ИМХО и еще раз ИМХО :)
4 межрасовых союза, заключенных представителями только королевских домов. А на обычных эльфиков и людей никто не обращал внимания. Мало ли, сколько их там по лесам бродило, кроме Берена и Лучиэни, но Лучиэнь была королевской дочкой и у нее уже женихи были :) Так что раз таких браков в одной семье уже 4 было, то имхо, они свидетельствуют об обратном - о частоте союзов...
А Лучиэнь как плащик сбросит, так все мужчины ее становятся. Даже Ган и Моргот :) :D Опять же имхо, Гимли был влюблен в Галадриэль.
Сердцем человек может выбирать эльдар, но при этом семьей обзаводиться с простым человеком. Мы же влюбляемся в звезд (имею в виду шоу бизнеса), но это не мешает жить нормальной жизнью, зная, что где-то на свете есть такое чудесное красивое существо, от которого ты без ума...

Я уж цитатку и не припомню, но упоминалось, что было заключено _только_ четыре брака, больше не было!!!

Я придумала доказательство непригодности Лив Тайлер на роль Арвэн. Может, кто-нибудь уже такую мысль толкал, и вообще я боьше прикадываюсь :)
Сказано, что Арвэн наследует красоту Лучиэни. Во представьте, что Лучиэнь по комплекции такая же. Что она тогда танцевала на поляне и вообще как она танцевала?

Да нормальная комплекция у Лив. Неужели эльфийка должна быть тощей шваброй? Не поверю.

Я не очень понимаю, а в чем проблема с комплекцией у Лив?

Ну вообще, представить Лив танцующей, как Лучиэнь, мне и впрямь очень сложно :) Впрочем, по-моему, это не говорит о непригодности к роли.

Я бы попросил прекратить использование на этом подфоруме кличек, типа Глэдис, Ара, Хэл и т.п.

Я не вижу абсолютно никакой связи между комплекцией и умением танцевать или, скажем, грацией.:mad:
Акантари, а ты видела Лучиэнь танцующей?;) Может проблема просто в том, что ее ты можешь представить, а Арвен нет? Но это не довод. Я, например, могу.

По поводу комплекции Лив - я удивилась, имхо, вполне нормальная комплекция (вспомните, каким мальчишкой казался Ди Каприо в тени Кейт Уинслет)...или это повлияла нынешняя мода на "гвинеток"?
Акантари, я не соглашусь еще с тобой по поводу стандартной красоты, которую обязаны воплощать эльфы. Опять же имхо, стандарт вызывает скуку...Был бы тогда не Дивный народ, а скучный народ с манекенными лицами...

Если говорить о тех, кто мне активно не нравится - это две "девушки" позади Халдира (на границе Лориена). Вопрос "Неужели это - Румил и Орофин?" до сих пор вызывает во мне судоржное возмущение.

Я не имею в виду настолько стандартную внешность, что скуку навевает. Я лично считаю, что актрисы, мною перечисленные, отнюдь не стандартной внешности, тем не менее на меня наехали и сказали, что все по голливудским стандартам, кроме Сары Брайтман.
ИМХО, Кейт Бланшетт в принципе некрасивая, как ни крути. Она вообще в понятие красоты не вписывается. А Лив красивая, конечно, но мне больше напоминает какую-нибудь красавицу из альпийской деревушки, чем эльфийскую принцессу.

По поводу комплекции. Не знаю, может это из-за нарядов, но Кейт Уинслет мне по сложению понравилась, а Лив нет. Уинслет - она просто в формах. А у Лив не формы, а слишком широкие плечи.

А эльфы за спиной Хэлдира, имхо, нормальные. Не вижу в них криминала. По крайней мере они не старые, как агент Элронд, и стройные в отличие от [Если имеется в виду Галадриэль, прошу так и писать. На СМ запрещены эти клички. Отредактировано by RW].

Ээээ... Я лично считаю Кейт _в принципе_ красивой, как ни крути. :)

Акантари, я не про перечисленных актрис, а про твою фразу о том, что эльфы должны быть стандартно красивы.
В принципе я с тобой согласна - эльфы должны быть красивы. Но мужчины должны быть красивы все же мужской красотой!!!! (это я к тем эльфам позади Халдира, это, конечно же, имха опять)
По поводу широких плеч....ну, красоту на составляющие не разлолжишь. Главное - чтобы общее впечатление было.
И....Vasya, ППКС!!!!! Особенно в SEE, Кейт там просто супер!!!!! И на фотках с церемоний - она там выглядит круче Лив, имхо....
просто это как раз красота не эталонная. Не стандартная.

ППКС, Andin, а красота эльфов в том смысле, как ее некоторые понимают, только дает материал для тупых пародий. Ну вы понимаете, о чем я. ;)

А что касается Кейт Бланшетт, то ИМХО она абсолютно не подходила по возрасту на такую роль. Как же быть с вечной юностью эльфов тогда?

Акантари, как насчет того факта, что журнал People в 99-м году включил ее в список 50 самых красивых людей планеты? Нет, это просто выше моего понимания. Как вообще можно такое заявить – «она вообще в понятие красоты не вписывается»? Красота ИМХО это нечто большее, чем определенные черты лица и линии тела. Кейт, я не могу это объяснить, она излучает какой-то внутренний свет, а во взгляде этих глаз кроется настоящее волшебство. Я наблюдал это неоднократно - всякий раз, когда она улыбается, все вокруг вдруг замирает, на секунду... Если меня попросят объяснить значение слова «дивный», я скажу - посмотрите на Кейт… Не знаю может быть кого-нибудь убедит этот скан из последнего номера журнала Glamour (одна из лучших ее фотографий за все время).

P.S. Я видел по крайней мере 3 фильма с участием Лив, где она танцует. Танцует неплохо. А как танцевала Лютиень я не видел:-)

Ну погоди, вечная юность - и все же я не думаю, что у них оставались глаза юнцов. Мудрость, опыт - меняют...(чуть не написала - "человека") И что, прикажете брать на роль Галадриэль нимфетку?
Тот же Элронд далеко не мальчик (ну ладно, он - полуэльф, ему простительно, хотя он же выбрал судьбу эльфа, а что, к этому вечная юность не прилагается, что ли?)
И потом - по поводу старушки: все-таки 34 года - это вполне нормальный возраст. Как тогда быть с Мирандой Отто - 59го года рождения?

пародии - это да, так они и появляются. :mad:

ККККККАкого года рождения Миранда????? :shoked: :eek:

ЭДИТ: http://www.theonering.net/movie/cast/otto.html
Не надо так пугать. :)

16.12.1967 Вообще-то.

Ох, да, сорри, это меня Инет подвел, вообще-то, конечно, была бы фантастика. (Отдельное сорри, Эовин!!!!)
В любом случае - она старше Кейт.

2 Andin:
Нет, конечно, но и не такую "зрелую женщину". (сказал бы "старуху", но будет слишком грубо) А про Элронда я вообще молчу, даже если бы он не был Агентом Смитом :), все равно какой из него эльф. Ну насчет него хоть повеселиться можно (как Гоблин ;) ), а Галадриэль из фильма -- это просто надругательство над персонажем. Кейт Бланчетт более бы на Андрет подошла. Или на Иорету, если таковая в третьей части появится. :)

К Эовин в фильме также отношение отрицательное, но это для другого треда :)

Тю! А я думал уже давно прочил в бозе сей славный тред, где одни умные люди доказывают другим не менее умным, что собтвенные представления об эльфах одной части человечества не имеют ничего общего с представлениями другой его части :)

Ан нет, дело "ну какой из него эльф, если он Агент Смит!" живет и побеждает :)

И самое интересное, что в треде "Матрицы", выйди она после ВК, наверняка хоть кто-то, но ляпнул бы: "Ну какой из него агент Смит, когда он эльф!"

Это не надругательство, это проявление глубокого уважения. На роль эпизодического персонажа пригласили одну из лучших актрис мира. Ни какой грим, ни юный возраст, ни сделают из человека эльфа, его можно только сыграть. Рекомендую к просмотру диалог Арагорна и Галадриэли в SEE перед отбытием из Лориена. Эльфов не бывает, но во время этой сцены кажется, что эльфы существуют на самом деле. Кейт демонстрирует настоящую эльфийскую «дивность», не поверить в это невозможно.

Как показывает пример Siegfried-а, вполне возможно.

А это принципу "Кто раньше снял - того и поминают" :)

У Кейт слишком невыразительные, маленькие и тусклые глаза с недобрым взглядом. Еще зачем-то их сделали такого неистественного голубого цвета, что особо ужасно на ее бледной коже. Для меня глаза - это первоочередной признак красоты. У нее слишком большой рот неправильной формы. Полные губы редко когда бывают красивыми, а такие и подавно. Слишком длинный и большой нос. Ей совершенно не идет ее прическа. С короткой стрижкой и прямыми волосами она намного лучше, а мелкие завитки на ее не особо густом парике ее попортили, так же как и Лив. А журнал "People" записывает в 50 самых красивых людей года всех, кто хоть где -то как-то засветился, и не обязательно по-настоящему красивых. :) На счет одной из лучших актрис не спорю, но она хоть и хорошая актриса, но засветилась благодаря таланту, а не внешности.
Может, имеет смысл наезжать не на нее, а на стилиста и дизайнера, которые умудрились ее так вырядить? :)

Акантари, у нее красивые губы. Не скажу, что абсолютно классически красивы, но красивы.
И вновь поднимается вопрос о стандартной красоте. Да, с этой точки зрения Кейт не является эталоном. Но, у каждого свой стандарт красоты.

Вот это да... Это такая махровая ИМХА!!! А на мой взгляд, тонкие губы редко бывают красивыми. Честно. Не из желания поспорить :)

А "длинный и большой нос" - это разве синоним по отношению к "некрасивый нос"? :confused: Ну уж.. Знаете ли...

Позже: И глаза у Кейт очень даже выразительные.
И, ИМХО, красивые... Хоть и не огромные, и не широко распахнутые. Разве только такие могут быть красивыми?

В общем, хвалю Кейт, хвалю... А сама ведь считаю, что у Галадриэль несколько другая внешность должна была бы быть :D Но сыграла она просто здорово!

Вот привязались к фразе про агента Смита. :) По-вашему у него очень эльфийская внешность? Лучшее, что могли дать три эльфийских рода плюс Атани с Майар? :P
Во-первых то, что она одна из лучших -- это субъективный вопрос. Известная -- бесспорно.
( А если бы, например, Ди Каприо на роль Бильбо пригласили, вы бы то же самое писали ? ;) ). А во-вторых разве вы способны поверить, что Галадриэль, которая была в этой сцене, могла в числе первых переходить через Хелкараксе?

Да.

Мы - способны! :)

Я вполне способна! Характер у Галадриэли из фильма ой какой жесткий... Булатный клинок, а не женщина. ;)

Я не способен в это поверить. Однако, в Джексоновский фильм она вполне вписывается. Но не в книгу. Имхо.

Хе, что это все такие легковерные? :) Может тогда уже опрос сделаем? :P

Честно говоря довольно странно читать здесь споры про носы, губы другие части лица. А еще страннее;) читать это в применении к одной и той же актрисе. Ну чего лишний раз напоминать, что понятия о красоте у всех разные? Тем более мне кажется логичнее обсуждать не соответствие по внешности, а игру в фильме.
Вот вопрос о том, могла ли Галадриэль в исполении Кейт перейти через Хелькараксэ как раз по существу. Мне кажется, что нет.

в этом - ППКС!
А вот по поводу Хелькараксэ - снова получается разделение на две группы :)
Я считаю, что Кейт это бы сыграла. Очень даже представляю себе такую Галадриэль в "ледовом походе". Она (имхо) может сыграть всё!

Все как раз наоборот. На счет известности к сожалению это не так. Британские же кинокритики считают, что в плане непосредственно актерского мастерства и техники с ней мало кто может сейчас сравниться.

Цитата:

А во-вторых разве вы способны поверить, что Галадриэль, которая была в этой сцене, могла в числе первых переходить через Хелкараксе?

Это вопрос совершенно неуместен. Да, Галадриэль из фильма не слишком соответствует образу Галадриэли из книги под названием «Властелин колец». Но это совершенно осознанный шаг. Пи Джей и Кейт в данном случае демонстрируют принципиально новый подход к киноперсонажу, во многом революционный. Галадриэль из книги это лишь субъективные впечатления хоббита побывавшего в Лориене, ее образ раскрыт не до конца, мы мало что узнаем о ней. В фильме же нам показывают не просто персонаж, описываемый в «Братстве кольца», нам показывают нолдэ, дочь Финарфина и сестру Финрода, видевшую свет Древ и пережившую все тяготы и невзгоды обрушившиеся на Белерианд. Нам показывают какой она может быть гордой, властной и опасной. Нам показывают не персонажа книги, а Галадриэль жившую в Средиземье когда-то… Вот, что я вижу в фильме и вот почему я безоговорочно верю в Галадриэль Кейт.

Что-то "Женитьба" из "12 стульев" вспомнилась ;)
Так почему тогда неуместен, я ведь о том и спрашивал, разве она похожа на принцессу Галадриэль, которая была среди первых при переходе через Араман, да и при мятеже Нолдор? Что-то я у Кейт не вижу такой силы. :) "Старшие и могущественные дети Эру" :)

Соврешенно очевидно, что да. По-моему не заметить там «силы» просто невозможно. См. пост Рики.

Совершенно очевидно, что нет.
:)

Один "да" говорит, другой - "нет". Ну я тоже скажу, что "да" с полной уверенностью, а ещё считаю, что моя ИМХа ИМХее всех прочих и приведу к этому аргументы. Но только какой в этом смысл? :rolleyes:

Ну как же Амор. А спортивный дух? А свист имхи, рассекающей воздух и разящей врагов? :D Давненько он не раздавался на форуме - скоро, по всем признакам, должна грянуть очередная битва имхами! :)

Видно, я не спортсмен, не люблю нервотрёпку, которая всё равно не приведёт ни к какому результату. Всё равно те, кому Бланшетт никак не видится переходящей Хелькараксэ, останутся при своём мнении. И хоть говори, что у неё тип внешности от эпохи Возрождения, хоть говори, что она играет отлично, очень хорошо двигается, (что не так часто встречается) - ничего не изменится. Нельзя заставить человека чувствовать то, что он не чувствует или ему несвойственно. Скорее всего, хотя и бывают чудеса. Удалось же мне заставить Фродо84 полюбить музыку Шора до офанатения.:D
Однако если и не все противники станут поклонниками - фильм ПиДжея всё равно войдёт в историю и займёт своё место, как один из любимых народом фильмов. Так что чего копья-то ломать? Лучше пойду в фан-клуп какой-нибудь и пофлужу с единомышленниками, подниму настроение.;)

Настя, да я ж шучу :)
Разве это не видно?

А очевидно отношение к Кейт Бланчетт в роли Галадриэли зависит от того, кто в каком порядке вел ознакомление с материалами. Я вот, например, вначале "Сильм" прочел, затем ВК, а затем и фильм... Ну и соответственно после прочтения сложились стереотипы, сломать которые Кейт было не под силу. :)
( значит, ей и Хелкараксе не под силу, раз даже на такой пустяк не способна оказалась :P :D )

М-да, я-то уж точно была уверена, что начатый мною (не слишком, как я сейчас понимаю, удачно начатый) тред давно сгинул сам по себе. Так нет ведь! Даже спорит все еще народ о чем-то!:) Однажды одна дама меня активно убеждала в том, что "о вкусах не спорят", а я ей отвечала: "Еще как спорят!" По-моему, этот тред наглядное доказательство моей правоты в том давнем споре.;)
Только меня саму этот тред давно перестал занимать. Нет, неправильно сказала, не сам тред, а его тема. С тех самых пор, как я посмотрела "ТТТ" и окончательно утвердилась во мнении, что Джексон не мой режиссер и фильм этот - НЕ МОЙ фильм. Тогда мне стало абсолютно "фиолетово", кто и как играет здесь эльфов. И третьей части я жду абсолютно спокойно, без напряженного интереса. Хотя, меня это и не очень радует, безумно хотелось все же найти на экране свое Средиземье, но... не сложилось.:(

Эрлин, ну как ты сможешь увидеть Свое Средиземье у чужого человека. Средиземье Толкиена у каждого свое! Даже Джексон, наверняка, видел его иначе, но он просто не смог показать его, как хотел, а показал, как смог.

А кто говорил, что смогу? Я сказала только о том, что хотела бы этого от фильма, даже мечтала об этом.... Кто бы спорил.... Просто лично мне обидно, что Средиземье Джексона НАСТОЛЬКО не мое.:cry:

Справедливости ради стоит заметить, что Средиземье Толкина оно одно - собственно, у Толкина. ;) А вот своё Средиземье, конечно, может отличаться.
И я хорошо понимаю Эрлин, которая хочет у Джексона видеть не Средиземье Джексона (нафик оно нам надо?), а Средиземье Толкина.

ЗЫ: Эрлин, :kiss: Давно тебя что-то видно не было.

Ксень, Толкин давно как умер и даже совместными усилиями всего форума нам не поднять его из могилы и не заставить снять для нас кино :rolleyes:

Экс, конечно, с таким хорошим как ты можно говорить на эту тему и по пятому разу, но может, не надо? :D
Если оч. коротко - у Толкина был гениальный роман, экранизировать который, ИМХО, и стоило Джекону, а не изобретать очередной велосипед (и без него хватает умельцев). Разумеется, джексоновский велосипед не лишён положительного, он весьма и весьма неплох.. Но это другой велосипед всё-таки..