвестно.

Бился с орками - в том кадре это видно (третий кадр в моем предыдущем посте см. выше)

В том кадре неподалеку от Бильбо всё так же бьется Двалин и его видно (третий кадр в моем предыдущем посте см. выше)

Именно неподалеку от Бильбо, и его видно (третий кадр в моем предыдущем посте см. выше)

Все там прекрасно видно, а в движении видно еще лучше - камера фокусируется, как на Бильбо, так и на Двалине. Там так же до этого присутствует ряд крупных планов Двалина. Так или иначе - то, что кто-то не заметил чье-то присутствие в кадре - это уже проблема не фильма;-)

Я все-таки надаюсь что Двалин в это время сражался с белым варгом.

У этого фильма проблем вообще нет :D Видимо, особенно проблемные зрители ему достались.

Спасибо, что не поленились выложить скриншоты. Без них в жизни не разглядела бы как там камера "фокусируется" на Двалине :rolleyes:

Я так понимаю, после долгих превозмоганий зрители-таки выяснили, где в театралке был Двалин:-)
Ну, вот и хорошо:-)

Вообще, когда Торин сражался с Азогом, за спиной Азога появилась огромная гундабадская армия, он еще ухмыльнулся. А потом ее разгромили орлы и Беорн.