Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит": ищем вкусные детальки (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5250)

арве 07.01.2013 14:12

Daria_pinkfish, ну в мире Толкина достаточно много монстров, которые вообще непонятно как размножаются: например, Глубинный Страж, Унголиат (хотя хорошо известно, что у последней потомство было, но от кого???), список, безусловно, можно продолжить...
Но Смауг-кобель меня пронял:lol:. Равно как и Смаугиха, непонятно от кого кладущая яйца, уфф... посмеялась.

Chrysophrase 07.01.2013 14:26

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 892900)
Унголиат (хотя хорошо известно, что у последней потомство было, но от кого???)

Гм. Мне кажется, пора писать фанфики с пейрингом Унголиант/Моргот :lol:

Daria_pinkfish 07.01.2013 14:40

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 892900)
Daria_pinkfish, ну в мире Толкина достаточно много монстров, которые вообще непонятно как размножаются: например, Глубинный Страж, Унголиат (хотя хорошо известно, что у последней потомство было, но от кого???), список, безусловно, можно продолжить...
Но Смауг-кобель меня пронял:lol:. Равно как и Смаугиха, непонятно от кого кладущая яйца, уфф... посмеялась.

Кстати, не указывалось, что Глубинный страж был один, мало ли кто еще в том прудике плавал, но не показывался:lol: То же самое можно сказать про Унголиант и её паучат.

Morgana 07.01.2013 14:56

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 892900)
Унголиат (хотя хорошо известно, что у последней потомство было, но от кого???),


"Бежав с севера, она пробралась в Белерианд и поселилась у подножия Эред–Го́ргорота, в темной долине, что после, из–за порожденного Унголиантой страха, звалась Нан–Ду́нгортеб, Долиной Ужасной Смерти. Ибо там, со времен разрушения Ангбанда, жили мерзкие твари в том же паучьем обличье; и она сочеталась с ними, а потом пожирала; и даже когда сама Унголианта сгинула неведомо куда, потомство ее жило там и плело свои мерзкие сети. " Сильмариллион, Глава 9. Об исходе нолдор.

арве 07.01.2013 14:59

Morgana, спасибо. Забыла:confused:

Naya 07.01.2013 15:35

После 5 (или 6, я уже запуталась) просмотра заметила, что Фили довольно часто играет не Дин О'Горман - в сцене собирания тарелок в Бэг-энде, и особенно в Ривендейле - и цвет парика отличается и нос с лбом. Зашла на ИМДБ, и оказывается почти месяц Фили играл Роберт Казински, который потом по личным причинам ушел (а сейчас снимаеться в проекте у Дель Торо). Видно, что бы из графика не выбиваться, решили все сцены не переснимать, и вставили как есть.
К слову, в сцене "представления" компании гномов Королю Гоблинов, Торин так мило изображает из себя рассерженого кота :lol:

Primary 07.01.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 892306)
Специально рассматривала эти крошки на столе. Когда Бильбо садится за стол, крошек нет. Потом за стол сел Двалин и умудрился за пару секунд всё крошками засыпать. Причём момент, когда он хлеб ломает, или кекс крошит, не показан. Немного смахивает на киноляп, как в ВК, когда Голлум Сэма крошками обсыпал.

Точно. Тоже сегодня обратила внимание.

Primary 07.01.2013 16:54

В прологе в Бэг-Энде Фродо, рассматривая содержимое сундука Бильбо, с любопытством вертит в руках большой черный шлем, который явно был бы велик хоббиту. Причем и на гномий шлем не очень похож, скорее как будто на орочий. Что за память или трофей, интересно?

В прологе про Эребор Торин спасает Балина от огня дракона.

Гэндальф помогает накрывать на стол перед гномьей пирушкой. Раскладывает приборы - миниатюрные ножи и вилочки. :)

Балин так доброжелательно отвечает на формальное Бильбово "Добрый вечер!", поглядев на улицу и согласившись - "Да, действительно!"

Балин с Двалином, копаясь в кладовой Бильбо, выбрасывают сыр "с плесенью". Бильбо был гурманом. :lol:

Сани у Радагаста - не просто сбиты как попало, у них эльфийский дизайн, с мотивами изящно сплетенных ветвей. Хотя это не сани, а нарты, судя по способу езды на них. :)

Тролли раздели гномов до нижнего белья (термобелье или как там называются их кальсоны-комбинезоны), прежде чем нанизать на вертел.

Галадриэль переодевается в процессе сцены Белого Совета. Либо снимает верхнее платье (оно больше похоже на платье с рукавами, а не накидку или плащ) и остается в нижнем.

Гномы в Ривенделле ночью отрываются (кстати, непонятно, где они достали сосиски и все остальное), а бедный потерянный Бифур жарит на костре пучок салата.

У Бильбо, повисшего на руках на карнизе в сцене битвы каменных великанов, такое замечательное выражение лица и такие испуганные глаза, что это искупает штампованность всей сцены. Как будто актера и правда подвесили над пропастью.

В Средиземье удивительно наплевательски относятся к технике безопасности. :) Что гномы, что эльфы. У всех - узкие длинные мостики типа подиумов без перил, обрывающиеся отвесно в пропасть, аналогичные смотровые площадки или как это называется, тоже без ограждений и тоже обрывающиеся в пропасть. Причем всюду. Разумеется, по ним можно эффектно прохаживаться, и стоять на краю тоже эффектно. А еще оттуда при случае можно кого-нибудь эффектно скинуть. :lol: В подземелье гоблинов тоже самое - хлипкие лестнички без перил, кое-как сцепленные веревками, и разумеется, тоже обрывающиеся в пропасть. Причем, нужно заметить, при падениях с них не только никогда не страдают положительные герои, но и отрицательные часто остаются живы и здоровы.

Торин носит с собой свой дубовый щит не в неизменном виде. Он выдолблен под руку, у него есть кожаные ремешки, чтобы застегивать на руке, и по краям окантовка железными штырями, что ли.

Бильбо, когда к нему летит орел, чтобы схватить его, качает пальцем и головой, и судя по выражению его лица, явно мысленно в очередной раз кричит "No-No-No!". :lol:

Когда орлы приносят отряд на скалу и камера показывает ее панорамно со всех сторон, мне показалось, что были видны ступеньки, вьющиеся змейкой с одной стороны скалы. Если да, то это ступени, вырубленные Беорном, и мы, наверное, еще увидим их в начале второго фильма.

TheHutt 07.01.2013 17:14

Да, ступеньки на Карроке я тоже заметил.

http://s019.radikal.ru/i615/1301/1f/f1b40f2493b4.jpg

Primary 07.01.2013 17:23

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 892994)
Да, ступеньки на Карроке я тоже заметил.

Значит, глаза меня не обманули. Уж очень быстро мелькает и очень издалека. Классно!

Mrs.Underhill 07.01.2013 17:54

ПО последнему просмотру:

- У Бильбо на скамейке, где он курит - подстилка-подушка, такая, как у нас на садовую мебель, чтобы сидеть было мягко. Так что даже вне дома у него комфорт!

- Когда они накрывают на стол, Ори лично протирает рукавом каждую тарелку, видимо, Дори намуштровал в свое время, что тарелки - это святое. :)

- У гномов очень смешное исподнее, и нам их дважды в нем показывают! Только сейчас заметила.
Один раз, когда их тролли насаживают на вертел - значит, тролли их все-таки сообразили раздеть перед готовкой, но до конца не позволил рейтинг и гномские протезы, которые были на всех актерах.
И потом в Ривенделле, они все вокруг костра из эльфийской мебели сидят в этом исподнем! То есть все-таки, когда гномы чувствуют себя в безопасности и как дома, они с себя снимают свою сбрую. А может, они там у Элронда и ванну приняли, кто знает (и интересно, что сделали Бофур, Бомбур и Бифур с элрондовскими туалетами? :lol:)

TheHutt 07.01.2013 18:08

Еще одна деталь:

- У Бильбо "60 лет спустя" - две скамеечки перед домом. Одна - пониже, перед калиткой; другая - повыше, перед дверью слева (если стоять лицом к двери).

(кадр из трейлера):

http://s017.radikal.ru/i405/1301/74/daab4083aadf.jpg

"60 лет раньше" верхней скамеечки еще не было. Была лишь нижняя, сидя на которой Бильбо и повстречался с Гэндальфом.

Entwife 07.01.2013 18:15

Бильбо понял, что курить безопаснее поближе к двери. :lol:

Ник Игнатченко 07.01.2013 18:26

Цитата:

Сообщение от Primary (Сообщение 892977)
Галадриэль переодевается в процессе сцены Белого Совета. Либо снимает верхнее платье (оно больше похоже на платье с рукавами, а не накидку или плащ) и остается в нижнем.

По-моему, это были две разных сцены, между которыми довольно большой временной промежуток, но смонтированы они так, что их можно принять за одну.

Цитата:

Сообщение от Primary (Сообщение 892977)
В Средиземье удивительно наплевательски относятся к технике безопасности. :) Что гномы, что эльфы. У всех - узкие длинные мостики типа подиумов без перил, обрывающиеся отвесно в пропасть, аналогичные смотровые площадки или как это называется, тоже без ограждений и тоже обрывающиеся в пропасть. Причем всюду. Разумеется, по ним можно эффектно прохаживаться, и стоять на краю тоже эффектно. А еще оттуда при случае можно кого-нибудь эффектно скинуть. :lol: В подземелье гоблинов тоже самое - хлипкие лестнички без перил, кое-как сцепленные веревками, и разумеется, тоже обрывающиеся в пропасть.

Кульминация подобной тяги к акрофобии — ночлег Фродо и Сэма на лестнице к Кирит Унголу. Резкий порыв ветра — и истощавшего Фродо сдуло бы в Минас Моргул. К чему этот «сюрреализм» был? Подчеркнуть шаткость положения?

Daria_pinkfish 07.01.2013 19:25

Вложений: 5
Я конечно понимаю, что DVDскринер - это не по-нашему, не по-гномски, но в свое оправдание могу сказать, что уже видела дважды в кино, а теперь мне захотелось послушать оригинальную речь :)

Так вот, чем дальше тем больше я нахожу подтверждений моей идиотской теории, что Хоббит - это такое стерео-Садко с приветами к Миядзаки, ну и просто кое-какие любопытные мелочи.

1. В Дейле практиктиковалась обувь с загнутыми носками. (аккурат такая)
http://www.booksite.ru/localtxt/korot/kova/byt/53.gif
2. В левом углу виден прилавок с игрушками, которыми так был славен Дейл.
3. Любопытная архитектура Дейла с этими клятыми черепичными крышами, которые в мою теорию не вписываются вообще.
4. Подгорный дворец был ВЕСЬ из малахита (точно Малахитовая гора)
5. За спиной Трора красивейшая друза с минералами.

Daria_pinkfish 07.01.2013 19:35

Вложений: 3
Продолжение.

6.У стражников в Дейле отроченные мехом шлемы а-ля Илья Муромец сотоварищи.
7. Тряпичная кукла в разрушенном городе отсыл (ну или мне так кажется) к Навсикае Миядзаки, где такая же кукла была в разрушенной деревне.
8. Покидающие Эребор гномы, в качестве транспорта для поклажи использовали вот этих копытных (Снова привет Миядзаки, Трандуил на непонятном олене/лосе тоже туда же)

http://farmiranime1.ucoz.ru/_ph/3/2/310422400.jpg

TheHutt 07.01.2013 19:42

Цитата:

2. В левом углу виден прилавок с игрушками, которыми так был славен Дейл.
А в центре там - торговка-гномиха с лотком, с бакенбардами и вычурной прической! :)

А горящая кукла - это как бы вековечный штамп почище Гвинет Пэлтроу. ;)

Daria_pinkfish 07.01.2013 19:44

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 893097)
А горящая кукла - это как бы вековечный штамп почище Гвинет Пэлтроу. ;)

Ну так и с кого это пошло? ;)

Runwen 07.01.2013 19:45

Такая куколка и в диснеевской "Мулан" была, к слову.

Mrs.Underhill 07.01.2013 19:45

Цитата:

Сообщение от Daria_pinkfish (Сообщение 893086)
6.У стражников в Дейле отроченные мехом шлемы а-ля Илья Муромец сотоварищи.

О! Да, я тоже это заметила про последнем просмотре.
Т.е. у Дейла будут восточно-европейские и даже русские аллюзии, и почему нет? Он далеко на востоке, но все еще в землях, соответствующих Европе, а не совсем далекий Восток, куда ушли синие маги и откуда набегали кочевники.

Бильбо на груде сокровищ тоже как в древнерусском кафтане.

Теперь Барда еще не представлять в виде Жорика из Иван Васильевич меняет профессию. :D

TheHutt 07.01.2013 19:48

Цитата:

Т.е. у Дейла будут восточно-европейские и даже русские аллюзии, и почему нет?
Еще один камушек в огород "слямзил у русского мультпролога" :)

Daria_pinkfish 07.01.2013 19:55

Цитата:

Сообщение от Runwen (Сообщение 893099)
Такая куколка и в диснеевской "Мулан" была, к слову.

Кукла в Мулане прямой отсыл к Навсикае, это упоминали сами создатели :) В Мулане кукла была в сгоревшей деревне покрытой снегом, в Навсикае в разрушенной деревне покрытой ядовитыми спорами похожими на снег:cool:

Ставлю на то, что Торин и Ко будут проходить Дейл (почему бы и нет) и Бильбо или какой-нибудь гном заметит эту куколку тоже всю в снегу.

Daria_pinkfish 07.01.2013 19:59

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 893101)
О! Да, я тоже это заметила про последнем просмотре.
Т.е. у Дейла будут восточно-европейские и даже русские аллюзии, и почему нет? Он далеко на востоке, но все еще в землях, соответствующих Европе, а не совсем далекий Восток, куда ушли синие маги и откуда набегали кочевники.

Бильбо на груде сокровищ тоже как в древнерусском кафтане.

Вот, кстати, так скорее всего и есть, причем даже черепичные крыши, которые я считала багом, вписываются в концепцию только так - посмотрите на Прагу.

http://tonkosti.ru/images/1/19/%D0%9...0%B3%D0%B8.JPG

Erien 07.01.2013 20:03

Цитата:

Сообщение от Daria_pinkfish (Сообщение 893086)
Продолжение.
6.У стражников в Дейле отроченные мехом шлемы а-ля Илья Муромец сотоварищи.

У них всё же шапки не русские, а какие-то восточно-кочевниковские. Какая-то смесь Византии и скифских племен.

Daria_pinkfish 07.01.2013 20:09

Цитата:

Сообщение от Erien (Сообщение 893113)
У них всё же шапки не русские, а какие-то восточно-кочевниковские. Какая-то смесь Византии и скифских племен.

Здрасте-приехали, а русская культура разве не смесь культур Византии, скифов, славян, врягов и пр.?

Primary 07.01.2013 20:22

Цитата:

Сообщение от Ник Игнатченко (Сообщение 893037)
По-моему, это были две разных сцены, между которыми довольно большой временной промежуток, но смонтированы они так, что их можно принять за одну.

Скорее всего так.

Цитата:

Сообщение от Ник Игнатченко (Сообщение 893037)
Кульминация подобной тяги к акрофобии — ночлег Фродо и Сэма на лестнице к Кирит Унголу. Резкий порыв ветра — и истощавшего Фродо сдуло бы в Минас Моргул. К чему этот «сюрреализм» был? Подчеркнуть шаткость положения?

Да уж. Мне как-то не очень эти сцены, не в последнюю очередь из-за их утрированности.

Primary 07.01.2013 20:24

Цитата:

Сообщение от Daria_pinkfish (Сообщение 893086)
8. Покидающие Эребор гномы, в качестве транспорта для поклажи использовали вот этих копытных (Снова привет Миядзаки, Трандуил на непонятном олене/лосе тоже туда же)

Вот ничего себе. Не разглядела их в кино. Фантазия Пиджея искрит. :)

Foxy 07.01.2013 20:26

Бильбо во время разговора про знак на двери, возмущенно кричит, что нет там никакого знака, что дверь красили неделю назад...А если посмотреть на дверь во время нанесения этого самого знака, то краска выглядит несколько..ммм..облупившийся :) Тут или работники красившие дверь Бильбо схалтурили, либо краска никуда не годная, либо Бильбо в запале запамятовал о времени окраски двери :)

Daria_pinkfish 07.01.2013 20:28

Цитата:

Сообщение от Primary (Сообщение 893123)
Вот ничего себе. Не разглядела их в кино. Фантазия Пиджея искрит. :)

Я только в DVDскринере разглядела:rolleyes: Мне вообще пролог очень-очень нравиться, так хотелось посмотреть побольше на Эребор и Дейл. Хобиттон, Ривендел мы все видели - особо нового для нас там нет, а тут новая культура, культуры скорее, которые нам раньше не показывали. Хочется уже поскорее Эсгарот!

Primary 07.01.2013 20:29

Что еще вспомнилось:

- вязаная кофта Ори "а-ля бабушка",
- вроде бы (дважды заметила) Ори с какого-то момента не пользуется рогаткой, а вполне себе рубится мечом,
- Оин после подземелья гоблинов пытается что-то расслышать сквозь сплющенный ушной рожок.

Primary 07.01.2013 20:30

Цитата:

Сообщение от Foxy (Сообщение 893125)
Бильбо во время разговора про знак на двери, возмущенно кричит, что нет там никакого знака, что дверь красили неделю назад...А если посмотреть на дверь во время нанесения этого самого знака, то краска выглядит несколько..ммм..облупившийся :) Тут или работники красившие дверь Бильбо схалтурили, либо краска никуда не годная, либо Бильбо в запале запамятовал о времени окраски двери :)

Точно! Я тоже заметила! :lol:

Erien 07.01.2013 20:30

Цитата:

Сообщение от Daria_pinkfish (Сообщение 893118)
Здрасте-приехали, а русская культура разве не смесь культур Византии, скифов, славян, врягов и пр.?

Это да конечно. Но в фильме именно что как-то нет особо славянского и варяжского.
Византия - практически вся архитектура Дэйла.
Кочевники-скифы - легкие заостренные шлемы (не такие как у Ильи Муромца какого-нибудь) + такого же типа одежда.

Foxy 07.01.2013 20:31

Вроде Ори в гоблинском подземелье мечом махал...

У Дори под подбородком что-то типо трубочки. Особенно заметно во время ливня. Это у него борода в чехольчике, интересно? :)

mooncar 07.01.2013 21:22

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Daria_pinkfish (Сообщение 893086)
8. Покидающие Эребор гномы, в качестве транспорта для поклажи использовали вот этих копытных (Снова привет Миядзаки, Трандуил на непонятном олене/лосе тоже туда же)

Ага, там видны силуэты неких длиннорогих парнокопытных.

Похожи на африканских ватусси. Что любопытно, как гласит Вики, они "происходят от вымерших в XVII в. первобытных туров". Но в фильме эти животные кажутся более поджарыми, то есть скорее разводившимися для транспортировки, а не на мясо.

Вложение 35991

Также возможный прототип - длиннорогий вол (лонгхорн). "ЛОНГХОРНЫ были некогда обычны на равнинах юго-запада США. Сейчас эта длиннорогая порода встречается редко."
"На просторах Техаса бродили одичавшие потомки коров, завезенных испанскими колонистами. Их отловом занимались ковбои. Этих коров переселенцы скрещивали со своим скотом и так были выведены знаменитые техасские лонгхорны."

Вложение 35995 Вложение 35996

И все же самые близкий, на мой взгляд, прототип, это, как ни странно, некоторые виды антилоп, которых обычно нельзя отнести к одомашненным животным.

Вложение 35998

Например, импалу:

Вложение 35997

В общем, ПиДжея (или его художественных редакторов) нельзя отнести к людям, относящимся к своему творчеству шаблонно. Даже в такой мелочи, как силуэты домашних вьючных животных, и то, есть полет фантазии, присутствуют изобретенные существа. Поправьте меня, если я сделал неверный вывод.

V.I.S.mut 07.01.2013 21:31

Мне одному показалось, что архитектура Эребора очень близка к дизайну строений гномов из стратегии The battle for Middle-Earth II? Весь цимес в том, что визуальная часть игры создавалась на основе трилогии. Но гномью архитектуру в трилогии мы видим только в Мории, и то крайне скудную. Вот теперь интересно - кто с кого рисовал здания гномов и Эребор в игре, а потом в Хоббите. То ли это работа Алана Ли и команды, то ли геймдизайнеров, то ли вообще все основано на черновиках Профессора. Поясните, если кто в теме.

Daria_pinkfish 07.01.2013 22:00

mooncar ну мне тоже кажется что это какая-то антилопа (Миядзаковская)
Да, с фанатазией подошли и это к почти 2-х минутному прологу, впрочем я уверена Подгорный дворец нам еще во всех ракурсах покажут, а Эсгарот будет логичным продолжением Дейла.

Snusmumrik 07.01.2013 22:18

У Радагаста имеется телескоп. Во всяком случае, что-то очень похожее. А вообще хочется рассмотреть его избушку на курьих ножках во всех подробностях:)

mooncar 07.01.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от Snusmumrik (Сообщение 893241)
У Радагаста имеется телескоп. Во всяком случае, что-то очень похожее. А вообще хочется рассмотреть его избушку на курьих ножках во всех подробностях:)

Да-да! думается, что когда появятся скрины этих эпизодов в хай-резе, будет немало сюрпризов.

Цитата:

Сообщение от Erien (Сообщение 893113)
Какая-то смесь Византии и скифских племен.

Мне тожу Византийщину все это напомнило. Однако - север Средиземья. Как-то не очень логично, что ли. Больше такое для Гондора могло бы подойти (хотя там нуменорская культура как бы препятствует).

TheHutt 07.01.2013 23:06

Ну, когда выйдет BluRay, можно будет оценить в 1080p. :)

---------- Post added at 20:06 ---------- Previous post was at 20:05 ----------

И даже в 3D. :)

Daria_pinkfish 07.01.2013 23:17

Цитата:

Сообщение от mooncar (Сообщение 893261)
Мне тожу Византийщину все это напомнило. Однако - север Средиземья. Как-то не очень логично, что ли. Больше такое для Гондора могло бы подойти (хотя там нуменорская культура как бы препятствует).

Византийщина общая черта всей человеской архитектуры Средиземья, за исключением Рохана ( Это я сейчас пересматриваю доп. материалы)Дейл основали предки южан и к тому же Дейл был торговым городом, а торговые города - это смешение культур и обычаев. Больше всего меня смущали черепичные крыши - нехарктерные для северного климата, но с этим мы вроде как разобрались;)

Gash 08.01.2013 14:49

Вложений: 2
Больг?

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...1&d=1357642148

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...1&d=1357642167

Morgana 08.01.2013 14:52

Картинок не видно, но мне показалось, что Больг мелькал в Азанулбизарской битве.

Маг 08.01.2013 14:55

Его Двалин нокаутировал

Gash 08.01.2013 14:58

Цитата:

Сообщение от Morgana (Сообщение 893652)
Картинок не видно, но мне показалось, что Больг мелькал в Азанулбизарской битве.

Странно, у меня видно... Да там скриншот из Азанулбизарской битвы.

---------- Сообщение добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 893653)
Его Двалин нокаутировал

Похоже, после этой битвы Больгу череп скобами зашили.

Маг 08.01.2013 15:00

Это добавляет ужаса

Mира 08.01.2013 15:00

Вложений: 1
Я тоже картинок не вижу, вот мой скриншот. В эпизоде только один момент с Двалином, последовательно месящим орка - видимо, это и есть Болг?

Маг 08.01.2013 15:01

Он самый.

Ромасик 08.01.2013 17:21

больг выглядит старше отца помоему

Маг 08.01.2013 17:24

По-моему тоже. Как будто это его дед. И дело не только в бороде.

Daria_pinkfish 08.01.2013 17:40

В прихожей у Бильбо, пока Кили бесцеремонно вытирал ноги об сундук с приданым, Фили, сдавая оружие, вынул ко всему прочему два ножичка из сапог.


Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot