Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Кино (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Новинки кино (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=49)

opalfruits 03.01.2015 17:22

Вот простите, Petrov-Vodkin, позволю себе с Вами не согласиться ;)
Дублирую сюда свою хвалебную пыхтелку из дайрей :)
По горячим следам, сразу после возвращения из кинотеатра хочу поделиться впечатлениями от фильма "Исход: Цари и боги" Ридли Скотта.
Будучи пусть не горячей, но верной поклонницей Ридли Скотта, я давно запланировала поход на премьеру очередной экранизации очередного кусочка Ветхого завета. Несмотря на спорную попытку Дарена Араноффски, на мой взгляд, откровенно скомкавшего один из эпизодов "Бытия", я была уверена в ироничном британском патриархе И мне воздалось по вере моей!
Стоило лишь чуть-чуть сдвинуть акценты, прописать нормальные диалоги, позвать на заглавные роли высочайших профессионалов, и весьма неоднозначный библейский сюжет обрел внутреннюю логику, персонажи ожили и 150 минут фильма пролетают почти на одном дыхании.
Не обошелся мастер и без нестандартных сценарных ходов. Но в конктесте истории они, на мой взгляд, совершено уместны и лишь яснее описывают отношение режиссера к подоплеке истории.
Мое восхищение было больше и острее на контрасте с "Хоббитом: БПА", который меня огорчил во многом именно в той части, в которой "Исход" меня порадовал. Прошу прощения у поклонников несомненного таланта Питера Джексона, но я вышла из кинозала со словами "ПиДжею неплохо было бы взять несколько мастер- классов по внятному изложению на экране масштабных историй". К слову сказать, съемочный процесс занял (внимание) 74 дня (!!!) и стоил всего 140 миллионов зеленых денежек, что на мой взгляд, говорит о том, что при желании снимать мастеру не может помешать ни усталость, ни бюджет... (простите мне небольшое фырчание).
Я сознательно не ухожу в детали, потому что любые подробности повлекут спойлеры, а я не хочу портить вам удовольствие. Но _очень_ хочу, чтобы вы сходили на этот фильм, рекомендую его.

P.S. Все мы знаем, что Ридли Скотту не чужд иногда излишний пафос. Так вот, экранизируя потенциально невероятно пафосноемкую библейскую историю, он обошелся без пафоса вообще (ну или почти вообще ). Так сказала моя дочка, а устами младенца, как известно...

Девица Тук 04.01.2015 12:20

А я не могла поверить, что слышу ЭТО с экрана.
Рабы-евреи создали могущество Египта.
Они же построили и пирамиды (ну а чо, в Новом Царстве-то)
Но рабство в этот период было НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО С ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ (тут у меня потекла кровь из ушей). Интересно, а что было в это время целесообразно? Промышленная революция? Феодализм? Колхозы?
В дельте Нила, оказывается, очень скалистая местность.
СТРЕМЕНА, как обычно, проклятые стремена...

А потом мне даже стало интересно - это вот что было? Историческая фантазия на тему Исхода? Почему казни египетские есть, а чудес Аарона и Моисея со змеями нет? Почему нет логики ни там, ни там? Если мы опираемся на Библию, почему у нас фараон внезапно оказался жив?

Я даже не буду про Бейла ничего говорить, не он был самым печальным в фильме, как это ни странно. Один вопрос - зачем все это было???

Теперь-то Прометей шедевром логики кажется, там просто были на диво тупые персонажи, а внутренняя логика была. А тут...Одно расстройство.

Лора 04.01.2015 14:43

Туч, что, совсем плохо?
Я боюсь этот фильм глядеть, именно после "Прометея"-то.

Посмотрела в каникулы "Седьмой сын".
ДЖефф Бриджес тащит весь фильм, и Джулианна Мур всё так же прекрасна.
Еще мне неожиданно понравилась графика и работа художников. Сочная картинка и интересные существа (почти всё). Красиво.
Ну и, в общем, всё ))))
Сюжет примитивен, диалоги не блещут.
Но картинка меня честно порадовала, так что ничуть не жалею, что посмотрела :)

Девица Тук 04.01.2015 15:04

Ну для меня плохо. Совсем плохо.
Это я до мелочей еще не докапываюсь.
Меня вот радует, когда люди говорят - ой, ну что вот вы к мелочам цепляетесь, посмотрите зато как это мощно, как эпично! Блин, авторам недосуг консультанта толкового нанять, чтобы он им рассказал про этикет и парики, а вот напичкать мечущимся по лесам фараоном (строительным лесам) - это вот с нашим удовольствием, кушайте. Это же так типично для Древнего Египта! Ой, наверное, это символизирует ДРАМУ и МЕТАНИЯ!!!
Мне не нужен ботинок с дырявой подошвой и очешуенным верхом. Или абстрагируйтесь от историзма, или не позиционируйте себя так. Почему к Мумии вопросов не возникает? Никто же не будет всерьез рассуждать про Хамунаптру ;), потому что это дурка. Но творения, подбные Исходу, меня бесят просто.

Ну и потом, ты сама-то веришь, что Бейл может сыграть нравственное перерождение человека, да еще и такого эпичного, как Моисей?

Лора 04.01.2015 15:32

После чтения треда про БПА я могу поверить во что угодно :D

opalfruits 04.01.2015 18:57

Я вот даже стесняюсь высказать предположение, что человек все же экранизировал свое понимание библейской истории, которая в оригинале ничего кроме недоумения и физического дискомфорта от описания взаимоотношений Бога, богоизбранного народа и всех остальных не вызывает. Данная трактовка меня, признаться, уж простите мою темноту и невежество, почти сподвигла присмотреться повнимательнее к персонажу и даже пересмотреть мое отношение к нему.
Но это сугубая ИМХА, которая не может быть подтверждена ни ссылками на надписи на египетских обелисках, ни на один свиток Торы, ни на клинопись на Розетском камне... Нам рассказывают историю отношений человека и бога, а не реконструируют историю. Разве нет?

Хенвен 04.01.2015 19:04

Смотрю, потеря внутренней логики стала трендом современного кинематографа.

opalfruits 04.01.2015 19:09

Как по мне, за исключением пары-тройки моментов, у Ридли Скотта с внутренней логикой все гораздо лучше, чем у Питера Джексона, горааааааздо лучше...

Девица Тук 05.01.2015 04:39

Opalfruits, да Скотт волен трактовать события как ему угодно. Но это не отменяет того факта, что если ты берешь события исторические, то будь добр соблюдай достоверность.
На Розеттском камне, кстати, нету клинописи ;) Там обычный древнегреческий и две древнеегипетских надписи - иероглифы и демотическое письмо.

Petrov-Vodkin 05.01.2015 09:13

То ест как-то так.

opalfruits 05.01.2015 11:01

А я-то грешным делом думала, что он библейский миф экранизировал. Вчера "Исход" перечитала, обнаружила, что фактологическая канва воспроизведена чуть не добуквенно. За исключением речений Бога... Но тем интереснее размышлять об изменениях, которые привнес Скотт.
Кстати, взаимодействие человека с богом в такие времена, как наши, тема, имеющая отнюдь не теоретическое значение. Я была рада поводу обратиться к ней с подачи Ридли Скотта.

Девица Тук 05.01.2015 12:09

Фактологическая канва чего? Если Исхода, то почему такие мелочи, как речения Бога изменены? Ну тут прямо как в анекдоте - или крестик снять, или трусы надеть.

Кстати, ни у кого не было ощущения, что в сценарии Гладиатора (тот еще исторический шедевр,) просто имена зачеркнули, и вместо Максимус-Коммод написали Рамзес-Моисей?

Zura 05.01.2015 14:36

Цитата:

Сообщение от Petrov-Vodkin (Сообщение 1450067)
То ест как-то так.

Мать моя Исида! Ридли в детстве покусала мумия Рамсеса?:D
Эх, а ведь трейлер понравился, думала сходить. А тут такое. =\

Девица Тук 05.01.2015 15:24

Но фильм очень красивый, так что его вполне можно посмотреть. Все так масштабно, и визуал достойный, отрицать не буду.

Zura 05.01.2015 15:57

А кроме визуала?

Девица Тук 05.01.2015 16:18

Ну я не критерий, у меня профдеформация, мне сложно смотреть фильмы с историческим антуражем. Для меня плюсов было два - режиссер и визуал, а актеры и сюжет пошли в минус.
Вообще из всех фильмов на библейскую тематику мне только Бен-Гур нравится.

Маг 05.01.2015 16:24

Надо будет скачать Исход когда в HD выйдет. Ридли Скотт очень классный режиссер и визуал, один из моих любимых, но, черт, он такой неровный. Сегодня выдаст шедевр, а завтра редкостную муру, и не поверишь, что это он снимал.

Савиньяк 05.01.2015 16:40

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1449539)
Ну для меня плохо. Совсем плохо.
Это я до мелочей еще не докапываюсь.
Меня вот радует, когда люди говорят - ой, ну что вот вы к мелочам цепляетесь, посмотрите зато как это мощно, как эпично! Блин, авторам недосуг консультанта толкового нанять, чтобы он им рассказал про этикет и парики, а вот напичкать мечущимся по лесам фараоном (строительным лесам) - это вот с нашим удовольствием, кушайте. Это же так типично для Древнего Египта! Ой, наверное, это символизирует ДРАМУ и МЕТАНИЯ!!!
Мне не нужен ботинок с дырявой подошвой и очешуенным верхом. Или абстрагируйтесь от историзма, или не позиционируйте себя так. Почему к Мумии вопросов не возникает? Никто же не будет всерьез рассуждать про Хамунаптру ;), потому что это дурка. Но творения, подбные Исходу, меня бесят просто.

Ну и потом, ты сама-то веришь, что Бейл может сыграть нравственное перерождение человека, да еще и такого эпичного, как Моисей?

Ну, в Израиле народу нравится, а это главный критерий...

Zura 05.01.2015 17:40

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1450086)
Кстати, ни у кого не было ощущения, что в сценарии Гладиатора (тот еще исторический шедевр,) просто имена зачеркнули, и вместо Максимус-Коммод написали Рамзес-Моисей?

;)
"Устал Ридли на пятый день, отдыхать уж было собрался, но опять услышал он карканье продюсеров: «Ещё больше драмы!» Опротивело всё Ридли, и сказал он своему советнику: «Там на полке лежит сценарий „Гладиатора“. Возьми его, переименуй Максимуса в Моисея, а Коммода – в Рамзеса. Снимай строго по тексту». И удалился. Но окликнул его советник: «А что с евреями делать?» Задумался Ридли, но быстро нашёлся: «Там на другой полке сценарий „Храброго сердца“ лежит. Переименуй Уильяма Уоллеса в Моисея и замени шотландцев на евреев. Не трудись особенно, ведь главное в этом фильме – десять казней египетских». (с)
 

Цитата:

Ну я не критерий, у меня профдеформация, мне сложно смотреть фильмы с историческим антуражем.
Ну, мне такое не грозит, фильмы с историческим налетом смотрю спокойно.)) Просто если вот то, что про египтян написали, как они в фильме показаны, то это очень плохо. Я люблю этих ребят.(( И попытку объяснить Казни с точки зрения британской науки я считаю бредом.
Поэтому да, лучше дождаться в высоком качестве и режиссерку (аж на 4 часа, как грозился Скотт), а пока, если приспичит, лучше "Библейские сказания" с Кингсли или "Принца Египта" пересмотреть.

Девица Тук 05.01.2015 17:58

Цитата:

Сообщение от Савиньяк (Сообщение 1450207)
Ну, в Израиле народу нравится, а это главный критерий...

А куче другого народу не нравится, вон и показы запрещают в ряде стран, хотя это и глупость, конечно, но тоже критерий.

opalfruits 05.01.2015 20:16

Анекдота такого не слышала, увы-увы мне...
По поводу изменений, внесенных Ридли Скоттом в библейскую концепцию - долго думала, каким бы получился фильм, если воспроизводить "Исход" буквально - наверное, эпичный мистический триллер с элементами ужастика.
Повод, чтобы пощекотать нервы подробностями казней египетских и недоумевать после просмотра, чего это Бог чудит - подставляет одного "чувака", "ожесточая сердце его", а потом командует второму уговорить первого отпустить на свободу целый народ, богоизбранный, на минуточку, которого Бог, на четыреста лет "забыл" в рабстве у другого народа. А при этом, не надеясь на доходчивость своего апологета, Бог ещё десять супераргументов добавил, чтобы первого, ожесточенного, "убедить" окончательно
 
. Вот уж где внутренняя логика "обосновалась"! Ридли Скотт предполагает, что даже в диалоге с Богом надо сохранять свою голову на плечах и, что бы ни случилось, не прерывать диалог. Возможно, это мои тараканы, и моя актуальная проблема, но я прямо ухватилась за мысль о том, что Бог (или мир, если угодно) слышит нас, говорит с нами. И наша жизнь во многом зависит от того, что мы говорим Богу или что мы отпускаем в мир (в словах или в делах). Мир отвечает нам тем же. И если жить, лелея свои несчастья, одиночество, ожесточая свое сердце (в фильме фараон с этим прекрасно и без Господа справлялся), то в ответ ты получишь все десять казней египетских по полной программе. А если отдавать миру хорошее и лучшее в себе, то можно, даже переча Богу, обрести личное счастье и мир для себя и для немалого количества доверившихся тебе. Для меня фильм был собственно об этом. И дорог он мне оказался не эпичными сценами, стройками, сражениями, крокодилами и прочей мишурой, а несколькими очень камерными моментами - разговорами Моисея с Богом.
Кстати, по поводу образа Единого в этом фильме у меня в голове есть ещё одна простыня, но боюсь, что она покажется совсем уж махровой и дремучей ИМХой.
Ииии... мне надо уточнить свои слова относительно воспроизведения библейской фактологии - те выражения, которые в книге были озвучены, в фильме были вполне недвусмысленно показаны. Это я об "ожесточу сердце его", ага...

Савиньяк 05.01.2015 21:53

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1450227)
А куче другого народу не нравится, вон и показы запрещают в ряде стран, хотя это и глупость, конечно, но тоже критерий.

УУУУ, помню вой и рев на Тумбочке по поводу "АААА, все актеры БЕЛЫЕ". Хотя бедняг можно понять: "Фергюссон головного мозга страшная вещь"...

Zura 06.01.2015 04:22

Что ждать в 2015.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=k9q4vUPPmLQ#t=121[/ame]

Девица Тук 06.01.2015 06:14

Мне скучно спорить об Исходе дальше. И Ветхозаветный Бог кажется несправедливым и мелочным, простите. А по фильму народ Моисея совсем жалко не было, египтяне были посимпатичнее.

Савиньяк, тебя сильно герцог Йоркский порадовал в Пустой Короне?

Zura 21.01.2015 23:30

Ох.

Gash 23.01.2015 01:26

Вот еще один фильм в список самых ожидаемых.

alisernestovna 23.01.2015 10:47

самое интересное, что даже рекламных кампаний,
трейлеров, эпического названия, вообще ничего не нужно.
один кадр.
уже стопудово пойду смотреть! :)

Маг 23.01.2015 10:53

ДиКаприо обычно в плохих фильмах не занят:-)

Девица Тук 23.01.2015 10:54

Потому что вот такой он, человек-хомяк в боевом режиме!!! У меня в этом году двадцатилетие любви к Лене же будет. И как он вырос за это время! Какой путь прошел!
Сколькими дивными ролями порадовал!

alisernestovna 23.01.2015 11:08

ох, и у меня юбилей!
правда, 15-летие любви :D


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot