только что практически то же самое хотела написать (про отсутствие крови на волосах)))

Надо сказать что Паркеру повезло, что он получил продолжение своей роли во втором фильме (у Толкина Халдир не присутствовал в Хельмовой Пади, он всего лишь проводил путников к Галадриэли)
Убили из-за лишнего веса или морда не влезла в шлем-бред. Так задумано было. А удар Халдир в спину получил и голова ни при чём.
Из интервью Крэйга:
-- Сцену сняли с первого раза?
- Да, она отнюдь не сложная! Между первым ударом и смертельным ранением было много непосредственно боя, а сложным было другое – чтобы под топор Урук-хая попала именно спина, а не, например голова, а то...
Взято отсюда

Спасибо за разъяснение!:)

Мммм... Просмотрела ещё раз сцену гибели Халдира. Да, если действовать "от противного", то удар был нанесён по спине. Но в таком случае...Сказать честно? Мне стало ещё непонятней.

Почему ТАКОЙ удар оказался фатальным? Халдир в тяжёлом доспехе (эльфийском!!!). Шея у него защищена. Его могла бы поразить разве что бронебойная стрела или прямой удар копья. А вот этого-то как раз и не было. Вот опять сейчас просматриваю...нет, там по касательной всё-таки идёт.... Почему я сначала и думала, ну раз смертельно, значит удар был в голову. Ан поди ж ты, всё-таки спина...:confused:

Может мне объяснит кто-нибудь?..

Разрешите вмешаться в дискуссию? Мне сразу показалось, что ПиДжей привел в Хельмову Падь эльфов именно для того, чтобы их убить. В первой части долго и красиво умирал Боромир - он, конечно, стал сволочью, но ведь раскаялся же и искупил кровью. Опять же падёж Гендальфа вызвал потоки слез у сердобольных зрителей. А что делать со второй частью, где по книге никаких героических смертей не полагалось? Вот он и пригнал эльфов туда, где им быть совсем не полагалось, чтобы убить персонажа, который вроде бы и обладает индивидуальностью, но для развития сюжета уже нигде не нужен. Правда, по моим наблюдениям в кинотеатре, сцена убийства вызвала у зрителей не слезы, а злобный мат в адрес режиссера за такое самоуправство

А мне кажется, что смертельным был первый удар - куда-то в область живота. Если он был в печень, то удар по спине нанесен уже практически мертвому эльфу.

OldWich

Опять просматриваю...Нет, там удар не пронзающий, а, как мне показалось, "чиркающий". Болезненно, да, но не смертельно...Иначе...гм, стопроцентно китайские доспехи Халдиру подсунули..

Первое ранение было в левый бок, а печень, по крайней мере у людей, находится справа. И да, это вроде не проникающая рана, вроде подмышку порезали.
Насчет удара в спину - вы же видели, как тот урук замахнулся, удара с такой силой и таким тяжелым мечом доспехи не выдержат. У эльфов понятия "тяжелая броня " практически нет, вся их броня кожаная - ламелярная. За редким исключением. Вот почему надо кольчугу носить.

Хотя и не в тему, но на защиту Боромира встать хочу! Никакая он не сволочь...Просто ЧЕЛОВЕК!! со всеми (нам присущими) слабостями...Если даже Галадриэль чуть не "климануло", то что уж о человеческих существах говорить! (Она ,тоже, Фродо очень сильно напугала своим "перевоплощением" и требованием выдать ей кольцо, однако её никто сволочью не считает)...

**************
Смерть Халдира вызвала, в своё время, не только мат, но и появление кучи сайтов посвящённых мечтам о чудесном оживлении Халдира (после 2-й части). Однако, выход 3-й части навсегда убедил фанов Халдира в том, что он умер окончательно и бесповоротно (полились слёзы ещё на пару лет, а потом всё затихло..) Да ПиДжею, действительно, желали смерти и всяческих проклятий :lol:.

Так. Вы меня, однако, озадачили. В который уже раз просмотрела битву в Хельмовой Пади от начала и до конца. Внимательнейшим образом.

Я жених...
Я жених...
Я ЖЕНИХрена ни понимаю!

1. Ладно, оставим на совести ПД Халдира без шлема - опытный воин никогда так не сделает, недоработка режиссёра, причём очень царапающая.

2. Самое начало. Эльфы только-только прибыли, Халдир выходит навстречу Арагорну. Видно, что его доспех просто так не пробьёшь- про такой "коротка кольчужка" не скажешь, там усиленная броня. Уж перед и спина-то у него защищены очень хорошо! Иначе вообще смысл напяливать на себя такие латы, если они подобную защиту не предоставляют? Только помехи в бою создавать будет.

3. Вот тут начинается уже совсем непонятное. Непосредственно "начало конца" Халдира. При замедленном просмотре ясно, что ему не наносили прямого проникающего удара в живот или солнечное сплетение, который бы его вывел из строя, что называется. Смотрите внимательней - там удар идёт по касательной! И да, похоже, что в подмышку, то есть в место стыка доспеха. Ну что ж, хоть какое-то объяснение тому, почему эльфийский (!) доспех не только не отразил скользящий удар урук-хая, но даже не самортизировал.

Это весьма болезненно, но жизнь воина полна боли. То есть это бы не должно остановить Халдира. Но.. Почему это вызвало у него такой шок, что он и реагировать перестал на что-либо, просто подставив себя под мечи врага?..

4. Тот самый, роковой удар. Вот тут для меня вообще всё, как говорят, "покрыто неизвестным мраком". Посмотрите, как замахивается урук-хай. Не случайно многие решили (и я в том числе), что удар пришёлся на голову. Он и должен был попасть на голову, прикиньте траекторию, даже примерно. Потому что первое , что оказывалось на пути меча - голова. Или плечо, если чуть в сторону. А не спина. Но если спина, то однозначно - опять удар вскользь. И оказался фатальным?! Опять вопрос к изготовителю халдировых доспехов...

Злая я на Джексона за эту сцену. Тяп-ляп сделано. С такими огрехами показать гибель одного из самых харизматичных героев...

Чего ж тут дискутировать-что сделано, то сделано!!!
Оправдание одно- это всего лишь кино! Но согласитесь -ПОТРЯСАЮЩЕЕ!

ну как вам сказать...)))
впрочем, меня она просто иррационально бесит (я про фильмовый образ)

а вы тут, в фк, сразу убиваете, если кто-то не считает хэлдира одним из самых харизматичных - или сначала долго мучаете? :)))

Так, так, так... я смотрю у нас тут маааленькое отступление от веры... так-так... Инквизиция незримо всегда с вами. Я бдю!

Где ты в словах "нифига ваш хэлдир не самый харизматичный" увидела отступление? :)))
и вообще, я зашла на слово "боромир", нет у меня других букв в этом слове слов в этой книге :))

Мисси, зачем сразу убивать? Нет, так нет, что ж теперь делать...

Holi Day, да кино-то потрясающее, кто же спорит. Но ведь, согласитесь, чтобы это было ИНТЕРЕСНОЕ кино, сцены должны хотя бы немного дружить с последовательностью, достоверностью, не? Лично у меня возникло после второго фильма желание поплеваться и поматериться ИМЕННО ЗА ХАЛДИРА. Как будто ПД сказал таким образом: всё, мавр сделал своё дело, мавр может уходить (с).

то есть, можно пока погулять на просторе?))))))))


по-моему, после второго фильма за хэлдира надо говорить спасибо, что вообще внезапно появился дольше чем на полторы секунды, а не материться :))

мисси, погулять да, тем более, что я на ночь не ем ;)

Знаете, а может быть оно и так. Просто как-то очень неожиданно ПД ввёл Халдира во второй фильм и с грацией бегемота убрал. Если надо было убить,то мог бы и должен был бы сделать это по-другому. Пусть без красивостей, битва вообще - некрасивая штука.
Неправильно. Некрасиво. Негодую.:(

Конечно, мучаем!http://s.rimg.info/6058740ab26d78e59d89d531b802a8a4.gifhttp://s16.rimg.info/cffb4bd43e0b83f...bf4c514b20.gif

А если честно, фк скорее мёртв чем жив уже несколько лет....Хотя, в последнее время тут , прямо, живенько стало, что радует!

А почему ХЭлдир? :hmm: Во всех переводах что мне попадались это имя произносилось и писалось именно как ХАлдир
Халдир (Haldir)
В "Этимологиях" имя Халдир означает "Тайный Воин" от "hal" – "тайный, скрытый" (хотя это слово еще имеет значение "возвышенный, благородный"); "dir" – окончание мужского рода.

И я того же мнения! Его там вообще быть не должно было! Нам дали возможность полюбовться ХАРИЗМАТИЧНЫМ эльфом ещё немножко!http://www.yoursmileys.ru/hsmile/lor...ngs/h14018.gif

А на самом деле, когда Хранители покидали Лориэн, он вновь был их проводником, и отвел на берег Серебрянки, где их ждали лодки.
Больше ничего не известно о Халдире. Вероятно, он участвовал в обороне Лотлорэна от нападений из Дол Гулдура в марте 3019 года. Он также мог быть в составе войска Лотлориэна, которое переправилось через Андуин и захватило Дол Гулдур после падения Саурона. Неизвестно, выжил ли Халдир в Войне Кольца. Если да, то он мог в конце концов уплыть за Море с остатками своего народа.

С момента этой неожиданности прошло 10 лет ! Пора бы душу успокоить :)
Переливание из пустого в порожнее- это обсуждение смерти Халдира...По-моему оно длится с момента создания этого ФК. Негодовать можно сколько угодно, однако Халдир отбросил копыта, склеил ласты, гикнулся, обул белые тапки.....
_____________________________

Лично меня не напрягла Халдирская "грация бегемота", он мне "мордастым" очень даже нравится... Как сам Паркер рассказывал- на съёмочной площадке нехило кормили, ну он себе ни в чём не отказывал..Поэтому он играл "ЖИРНОГО ЭЛЬФА ХАЛДИРА"(слова Паркера)http://s6.rimg.info/1cbed52db4c2157e...e1f4fd7143.gif
Замечательный Халдир получился!

с большой вероятностью, хочу заметить :)))

что до траскрибирования...а не помню, почему - но как-то так прижилось. пользую оба варианта, и "халдир" и "хэлдир", откуда взялся второй вообще не могу сама понять :))

Правильно, бди!
Какая аватарка интересненькая:)!!!!!:)
Tinko, а где же монашенка в исполнении Софи Лорен???? Я к этому образу, больно, привыкла...

Аааааааааааааааааа, понятно теперь! Ну да, многоие же его ХЭлом сокращают, можь отсюда...:)

точно нет!
сокращений эльфийских имен вообще терпеть не могу
впрочем, я практически любые сокращения фэнтэзийных имен терпеть не могу. (кроме производных от северуса и люциуса, но это остапа опять понесло)))))

Ааааааааааааа, опять понятно!!!!

дык, король вернулся. Пора бы и мне заняться своими прямыми обязанностиями как подданной.
Ну, святого божественного и такого, прям сякого я конечно забывать не собираюсь, да и не смогу. Но, данное слово королю, оно имеет право как грится "первой ночи". :rolleyes::)

Ух ты, как же тут живенько стало!:) Жаль, что пропустила такую занимательную дискуссию.
И то правда, но мы, фаны Халдира, такие: сколько бы наш эльф не светился на экране - а нам всё мало) Да и к тому же, когда очень много раз смотришь момент смерти Халдира, то ненароком начинаешь задавать себе такие вопросы: почему у него не было шлема, было ли ранение настолько серъезным и т.д.. Вместо того, чтобы вновь насладится моментом, начинаешь копаться в мелочах, поэтому, когда смотрю эту сцену, то стараюсь отключать голову.

А я не люблю в мелочах копаться, продлили жизнь Халдиру методом второго фильма- и на том спасибо...(смайл с поклоном и прикладыванием руки к груди)

вот и я о том же: вам дали больше, чем полагалось, а вы вместо спасибо еще и ругаете)))

Не знаю как на счёт харизматичности (у каждого своё представление), но Халдир (и Паркер в целом)-это вот тот мужской образ, который полностью соответствует моему вкусу (придраться не к чему). Меня такие впечатляют! Я не согласна, что мужчина должен быть чуть красивше обезьяны. Люблю вот таких хорошеньких ,немного инфантильных...и чтоб нос ,непременно, такой как у Халдира!!!! (Паркер, к сожалению, им больше не обладает:mad:)

ну, я-то, с одной стороны, шона бина боромира люблю, а с другой - см. юзерпик :)))
так что мне таких изысков не понять.

а шо такое? пластику делал?
(я правда не в курсе вообще)

Дык, это мы в фк Паркера уж как пол-года обсуждаем...успокоится не могём....Всё вокруг да около носа его нового вертится....

ну вот в такие места я точно, извините, не ходок)))

Ну и зря! у нас весело!!!! Мы возродились после долгих лет молчания и хотя нас немного, но веселимся как умеем, ну и про фк Халдира пытаемся не забывать. Если вздумается заглянуть, то добро пожаловать Именно с этой страницы мы вновь живы, пока не сдохли...:lol:

да я верю, что у вас весело)))
но я в принципе не люблю актеров, а уж если и люблю кого, так шона бина джейсона айзекса и джонни деппа :)
так что в чьем-то фан-клубе мне не место

Ну вот, и тема снова сдохла....Хотя, Халдир может быть горд тем, что ему посвятилось аж 215 страниц!

Это далеко не предел! Хотя, действительно есть чем гордится.
Просто нужно найти ещё какую-то интересную для обсуждения тему, связанную с Халдиром.
Надеюсь, здесь не настанет "кризис жанра", хотя всё к этому и идет.

для этого надо перечитать предыдущие 215, чтобы не повторяться
а это выше моих сил)))

новая тема и чтоб не повторяться?????? :hmm: Сложно!

угу...разве что "а что было бы, если бы..." - и далее возможны варианты :))

вот два рисунка. Вероятность того, что они здесь были очень велика, но почему бы нам не посмотреть на них ещё раз?)
(второй безумно нравится!http://s18.rimg.info/2e7884a35a858fb...bcc7b384fd.gif)

да!!!:swoon:

Добрый вечер всем! Поздравляю всех с Хоббитским Днем!:beer: Я очень рада, что нашла ваш фан - клуб! Приятно знать, что есть столько поклонников у моего любимого актера! :swoon: Еще раз всех с праздником! Слава Профессору Толкину и Крейгу Паркеру! :)

Добрый вечер! Тоже, пользуясь случаем, хочу поздравить всех с праздником! http://s14.rimg.info/8ec84fdcadc39d6...b4bcda7c8a.gif
А нам-то как приятно, что поклонниц Паркера (и Халдира, конечно же) становится больше)
У этого ФК довольно узкая специализация - всё, что касается Халдира, а вот здесь мы обсуждаем Паркера, его роли, всё, что с ним связано. Добро пожаловать!

У этого ФК довольно узкая специализация - всё, что касается Халдира, а вот здесь мы обсуждаем Паркера, его роли, всё, что с ним связано. Добро пожаловать![/QUOTE]

Упс! Спасибо за разъяснения. Буду петь дифирамбы обоим: здесь - слава Халдиру! Паркера пойду славить на соседний ФК. Спасибо за приглашение! :)

Ой, да не за что) Будем очень рады! Заходите, и почаще:)

Немножечко приятной настольгии...http://s18.rimg.info/2e7884a35a858fb...bcc7b384fd.gif

Хоть и обсуждать, вроде как, нечего пока..Пока кто-нибудь не придумает новую тему для Халдира, загружу и я несколько памятных кадров, жаль что их в фильме так мало...Но-повторение-мать учения! (Так пословица гласит):)

Упс! Спасибо за разъяснения. Буду петь дифирамбы обоим: здесь - слава Халдиру! Паркера пойду славить на соседний ФК. Спасибо за приглашение! :)[/QUOTE]

Vellena, Давайте, подтягивайтесь! А то нас в клубе осталось только трое- Алмиель, Крэйг и Я...Мало нас и живём мы там, пока, в ожидании РингКона-2012. Клуб обширный, страниц множество-за один день не осилить, поэтому начать можно (знакомиться с темой)отсюда, (как я уже писала раньше), ну и поскорее к нам присоединиться.:)Веселье обещаем!