Да не хочу я ничего знать. Я выпускаю возмущение в Астрал. Может оно дойдет до кого нибудь.

Маг, ну не пофик на этого Дамблдора? Это ведь второстепенный персонаж.

Вовсе нет. Он там роль играет чуть ли не поттеровского уровня, Рон и Гермиона по сравнению с ним на четырнадцатый план отходят. Остальные вообще меркнут. И тут его внезапно убивают. :shoked:

Бильбо, именно поэтому у меня к Мартину отношение двойственное. С одной стороны вроде бы и интересно, особенно, когда окончания еще нет и неизвестно, когда будет, а многие линии сюжетно довольно лихо закручены, но далеко не завершены. С другой - весь этот поток смертей, пыток и унижений лично я стараюсь пролистывать или прокручивать. Сил моих нет все это читать и смотреть. + абсолютно по фигу вся линия железян и дорнийцев. Так что и читать-то мне там остается с гулькин нос. То, что остается - в общем-то нравится:), но... Я наверно скоро на форуме так и буду называть "но...", а не арве:lol:.

Вот не надо мне ляля. Я в детстве читал первые четыре книги, Дамблдора там минимум. Да и фильмы видел почти все (спасибо моим бывшим девушкам), Дамблдор это мудрый дедушка который иногда появляется и дает мудрый совет. И да, он единственный кто может противостоять безносому. Так что если бы его убили в первой книге, а в третьей убили Гарри Поттера, это было бы равносильно Красной Свадьбе. А так, его смерть вполне логична.

арве, я думаю большинство нейропсихологов уже ждут проанализировать мозг Мартина, поскольку там что-то явно не то.

Ты что? Вот я согласен про первые три-четыре книги, его там минимум, но начиная с пятой он там уже жесть как важен. Вот Рон и Гермиона там максимум для моральной поддержки, а вот в пятой части Дамблдора вывели на колоссальный уровень важности, про шестоую книгу вообще молчу; в фильмах не так заметно (тем они и не всегда хороши). Я бы сказал, если от Гаррика зависит там все, то от Дамблдора зависит почти все. И смерть его выглядела как крах всему (на момент чтения книги, пока не было известно что будет дальше). А еще там был Блэк который был архиважен для Поттера. Его ввели в третьей книге, и в пятой вывели. Не меньшим шоком было...

Это у Андрея Дашкова в голове что-то не то. Или у Муркока. А Мартин вполне нормальный дядька, хотя над читателями издеваться любит :)

"Значит в книги у меня будет инцест, я буду убивать всех своих персонажей, этому я отрежу член, эта пускай будет беременная и я ее убъю прямо в живот, а здесь надо бы кого нибудь изнасиловать, а вот тут сиськи, сиськи, сиськи!"

Ничего тут нормального нет:)

Всё нормально :) Я сам сейчас люблю такое писать :)

Надо бы почитать Песнь

Bilbo Baggins, справедливости ради надо заметить, что об отрезании в книгах прямо не говориться, что породило массу домыслов, и, поскольку Талиссы в книгах нет - тем более беременной, то это тоже развлекуха НВО (жена у Робба была, но беременная или нет - тоже в книгах неясно, да и на этой веселой свадебке ее в книгах вообще не было). Но смерти и изнасилования - это да, косяками, как и сиськи, и прочая радость. Так что часть претензий к Мартину надо отнести к сериальщикам. Причем, далеко не все в сценарии от Мартина зависит. Как он на это согласился, это другой вопрос, но, насколько мне известно, даже в сериях, сценарий к которым он сам пишет, шаловливые ручонки продюсоров порезвились. Что уж про остальное говорить. Но книги все равно - жесть.

Всё равно по сравнению со Спартаком ИП еще милый добрый сериал :)

На самом деле, в книгах изнасилований почти нет, и секса не много, да и убийства не смакуются. К тому же Мартин представляет, каково лечить ранения от стрел и прочего и как сражаются холодным оружием, поэтому и в этом плане он гораздо естественнее сериала и поэтому гуманнее к героям. Ещё в сериале (понятно зачем) раздули роль Робба. В книге из всех Старков только Рикон получает меньше внимания, чем Робб.

Ezh, ну я же и не пишу, что убийства смакуются или что изнасилований много. Но по мне и тех, что есть - как-то хватает. Мать Рамси, Лоллис, женщины захваченных городов на пути дотракийцев, включая мейегу, женщины Харенхола, ну и так далее.

Все-таки досмотрела 3-й сезон.
Книги - лучше. Не вспомню ни одного изменения сюжета, которое пошло бы на пользу сериалу. Разве что незапланированная трагическая гибель Рози меня порадовала, так ее в книжках вообще не было!
Лучшее, что было в этом сезоне - драконы. Они в самом деле удачно вышли. А вот волков преступно мало. Где, мне интересно, шляется Призрак? Только Сэм про него и вспомнил! В финале.
Из новых персонажей лучше всего Лилли. Как-то я ей верю. И Бриенна мне нравится. Русе Болтон с сыном какие-то клоуны, сынуля особенно, а должны же быть страшными. Пока же более всех Тайвин Ланистер пугает. Как посмотрит своими совиными немигающими глазами, сразу веришь, что он и красную свадьбу организовал, и что похуже сделает. Впрочем, мне этот актер изначально нравится :)
Давос - эх, Давос просто человечище получается. Что будет с Джентри вообще совершенно непонятно.
Ну, Тирион, Джоффри, Серсея и Джейме традиционно хорошИ, несмотря на сценарий, и Санса неплоха, Теону/Элфи как-то не дали особо поиграть интересного, надеюсь на 4-й сезон.
А! Бринден Талли Черная рыба мне очень понравился и Эдмур Талли. Красавчики оба :)
По-прежнему и вопреки всему надеюсь, что всех Фреев посадят на кол, и да сотрутся их имена из памяти людей. Ну и что надеюсь тоже, зря, что ли, в конце концов про
Вьюноша, играющий Джона Сноу по-прежнему уныл до невозможности, видимо, стабильность - признак мастерства :rolleyes:

Боже зачем я это прочитал!!!!!

, во всяком случае к концу пятой книги. Там, в посте уважаемой арве имелось в виду

А я книгу третью дочитала!
По всему тебе ППКС кроме того, что книга больше фильма нравится, мне пока что фильм больше книги. Ну и свадьбу же я еще не прочла, она в четвертой будет, да? Или я какую-то фигню без последних глав скачала?

Одна переделка в сериале мне нравится, хотя с точки зрения книги она довольно бессмысленна. Это то, как Джейми устроил драку с Нэдом Старком на мечах, вместо того, чтобы кто-то просто подстрелил лошадь Нэда. Театрально, к тому же по книге Старк не считался таким уж великим клинком, так что для Джейми особой чести побить Старка не было, но все же вполне в духе Джейми. Остальные переделки в основном не нравятся или не вызывают интереса (как, например, запихивание Ксаро в почему-то пустую - вот глупость - сокровищницу).

Marusi4ko, некоторые издания делят каждую из книг на две части.

Да ну. Спартак гораздо справедливей.

По этому поводу :)

Ты скачала первую часть 3 книги, глянь в тред по книгам, там есть ссылка на все части.:)

Ну вот чего уж хватает в книгах Мартина, так это справедливости. Всякая глупость в них с лихвой наказывается несмотря на прошлые заслуги персонажей.

Ezh, по-моему, там наказывается не только глупость. И пока, к сожалению, не всякая глупость наказана. Но еще не вечер...

Нене, я там обязательно на спойлер нарвусь! Ты не мог бы сюда кинуть, плиз!

Everybody dies.

Ага, поэтому Джофри жив, а почти Старки мертвы. Очень справедливо.

Вполне справедливо. Нельзя себя так по дурацки вести.
Те кто ведет себя умно, те выживают.

Den Stranger, далеко не все. Навскидку - хотя бы старый Мормонт.

В любом случае большинство погибает именно потому что сделали глупость.
Нед тем что растрезвонил всем о своих принципах, и все поняли что договариваться с ним бессмысленно.
Робб тем что нарушил договор.

Не, ну по Старкам понятно, но ты же говорил про "все", а это, к сожалению, далеко не так. Хотя конечно, старый Мормонт особо погоду в саге не делает, но все же... Наверняка найдутся и другие примеры. Ну не знаю, допустим, Вроде явных глупостей не делал, однако...

Ну всех кого ты говоришь, это больше второ-третьестепенные персы. К ним уже в сериале отношение "Лес рубят - щепки летят"
А вот когда убивают основных, то тут уже чаще всего что сами нарвались.

Отличная идея книги. Гниды выживают, а честные люди умирают. Надо бы ввести ее в школьную программу

Тут идея в другом. Честным людям не стоит лезть туда где всем заправляют гниды.
Остался бы Нед на своем севере, ничего бы не случилось.
Впрочем гниды и друг друга пожирают не хуже...

Да ну?

Gasuaska, да все могло быть. Суть не в этом, а в том, что у Мартина количество смертей зашкаливает. Если это реализм, то пусть он идет лесом. ИМХО. Причем смертей как "нарвались" и "сами виноваты", так и "лес рубят - щепки летят" . Да ладно, если просто смертей. А то все поизвращенней, помучительней и покрасочней. Фу! Ёжик плевался, но ел кактус:lol:. Впрочем, я уже писала, что именно из-за этого и читала, и смотрела с пятого на десятое, виновата. Сейчас интересно уже только то, чем все это закончится. Надеюсь и Мартин, и я доживем до этого светлого события.:)

У Джоффри есть родня, которая разгребает последствия его глупостей. И не факт, что другой расклад, скажем с мертвым Джоффри и живым Роббом и/или Кэйтилин, не вызывал бы претензий.

арве, Мормонт, по-моему, погиб по делу: он остался без разведки. Не всем на войне погибать из-за глупостей.

Ezh, ну пусть - по делу. Что это меняет?

Тем что данный роман и сериал намного ближе к реальности чем большинство современных опусов где герои спасаются благодаря дюжине роялей...

Да я уже про "реализьм" тоже писала. Сама мэрисьюшность не люблю (кстати, частично она даже и у Мартина есть). Просто количество и качество смертей, пыток и унижений на квадратный метр каждой главы лично для меня (ИМХО, ИМХО) - зашкаливает. Вот и все.

Я уже писал выше. По сравнению с рядом некоторых авторов, Мартин просто белый и пушистый. Причем если у него все смерти в приницпе мотивированы, то попадаются такие творцы,для которых распылить пару-тройку миллиардов после обеда от нефиг делать, это в порядке вещей. И в целом он еще не так уж всё и прописывает.
У Гудкайнда и Аберкромби описание секса, пыток и насилия куда детальней. Мартин предпочитает больше давить на психику.

Меняет отношение к его смерти. Она не была каким-то из ряда вон выходящим или хотя бы неожиданным событием, и сам Мормонт даже не был персонажем, с точки зрения которого велся рассказ, и даже близко не был самым интересным персонажем. Так что его смерть не так трогает. Что-то типа смерти Теодреда в ВК: даже в фильме сочувствие вызывала реакция Теодена, но никак не сам Теодред.

Ну не знаю. В фильме меня и смерть Теодреда тронула. Да-с, чувствительна. Конечно, Мормонт - это не, допустим, Нед. Но смерть Неда, как ни странно, восприняла более закономерно, что ли. Действительно много накосячил. А тех, кого Den Stranger приводит, как пример, худший, чем Мартин, я вообще читать не собираюсь. Мне даже здесь хватает выше крыши.

И это справедливо???:hmm:

Для меня факт.

Чем реалистичней фентези тем лучше)))) Включи новости, там вобще много реалистичности.

Если не нравится то скажите зачем смотрите? :) Вы извиняюсь, мазохист? :)

Мальчики, брэк. Ни одна фэнтези или другая по жанру книга, не стОит наших отношений. Ну мы по-разному воспринимаем что-то в этом мире. Ну и ладушки. Не заводитесь, пожалуйста.

Я вон фильмы Марвел до сих пор смотрю, хотя почти ничего не нравится. По инерции наверно. А сериал немного после того как убили Боромира из ВК забросил. Может, скоро снова продолжу смотреть...

Просто я не понимаю зачем ругать и продолжать смотреть :)
Если мне что-то не нравится то я сразу дропаю и забиваю на это. Если чем то цепляет то добью до конца, пару раз поворчу и тоже забуду :) Но вот такой мазохизм мне непонятен :)

Я мазохист. Причем садо. Люблю отрезать члены и пытать любимых героев. А еще я вроде бы не должен кому-то что-то объяснять, почему я что либо делаю)

А, ну тогда понятно ;) Обычная зависть что у кого-то получается лучше :lol: