Конечно, тогда, скорее всего, погибнет белый варг (варжиха).:)

Как и куча примеров, доказывающих что с логикой в фильме все нормально. Но когда некоторым удобно ее не замечать и игнорировать любые аргументы, то тут действительно - бессмысленно спорить. Ничего не поделаешь, люди воспринимают кино индивидуально и по-своему. Но трилогия не фастфуд, это факт. Лет через 5 мы все будет смотреть на нее, как на классику приключенческого фэнтези, с яркими и сочными персонажами.

Куда уж больше? :wall:
...............................
Я даже не знаю, чего ждать от грядущей расш. версии, бо вторая мне надежд не оставила. :face:
Ну вот жду, наверное, сцену погребения Торина. Но, боюсь, что большая часть времени снова уйдет на сомнительные шуточки.
..............................
А касательно дискуссий о логике в фильме - сколько людей, столько и мнений. Мои знакомые не единожды удивлялись тому или иному моменту во всех трех "Хоббитах". Я уж про себя молчу...:D

Очень хочу, чтобы в SEE развернули более подробно диалог Бильбо и Балина об Аркенстоне и драконьей болезни. Этот момент - ИМХО, последний шанс внести хоть какую-то ясность в вопрос о причинах конфликта между гномами и эльфами. А то строчит наш хоббит "всю правду" в прологе очень бойко, а что это на самом деле - правда или художественный домысел, созданный в назидание подрастающему поколению, лично мне так и осталось непонятно. :D Тем более, вся сцена в прологе так иронично выстроена.

Сайт "Хоббита" в фейсбуке еще раз выложил этот кадр, который мы давно уже видели, но в фильм этого не вошло, и подписали:
"Look to the sky, for the Eagles are coming". (Смотри на небо, орлы летят).

Вероятно это и есть момент, когда они видят летящих орлов, когда ,возможно, у них уже тоже кончались силы. Но в фильме этого не было. Должен же быть этот момент в расширенной версии, раз картинка есть?

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...94d1b14b2a91c2

Перед выходом расширенных версий предыдущих частей я тоже себя успокаивал этим, но, как оказалось, зря =(

Тот диалог вопроса конфликта не касается вообще. Лучше пусть разъяснят, почему Трандуилу это ожерелье так взъелось, раскроют тему погибшей жены, ее памяти и непонимания ценности сына. Так стройнее будет.
А так, хотелось бы похорон (которые точно будут) и побольше самой битвы. На расширения характеров гномов уже не надеюсь, увы.

Ну как же не касается???? Балин начинает рассказывать: "Драконья болезнь, мол... Я это уже видел... Это она Трора сгубила..." Ну вот тут бы и развить тему: "Такое стал чудить на почве болезни... Вот, к примеру, какая история некрасивая вышла с эльфами..."
О погибшей жене упомянули, о том, что даже могилы не осталось - коротко, но сказали. А вот историю ожерелья и взаимоотношения с сыном надо было, ИМХО, разворачивать во второй части, пока невидимый Бильбо по дворцу слонялся. Он как раз мог бы ещё пару диалогов подслушать. Но увы, упустили шанс. :(

Похорон - не скажу, чтобы хотелось... но раз это неизбежно, пусть получше постараются.

Непонимания ценности сына? Это в каком таком смысле?

А так да, соглашусь, очень хочется развязки истории Трандуила, потому что пока не очень понятно кто ему его камни вернет - Железный Садовый Гном? Трусливой Лесной Фее? Там же наследник clearly mad, like his cousin :)

А для скорбного рассказа о истории ожерелья есть у Трандуила прекрасная многомудрая и понимающая собеседница, по совместительству капитан его же стражи. Ей он и раскроет свою израненую душу, я уверена! :D

Адам Браун сегодня разместил фото и подписал:

Последнее официальное интервью по "Хоббиту":
(Last official Hobbit interview)

https://pbs.twimg.com/media/CAR9SVPUsAA6YPr.jpg:large

Мне кажется, это интервью для расширенной версии, а там кто знает. :)

А в прямом. Ну вот как-то он забыл в своём горе, что главная память о жене - это не бусики, а их сын.

А в чем выражается его забывчивость?

Это совсем не к месту будет. У них там с Королем беда, а кто-то будет про каких-то эльфов вспоминать? Очень неказисто выйдет. Во втором фильме для таких тем рановато было. Только-только ввели Леголаса и сразу выкатывать про него историю. В третьем фильме, Леголас сам мог бы рассказать вкратце про ожерелье, которое было памятью о его маме - кратко и емко.
Ну как в каком? Пару кило мяса эльфийского принца стоят достаточно, чтобы выкупить пару камешков из ожерелья. В каком же еще! :D
В фильм он сына воспринимает как само собой разумеющееся, а эго свое холит и лелеет.

Нипоняла я вас, прастити :hmm: Особенно в части про килограммы :)
Трандуил сына вроде как любит. Сильно. Избаловал до дальше некуда, а пороть уже поздно. А холит и лелеет он вроде как память о жене... ну, по легенде так. Где там эго?

Вот и я увидела, что Леголаса, наоборот, достала излишняя опека. В "Пустоши" Трандуил только про Леголаса и думает в разговоре с Тауриэль, в "БПА" зовет его к себе, а Леголас словно только и мечтает свалить подальше. Ну и избалован тоже, говорит, что хочет, делает, что хочет, на чувства отца плевал с высокой колокольни.

Ладно бы только на чувства...
Его отец объявляет осадное положение, закрывает границы, комендантский час, все дела. Никому не входить, никому не выходить - говорит четко и понятно, глядя на сына. Это вроде как приказ. Что делает Леголас? Правильно, причитая, бежит за своей пассией.
Дальше лучше. Феррен передает ему следующий приказ короля - немедленно вернись, ты мне нужен. Это вроде как не похоже на просьбу соскучившегося папочки, вернись ко мне, мой маленький, я хочу обнимашки. Это приказ короля своему сыну, который его правая рука и, раз зовет, значит именно сейчас ему нужна опора на эту руку. Военное положение как бы, Леголас небрежно так рассуждает, что сейчас в окрестности поналезут орки... и... отвечает Феррену: "А я не пойду!". Папа мою девочку обидел. Зашибись.
Закономерно по логике катящегося по наклонной предмета, в следующей сцене с Трандуилом он поднимает на него меч. Не рукой отводит отцовский меч. Не встает между ним и Тауриэль, говоря: "Сначала убей меня". Он отводит клинок клинком и с перекошенным от ненависти лицом предупреждает, что сначала придется убить его, меч говорит о том, что он готов сражаться.

И что Трандуил? Молча снес ему башку по законам военного времени? Огрел катаной по заднице и спросил: "Ты в кого, сынок, такой дебил?". Нет, он бросился за ним на передовую (ну, если его на Воронью высоту не мыши принесли за шкирку, пока он огородами убегал), он идет по бастиону, среди гор трупов разыскивает один знакомый и - дайте уже Пейсу оскара!- посмотрите как меняется его лицо. От тревоги к радости, обратно к тревоге, бережному состраданию... сколько любви и нежности в его голосе! Конечно иди, сынок, развейся. Я вот тебе путевку в летний лагерь прикупил, друзей там найдешь... моим эльфам не нужен командир, они все равно все померли. Я сам надену обтерханный плащик, возьму свой старый лук и пойду на границу пауков да орков стрелять, а ты отдохни. Вот ведь какой эгоист. Самодур! Деспот! Куда смотрит ювенальная юстиция?

Да не про эльфов, а про беду которая уже случилась с дедом нынешнего Короля. :)


Прямо вспомнилась цитата из инструкции: "Не пытайтесь остановить бензопилу :ugly: органами."

И кстати, Фарамир вон тоже нарушал и приказы отца, и законы военного времени... Никому не хочется его поступки обстебать?

ППКС. Что отец и король в нем нуждается - Леголасу пофиг. Как пофиг и на свою великую любовь Тауриэль, бросает и ее, уходит развеяться. Никто его не любит, никто не понимает, срочно надо валить, даже не попрощавшись как следует :rolleyes:

Есть все таки небольшая разница между работающей бензопилой и однолезвийным мечом в статичном положении :)
И, кстати, Фарамир не за бабой бегал, а, противясь приказу, как минимум думал о родном государстве и о благе мира в целом. И, кстати, потом пришел (приполз, точнее) к отцу и подставил голову под закономерную расправу.

Обсуждение по новой началось... :) собраться с силами и принять участие или без меня обойдется?..

Гиллуин, ну, заставлять-то себя не нужно, было бы желание. Меня вот прет. Мне надо срочно спустить пар, пока котелок не разорвало. Но я-то тормоз, да :D

Я не смотрела допы, не видела режиссерку второй части (мне это все ее предстоит, ура-ура!), если честно, абсолютно нет времени сейчас копаться, разбирать это все. Говорят, допы и вырезанные сцены многое объясняют. Вот еще вопрос припомнила, правда он по второй части: Трандуил не спрашивает о цели похода гномов, он уже все знает. Он просто такой догадливый, или это как-то объясняется?

А про Леголаса и ПиДжеевскую нелюбовь мне тут пришло в голову, пока вторую часть вспоминала... у него ведь в Хоббите Леголас получился урод мягко скажем, "я-у-папы-дурачок".

"Папа, зачем ты убил орка? Ты же обещал отпустить его!" - "Да, сынок, я собирался отпустить орка, побывавшего в подземном королевстве. Как раз хотел попросить тебя проводить его до дома, чтобы с ним в дороге ничего не приключилось, места-то у нас тут опасные". И это спрашивает боевой командир, наследник престола! :face:

А что за дивная сцена с обыском гномов? Принц настолько далек от мира всего, не догадывается, что в медальонах на груди не носят портреты гоблинов-мутантов? Что за подростковое недалекое хамство?

Походу, сценаристкам стало влом прикидывать сколько на самом деле лет Леголасу, и они таким образом решили показать, что он очень молодой, зеленый, неопытный, вообще ровестник Тауриэль, вместе выросли и прочее мимими. Получились два пубертатных дебила с лицами немолодых, видавших виды людей. Печально сознавать, насколько их отсутствие украсило бы фильм :(

Koralina, касательно режиссерки второй части. Может быть и ура..., но допы, право, лучше, чем сама режиссерка. ИМХО, конечно.

Жестко, но абсолютно верно.


В вырезанной сцене эта фраза была - "Какая цель своего похода?" (к Торину), но не вошла даже в допы.

Есть только отрывок этой сцены



и сцена разговора Трандуила и Леголаса, где он разрешает сыну попробовать вернуть Тауриэль

Niolle, спасибо!
Эх, а я надеялась :(

А второй ролик красивый. Прям стихи. Мне кажется это до введения гномофилии, возможно, тогда у бегства Тауриэль была более уважаемая причина, иначе Трандуил бы не позволил. Да и сама она, наверное, не сразу стала такой "человечной". Но Леголас, спрашивающий позволения уйти за ней, нравится мне однозначно!

Про Трора в трилогии и так постоянно говорят. А если приводить конкретный пример, то не этот уж точно.
И где эта любовь? Потому что ни разу эту самую любовь Трандуил не показал, лишь когда сын от него ушел. Ради эго своего он привел армию к Эребору. Никакие цацки не стоят жизни его эльфов, а память у него в сердце, о чем он забыл. Но нет же, он просто не может не получить свое, несмотря ни на что. Его сын - тоже память о ней, но про это он тоже не вспоминает. Неудивительно, что собственный сын потерял к нему уважение.
Про это все тут уже говорилось не раз, проще полистать темы, чтобы сразу найти и аргументы, и контаргументы, и подружек-поклонниц Транди.

Гусары, всем молчать!!!
А Торин, когда жаждет вернуть себе трон и власть над гномами, он тоже свое эго тешит? Я просто так, уточняю :)
[Moderatorium]Наезд удален.[/модераториум]

[moderator]Удален оффтоп и флейм.[/moderator]

Кто сказал что Трандуил не знал где находится его сын?

А кто сказал, что знал?) Тоже хотите оффтопом засорить тему?

Знал. Он сам его послал за Тауриэль.