Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Фан-клубы героев и актеров (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   О Фродо Бэггинсе (бывший ФК ФБ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=17)

Bell 05.11.2002 15:04

Вложений: 1
:
Цитата:

Белл, Кольцо, наверное, у него в кармашке. А что волосы светлые, ну, может, это свет так падает Не переживай
Да знаю я, знаю! Просто попереживать хотца, сил нет! :kiss: Это всё фанфики окаянные, вот где сплошной мазохизм и пессимизм... Но затягивает, зараза...
Про седину - слушайте, на тех всеми любимых обоях, где Фродо смотрит из угла, у него волосы точно чем-то припорошенные, и это правда смахивает на лёгкую проседь... Но у него там такая полудетская мордочка, что сразу на это как-то не обращаешь внимания... Вот, смотрите:

ПОЗЖЕ. Мими, на моём компе то же самое ... ах-х-х...:cry:
Джей, не думаю, что оно у него в кармашке - он вряд ли бы успел его туда переложить :).
Ната, ну я как раз об этом - что это Фарамир снял с него кольцо! Ножичком поддел и вперёд... Если это так, хоть ясно, чего это Фро так расколбасило... И Фарамир - крутой мущщина, однако! Снял, подержал, надел обратно и ещё доброго пути пожелал... Лапуля какая!:kiss:

Fridmanka 05.11.2002 19:08

Слушайте, а похоже, что Фарамир и вправду снял кольцо! Иначе зачем показывать на нескольких кадрах эту расстегнутую рубашку?
В обморок что ли упасть, как у нас тут повелось...
Интресно, а та самая зверская рожа - она из того же эпизода?
Нда, уголок параноика (попытка объяснить, почему он мечом замахивается сверху вниз): Фарамир отбирает у Фродо кольцо, Фродо впадает в бешенство, а в бешенстве он силен как сто Горлумов. Валит Фарамира на землю...
И говорит: "The ring will not be safe in Gondor!"

JMie 05.11.2002 19:39

Я не помню, как было в книге... как там про Кольцо? Фарамир, по-моему, его в Фродо не снимал... Насколько я помню...

Я просто сужу по БК, там Кольцо постоянно то на шее, то в кармашке, то в руке :) Не успеваешь уследить. Так и здесь вполне может быть :)

Bell 05.11.2002 19:43

Цитата:

автор оригинала Fridmanka
Фарамир отбирает у Фродо кольцо, Фродо впадает в бешенство, а в бешенстве он силен как сто Горлумов. Валит Фарамира на землю...
И говорит: "The ring will not be safe in Gondor!"

Хорошо хоть ничего ему не откусил, с таким-то выраженьицем! :) ...
Хотя вот на этом кадре ракурс и меч тот же самый... Может, та зверская рожа всё-таки отсюда? Там правда свет другой и выражение лица уже поспокойнее, но вообще похоже:
http://lotr.snt.ru/forum/attachment.php?s=&postid=94857
ПОЗЖЕ: Джей, вряд ли он после Андуина снимет его с шеи, иначе бы не было того жуткого шрама-ожога :cry: .. Мне кажется, это вроде символа, когда он держит его в ладони на берегу, словно предлагает кому-то в последний раз, а потом - всё, кольцо повисает на шее, и это уже только его бремя :(.

Nata 05.11.2002 19:46

Цитата:

автор оригинала JMie
Я не помню, как было в книге... как там про Кольцо? Фарамир, по-моему, его в Фродо не снимал... Насколько я помню...

М.б. уже не спойлер.

Джей, говорят, что раньше это здесь обсуждалось и это спойлер, но у Фарамира в ТТТ будет задание найти полурослика и отобрать у него кольцо.

JMie 05.11.2002 19:53

Цитата:

автор оригинала Nata

Джей, говорят, что раньше это здесь обсуждалось и это спойлер, но у Фарамира в ТТТ будет задание найти полурослика и отобрать у него кольцо.

Ой, это спойлер... Вернее, СПОЙЛЕР... :hmm: Я про это не знала...

Nata 05.11.2002 19:56

Белл, не горюй, он тебе его еще 15 раз предложит в ТТТ...:)
А вот в ВКороля уже не будет предлагать...ммм. моя прелесссссть :p Вот тогда м.б. и захочется, чтобы хоть на миг еще в ладошке подержал, ан нет.....:)

vika 05.11.2002 19:58

Цитата:

автор оригинала Bell

Джей, вряд ли он после Андуина снимет его с шеи, иначе бы не было того жуткого шрама-ожога :cry:

Белл, может быть я что-то упускаю...Но я ничего не припоминаю в книге насчет ожога/пореза - это только в фильме и фанфиках, получается? :cry: :kiss:

Bell 05.11.2002 20:13

Вика, в книге такого точно не было, а в фильме будет как будто раскалённую проволоку приложили к шее, говорят, жуткое зрелище... ПиДжей - садюга! :( Но вполне в его стиле, только вчера вспоминали раненого Фродо и какое страшное и убедительное это было зрелище :( .
Цитата:

Белл, не горюй, он тебе его еще 15 раз предложит в ТТТ... А вот в ВКороля уже не будет предлагать...ммм. моя прелесссссть Вот тогда м.б. и захочется, чтобы хоть на миг еще в ладошке подержал, ан нет.....
А мне уже хочется... только вот вряд ли, судя по той жуткой сцене, где Сэм ему в руку вцепился.

Dirty Nue 05.11.2002 20:20

Боже мой! Я не могу предтавит что со мнойсделает следующий фильм... Судя по ЭТИМ фотограиям! Мне хочется плакать глядя на них! Ужас! Ужас! Но КАК?! :shoked:
Боже как мне хочется увидеть это! Я одновременно с фото открыла рисунки Наты, там был один рисунок с громадным кольцом на груди Фродо, НАТА, ты просто гений! Меня все это вместе разрывает, мне хочется кричать и прыгать до потолка чтобы хоть как-то выплеснуть все эмоции! Ната, я с тех давних-давних пор как я читаю этот формум я хотела сказать как мне восхищают твои рисунки!Там столько эмоций что потом впечатление не оставляет несколько дней! И этот рисунок, и фотографии... это слишком!!!! Куда же бежать теперь???? :eek: :cry: :lol:

Nata 05.11.2002 20:25

Dirty Nue.
1. ты меня в краску вгоняешь. :rolleyes:
2.Спасибо большое (просто) :)
3. Эээ, что тебе сказать, ты не одна здесь такая. остается только ждать фильма :)

Dirty Nue 05.11.2002 20:29

ох, извините если бурно вмешиваюсь в беседу :)

Dirty Nue 05.11.2002 20:31

ната, я правда восхищаюсь! я очень бы хотелауметь рисовать как ты. Чтобы пробивало насквозь.

Jane Niggle 05.11.2002 20:32

Ой! Эта идея, с поседевшим Фродо мне очинно нравица! Дааа... Посильнее шрама от кольца будет.
И - не пугайте меня, я пугливая! Если ПиДжей сцену с Фарамиром убьет, я ему не прощу! Что ж это такое! Кошмарный спойлер...:(

Dirty Nue 05.11.2002 20:37

знаешь, мне наоборот совершенно не нравится. Шрам - да. А седина.... :confused: не знаю даже чем объяснить, но но совсем нравится. И скорее всего картинка как -то не так обрабоатта на компьтере оттого и кажется будто седые волосы

Mimi 05.11.2002 21:35

Цитата:

автор оригинала Fridmanka
В обморок что ли упасть, как у нас тут повелось...
Хочется сказать ГЫЫ, как принято у некоторых форумчан!:lol:
Твое описание сцены просто супер!

Чувствую, что до премьеры мы все впадем в маразм!

Вика, на сайте ХА было описание, как Фродо снимает орочий шлем, а шея у него - в крови.:(

Talya_Sunny 06.11.2002 04:10

Можно, я еще раз вернусь к недавним темам?

Очень долго думала насчет Кормаллена, перечитала все мнения. Задумалась и почти запуталась. Действительно все очень противоречиво, как сказала Мими. Очень многое было замечательно высказано, мне просто нечего добавить.
Да, конечно, там была радость победы, в первую очередь, огромная, невыразимая словами радость, до слез, от того, что весь этот ужас закончился. И конечно, Фродо должен был быть счастлив оттого, что мир спасен - ведь именно ради этого он отправился в ад без надежды на возвращение. И видеть всех друзей живыми, знать, что им больше ничто не угрожает. Это - действительно счастье, для любого живого, мыслящего и чувствующего существа.
Но когда это существо только что чудом оказалось спасено из огненной мясорубки (я не только собственно Гору имею в виду, но и Кольцо прежде всего), ИМХО, с мыслями и чувствами ему и собираться, и разбираться приходится довольно долго. Тут действительно какое-то ощущение нереальности, как заметила Кэт, как будто описано с точки зрения человека, наблюдающего себя самого со стороны (если понятно, что это я сейчас загнула). Как будто часть думающей и чувствующей души уснула, и наблюдает происходящее через туман оцепенения.

Я теперь согласна, что наверно всякие мелочи вроде одежды были Фродо в этот момент глубоко по барабану. Но насколько ясно он воспринимал происходящее вообще, вот что мне неясно. Он же был уже практически за гранью, был готов умереть. И не знал, что спасен, пока не проснулся. Мне кажется, за полдня такой шок пройти не может. Или же он просто волевым усилием этот шок задвинул в дальний угол, взял себя в руки, вон даже подшучивал над Сэмом, соней его обозвал. А потом, наверно, все это стало возвращаться.

Мими, ты просто замечательно все сказала в своем посте от первого ноября, про переход за грань.

Цитата:

автор оригинала Mimi
....чувство неудобства, которое, должно быть, испытывает человек, встретившийся лицом к лицу со смертью, перешедший в своем духовном квесте какую-то грань, после чего все земное видится в каком-то уже совсем ином свете. Фродо шел к Ородруину, чтобы умереть. Он не верил, что возможно возвращение, не расчитывал на него. И оказался не готов к мирной жизни. Несмотря на торжество победы, тень Ородруина все еще витала над ним, он все еще находился за той гранью, что отделяет смерть от жизни.

Мне кажется, это можно сравнить с тем, что люди, пережившие клиническую смерть (это я с чужих слов, конечно), вернувшись, переоценивают свое отношение к миру, смотрят на него уже с другой высоты, да и на себя, свою жизнь, свою роль в мире. А уж те, кому выпало побывать в аду, тем более, наверно.
Так вот, мне лично потому и непонятно описание событий на Кормалленском поле, что как-то уж все там просто - проснулся, улыбнулся, встал и пошел. Как будто половина души оказалась вдруг запрятана так далеко, что от этого становится страшно, потому что такое, как правило, чревато ужасающим срывом. И чествования, хотя и проняли до слез, наверно потом вызвали у него чувство неловкости, ведь сам-то он себя героем не ощущал. Как заметила Белл - что он чувствовал, когда ему оборачивались вслед? Я ни в коей мере не хочу поддаваться пессимизму, но мне все это тоже кажется "нереальным".

Последний момент. Галла! Какая замечательная мысль про "торжество для избранных, для тех, кто умер и воскрес"! Потрясающе просто... Причем Фродо воскрес лишь для того, чтобы потом, совсем скоро, уйти из Средиземья. Как, кстати, и Гэндальф. За воскресением следует вознесение?! Какие пошли аналогии!

Кстати, насчет ухода в Валинор. Ириска и Ню! Я не хотела сказать, что несогласна с Профессором, мне просто не вполне понятно. В Письмах Толкин говорит, что Валинор, как и Средиземье, находится в кругах времени. Но мы же знаем, что Аман ушел из нашего мира при искривлении Арды, и Прямой Путь оказался закрыт, "И не пройти по нему телу из плоти без помощи свыше". Мне-то всегда поэтому казалось, что Аман находится если не вне материального мира, то где-то не в нашем измерении, точно. То есть это не рай (в человеческом понимании), а что-то промежуточное, ступенькой выше Земли, но ниже Царства Небесного. Где-то в более тонком мире, чем наш. Поэтому для элфов это-конечный пункт, а для смертных - лишь перевалочная станция, если можно так сказать? Ведь и Эарендил надолго там не задержался, ушел плавать по небу. (А сам он в конечном итоге где очутился, вот вопрос? В каком мире?). Вот, что-то мне в этом вопросе тоже непонятно. Хотя, наверно, пытаться разобраться в таком - неслыханная дерзость! ;) Но все-таки, что вы думаете про Аман? Мне очень интересно!
Цитата:

Пусть там ему лучше, пусть здесь ему было плохо, но воспоминания о том, что когда -то он был счастлив здесь, не оставят его. И мне кажется что он надеялся, может умом знал обратное, но все равно надеялся что он обретет прежнее счастье в Шире. А уйти - значит расстаться с этми надеждами...
Ню, прости, но скажу чудовищную вещь: родную землю можно любить и издалека. Даже если ты был на ней когда-то очень счастлив. И уезжать очень грустно, и печально от того, что твое место теперь не там, все-таки выбор между воспоминаниями и собственной жизненной задачей можно сделать в пользу последнего, хотя и нелегко, но без мучительной боли. Ведь Фродо перерос Шир, я просто не вижу, чем он мог бы там заниматься, чем утешиться. Он поднялся на такой уровень, что с этой высоты Шир должен был казаться маленьким и тесным, мне кажется... Прошу прощения, что опять затронула больную для многих тему. :(

Кстати, седые волосы на картинке мне кажутся очень реалистичной деталью (если нам не мерещится). Хоть это и грустно, мне кажется, пройдя через такое, не поседеть нельзя. У многих это случалось и от меньшего. Вот такие вот у меня мрачные соображения.

А картинки мне ужасно понравились. Спасибо! Кэт, тебе за обои особенно. :)

Наверно, это немного смешное сравнение, но мне вдруг вспомнилось "Горящее сердце Данко" Горького. :)
Это к вопросу о том, что Фродо и Эарендил освещали путь другим, давали им надежду и действовали с полным самоотречением (Мими, прости, цитата вольная).

Mimi 06.11.2002 12:05

Таля, какой замечательный пост! Спасибо тебе!
Цитата:

автор оригинала Talya_Sunny
Мне-то всегда поэтому казалось, что Аман находится если не вне материального мира, то где-то не в нашем измерении, точно.То есть это не рай (в человеческом понимании), а что-то промежуточное, ступенькой выше Земли, но ниже Царства Небесного.
Ты знаешь, где-то мне попадалось уподобление Амана чистилищу (в духовном смысле), кажется у самого Толкина. По-моему, он где-то писал, что перед тем, как окончательно уйти (умереть) Фродо предстоит в Амане освободиться от болезней и ран, осмыслить произошедшее с ним, обрести мир. Попробую найти, где это написано.

Bell 06.11.2002 14:26

Это было в письме Толкиена, вот здесь:
http://arda.kulichki.com/tolkien/cab...ails/325.shtml
И ещё одна ссылка, может, кто-то этого не читал:
http://arda.kulichki.com/tolkien/cab...ails/246.shtml
И ещё про Кормаллен:
Цитата:

Так вот, мне лично потому и непонятно описание событий на Кормалленском поле, что как-то уж все там просто - проснулся, улыбнулся, встал и пошел.
Точно! Когда читала впервые, сначала была просто улыбка до ушей, а потом возникло странное чувство - И ЭТО ВСЁ? Что-то было не так. Не могло так просто всё это закончится.
Цитата:

Или же он просто волевым усилием этот шок задвинул в дальний угол, взял себя в руки, вон даже подшучивал над Сэмом, соней его обозвал... Как будто половина души оказалась вдруг запрятана так далеко, что от этого становится страшно, потому что такое, как правило, чревато ужасающим срывом.
Да, похоже на то. Наверное, про это лучше расскажет Кэт, есть вроде такое понятие, как эффект вытеснения, срабатывает некая защита в организме и память о каком-то ужасном событии загоняется вглубь, там и остаётся, если резервы психики позволяют. Но про Фродо мы знаем, что никаких резервов у него не осталось, поэтому эта счастливая сцена пробуждения и трогает до слёз, и вызывает некоторую оторопь своей нереальностью, а все эти фанфары этот разрыв только усиливают. Мудрые и великие, которые приветствуют его, не видят этого за радостью победы или не хотят видеть до поры, не хотят омрачать великий праздник, уже зная, что Фродо не уйти от того, что так скоро его накроет, и дарят ему этот краткий миг безоблачного счастья. В сущности, это всё, что они могут сделать для него.

Tari-bird 06.11.2002 14:35

Цитата:

автор оригинала Bell
Мудрые и великие, которые приветствуют его, не видят этого за радостью победы или не хотят видеть до поры, не хотят омрачать великий праздник, уже зная, что Фродо не уйти от того, что так скоро его накроет, и дарят ему этот краткий миг безоблачного счастья. В сущности, это всё, что они могут сделать для него.
"Царство Саурона пало. Хранитель Кольца выполнил свое поручение"

Фродо сделал все что мог и сверх того. Мудрые и великие знают, что у него на душе и какое от этого есть единственнон лекарство.

Но любое лекарство помогает только если ты в него веришь. И они ждали, пока Фродо сам потихоньку придет к этой мысли. Он и пришел - когда дописывал Алую книгу.

Ирисище 06.11.2002 15:58

Цитата:

автор оригинала Bell

http://lotr.snt.ru/forum/attachment.php?s=&postid=94857

*валяется в полнейшем шоке от фотки*
Я такого не видела!!!
*держится за сердце*

Ирисище 06.11.2002 16:01

Цитата:

автор оригинала Dirty Nue
А седина.... :confused: не знаю даже чем объяснить, но но совсем нравится.
по поводу седины вспомнила Азазель.. Как там это было в тему!! Сорри за оффтоп.

JMie 06.11.2002 16:10

Мне нравится эта седина (если это все-таки не отблеск света). Очень нравится. Просто ПиДжей будет играть на наших нервах по полной программе. И ЭТО ЗДОРОВО!!!! Вот вы знаете, состояние такое в преддверии ТТТ... "мы будем так переживать, так плакать, так страдать во время просмотра!... :( УХ, ХОРОШО!!"

Ирисище 06.11.2002 16:20

Цитата:

автор оригинала JMie
Мне нравится эта седина (если это все-таки не отблеск света). Очень нравится. Просто ПиДжей будет играть на наших нервах по полной программе. И ЭТО ЗДОРОВО!!!! Вот вы знаете, состояние такое в преддверии ТТТ... "мы будем так переживать, так плакать, так страдать во время просмотра!... :( УХ, ХОРОШО!!"
я хочу успокоиться. просто не нервничать до фильма. Это получается с трудом:)

Я не хочу совсем уж страдать. Не больше, чем нам покажет Вуд.
Насчет седины. Думаю, она была бы уместна, в 3 фильме. Когда уже все закончится, когда Фродо поймет, что в Шире больше жить не может..

Jane Niggle 06.11.2002 16:21

*me заходит, любуется на поголовно валяющийся в обмороке ФКФБ, дает Ириске флакончик валидола... чтобы сердце не болело...*
Цитата:

автор оригинала JMie
Мне нравится эта седина (если это все-таки не отблеск света). Очень нравится. Просто ПиДжей будет играть на наших нервах по полной программе. И ЭТО ЗДОРОВО!!!! Вот вы знаете, состояние такое в преддверии ТТТ... "мы будем так переживать, так плакать, так страдать во время просмотра!... :( УХ, ХОРОШО!!"
Ага, Джейми, ага. ППКСЫ. Так и представляю себя на просмотре (и не только себя)...по залу разносятся стоны... "Ух, хорошо!"..."Ой, какой ужас!"..."Ух, как хорошо!" Мазохизм...да...

Ирисище 06.11.2002 16:28

Цитата:

автор оригинала Jane Niggle
[b]*me заходит, любуется на поголовно валяющийся в обмороке ФКФБ, дает Ириске флакончик валидола... чтобы сердце не болело...*
*принимает флюкончик со смирением*

вообще-то, пострадать я люблю тоже, чего уж кривить душой. Я хочу проникнуть во Фродо, пусть даже на время фильма, чтобы почувствовать ВСЕ, что и он. Чтобы понять, что это он, что он вернулся ко мне после самого длинного года разлуки, который у меня когда-либо был. Такой простой и нужный, совсем как воздух.
Я хочу видеть ТТТ, просто забыть на тричаса про всех и вся, пускай даже весь зал будет полон, я-то знаю, что мы будем с ним один на один... И со мной с ним ничего не случится..
Уже прямо вижу на экране буквы названия, слышу, как затихает в зале последний шепоток, как нарастает напряжение и глаза не могут оторваться от экрана...и вот уже передо мной его милое лицо..

нет, все , не буду, а то и правда за валидолом пойду...

Bell 06.11.2002 16:30

Цитата:

Ага, Джейми, ага. ППКСЫ. Так и представляю себя на просмотре (и не только себя)...по залу разносятся стоны... "Ух, хорошо!"..."Ой, какой ужас!"..."Ух, как хорошо!" Мазохизм...да...
:lol: !!!
*выхлебав чаёк с мятой и прикрывшись толстой подушкой* "Сделай это ещё... ещё... ЕЩЁ!!!!" (с)

Jane Niggle 06.11.2002 16:39

Цитата:

нет, все , не буду, а то и правда за валидолом пойду...
Ну да.
Я помню зашла на FOTR в первый раз... как услышала - " мир изменился"...так все.
Хотя куча народа в зале мне всегда мешала, их мобильники, их мерзкие замечания, хохот...
Я бы хотела оказаться один на один с фильмом. Впрочем, какой такой фильм? В Средиземье...
*Валится в обморочную кучу*:)

Ирисище 06.11.2002 16:43

Цитата:

автор оригинала Jane Niggle

Ну да.
Я помню зашла на FOTR в первый раз... как услышала - " мир изменился"...так все.
Хотя куча народа в зале мне всегда мешала, их мобильники, их мерзкие замечания, хохот...
Я бы хотела оказаться один на один с фильмом. Впрочем, какой такой фильм? В Средиземье...
*Валится в обморочную кучу*:)

девушки, давайте соберемся уже!:) ну что же это такое будет, если мы все так до премьеры и проваляемся??:lol:
Джейн, я поняла одно - остаться один на одни с фильмом можно даже в переполненном зале, даже если всякие уроды пьют пиво и матерятся в адрес Фро:mad: В этом волшебство этого фильма, он захватывает. Даже тех, кто не читал Толкина.

Jane Niggle 06.11.2002 16:46

А кстати, как тебе ТА фотка?
У Фродо такое странное выражение...мне видится. Как бы и ярость, но в тоже время и жалость. Такая гремучая смесь... Или мерещится?

Ирисище 06.11.2002 16:51

Цитата:

автор оригинала Jane Niggle
А кстати, как тебе ТА фотка?
У Фродо такое странное выражение...мне видится. Как бы и ярость, но в тоже время и жалость. Такая гремучая смесь... Или мерещится?

Джейн, я еще не пришла в себя и не могу анализировать:) Могу сказать одно: я просто люблю его, и вся недолга:)

Может, и не мерещится. Мне тут безумная мысль в голову пришла: Фродо возвысил Голлума своей жалостью, он наградил его ею. Может, поэтому в Голлуме на миг проснулось что-то хорошее.

Bell 06.11.2002 17:14

Цитата:

автор оригинала Jane Niggle
А кстати, как тебе ТА фотка?
У Фродо такое странное выражение...мне видится. Как бы и ярость, но в тоже время и жалость. Такая гремучая смесь... Или мерещится?

Не мерещится... Наверное, сначала была ярость (это на той фотке, где у него зубки оскалены и чуть ли не слёзы в глазах), а когда он увидел его близко - жалость, слёзки пропадают, но появляется что-то ещё - изумление и возможно, глубоко запрятанный ужас перед тем, кем он мог бы стать. Мы обсуждали это раньше, помните - про "зеркало" Фродо-Горлум, и про то, что Фродо пытается "вытащить" Горлума. Вот здесь, мне кажется, мы и видим переход от ненависти к жалости, приручению и попытке спасти его.
Фотка и правда потрясная.

JMie 06.11.2002 17:44

Черт. не могу, скорей бы уже кино. Насмотрелась фоток в последнее время, так теперь только про ТТТ и думаю... Как там будет? Еще этот шок про Фарамира... Толкин щадил читателя. А будет ли щадить зрителя ПиДжей?

Tiri 06.11.2002 21:32

Девушки, считайте, что я лежу в обмороке рядом с вами. Вот так, безмолвно................

Talya_Sunny 07.11.2002 00:50

Белл, спасибо за ссылки! :kiss:

И все-таки я чего-то не понимаю: в первом письме ясно сказано, что Аман находится вне физического мира, а во втором говорится, что смертные не могут бесконечно находится во Времени. Так значит, в нефизическом Амане все-таки действуют некоторые физические законы? :confused: Как интересно.
У сильмоведов, что ли, спросить... Заклинило меня на этом.

Тари, мне вот это очень понравилось:
Цитата:

автор оригинала Tari-bird
Но любое лекарство помогает только если ты в него веришь. И они ждали, пока Фродо сам потихоньку придет к этой мысли. Он и пришел - когда дописывал Алую книгу.
В этом чувствуется и милосердие, и уважение к личности Фродо. Он сам может и должен принять решение. А про Алую книгу я согласна, это было и переосмысление всего с высоты некой отстраненности автора-историка, и терапия. Так мне кажется. И то, что он эту книгу написал, после всего, самолично, меня просто восхищает. И мне понравилось все, что было сказано чуть раньше по поводу Алой книги. :)

Я сейчас тоже валяюсь в обмороке. От фанфика, на который дала ссылку Белл. Тихо пищу от восторга... :) :)

Jacky 07.11.2002 02:29

Re: Кормалленское поле
 
Цитата:

автор оригинала Galla

Для всех празднество - въезд в Минас-Тирит и коронация Арагорна. Кормаллен - торжество лишь для избранных, для тех, кто, так сказать, "умер и воскрес". Ну сами понимаете, не совсем в прямом смысле слова. Недаром некоторые критики усматривают в этой сцене аналогии с Воскресением. Здесь присутствуют только те, кто был у Черных Врат, еще Фродо , Сэм и Мерри. У всех схожая судьба, все побывали "за чертой".

Галла, здорово, просто здорово! Мне очень эта твоя мысль понравилась! Тем более жаль, что Кормаллен не относится к твоим любимым эпизодам...
Вообще, с интересом и удовольствием почитала все, что писали о Кормаллене (Таля, и тебя, конечно, тоже!:) ). Остаюсь, однако, при своем, то есть "в меньшинстве";) . Не знаю уж, в чем тут дело, но я воспринимаю это торжество как-то ...естественно, что ли. и радостно. Наверное. дело вообще в моем отношении к ВК. Это для меня та редкая книга (по сути, едва ли не единственная) при всем многообразии и количестве прочитанного, в которой я не вижу и не чувствую никаких слабых мест, никаких проходных эпизодов, ничего такого, с чем бы я была внутренне не согласна, ощущала какое-то неприятие или отторжение. Я испытываю какое-то абсолютное доверие к Профессору, и для меня все. что происходит - происходит оттого, что не могло не произойти, и происходит именно так и тогда, когда нужно...
Потом... скажем так, торжество победителей для меня - то, что обязательно сопутствует победе, достойно венчает ее творцов, нечто заслуженное и должное, без чего не будет полноты...
и Фродо, так уж мне кажется, не испытывал в тот день отторжения... Наоборот, чувство причастности к происходящему. радостной причастности представляется мне вполне естественным. Да, пока Кольцо не было уничтожено, не было, казалось, надежды остаться в живых... Но как только "Рок пал на гору Рока", желание жить, желание счастливого исхода, пусть очень слабое, пробуждается и у Фродо. и потому, мне кажется, лейтмотив первого дня, первых дней - просто радость (Фридманка, контакт! :) ), почти эйфория, захватывающая дух, оттого, что все сбылось, как в сказке - они с Сэмом живы, Гэндальф здесь, Арагорн - государь, Саурон повержен, Кольца больше нет, тень рассеялась... Невероятное чудо! Счастье! Встречи! Да, немножко - чувство нереальности, но радостное, ликующее... А еще, наверное, чувство необыкновенной легкости - как бывает, когда долго несешь что-то очень тяжелое - осанка, походка - все меняется, и руки болят, и все затекло, и, кажется, этому не будет конца... Зато потом какое-то время словно летаешь. Мне кажется, он что-то подобное тоже должен был испытывать...
Что-то иное - память, тень прошлого, осознание необратимости пройденного пути, свершившегося и совершенного - придет потом. Пока же, ИМХО, это неомраченное счастье, прекрасные дни, по словам самого Фродо.
И праздник видится мне красивым - как исполнение желаний... И еще меня очень трогает то, что от счастья там не только смеялись, но и плакали...
И только потом, когда книга прочитана до конца, мысли о Кормаллене окутывает флер печали - как воспоминания о прекрасном, но навсегда утраченном, невозможном более, счастливом прошлом...

Jacky 07.11.2002 02:37

Таля, я, увы, не знаток Сильма... Валинор для меня - действительно, некая остановка на полпути, потому в нем присутствует нечто и от нашего мира, и от иного, двери в который открывает только смерть... Портал... порог... привал...
Мне очень нравится образ плывущего корабля, который не исчезает за горизонтом...
А еще мне всегда приходит на память Авалон.

Jacky 07.11.2002 02:54

Цитата:

автор оригинала Fridmanka

Нда, уголок параноика (попытка объяснить, почему он мечом замахивается сверху вниз): Фарамир отбирает у Фродо кольцо, Фродо впадает в бешенство, а в бешенстве он силен как сто Горлумов. Валит Фарамира на землю...
И говорит: "The ring will not be safe in Gondor!"

Браво!:lol:
Будем надеяться, до этого не дойдет...
Впрочем, Пи Джею я тоже после первого фильма доверяю - и потому спокойно себе жду ТТТ. Все разъяснится и наверняка все окажется, как надо. И цвет волос тоже...

Да, и официально заявляю: в обморок я не падаю! То есть вообще. Прямо как Скарлетт О'Хара... Лучше я буду смотреть ВК и помнить, что скоро-скоро у нас будет режиссерская версия:) А там - Фродо и Бильбо, встреча с эльфами, Лориэн... Восторг!

Mrs.Underhill 07.11.2002 03:18

Девушки, сегодня в продажу вышли 4 книжки по фильму, народ уже сканит и выкладывает картинки оттуда, и в англоязычном Гареме уже появилась коллекция НОВЫХ кадров с Фродо в ТТТ. Я это запостила в СМ, но сюда тоже хочу перепостить:

http://www.imagemagician.com/images/hobmom/fro6.jpg
http://members.truepath.com/bananachunks/fro4.jpg
http://members.truepath.com/bananachunks/fro5.jpg
http://members.truepath.com/bananachunks/fro2.jpg
http://members.truepath.com/bananachunks/fro1.jpg
http://members.truepath.com/bananachunks/fro3.jpg

Мне особенно нравится Фродо с Фарамиром - еще один момент, и Фродо с лембасом в руке... А еще там масса спойлеров, например (выделите ниже, если хотите увидеть), они будут пробираться в Мордор через канализацию под Осгилиатом, куда их проводит в итоге Фарамир. Отсюда и кадр, где они заходят в туннель.

Еще может кому будет интересно, кто помнит Prembone и ее "Письма из-за Моря."

Она наконец выложила свое эссе о Фродо "Too deeply hurt" в открытый интернет, но остальное свое творчество по Фродо убрала и выкладывать, видимо, больше не собирается. Вообще она ушла в большую политику - недавно баллотировалась в конгресс штата Миннесота от партии Зеленых. Набрала 4% голосов, но Зеленые больше здесь и не набирают.

Кому интересно - вот ее страничка с эссе:
http://home.mn.rr.com/karynmilos/ess...eeplyhurt.html

А вот ее страничка с предвыборной программой :):
http://www.geocities.com/milos4me44b/aboutkaryn.html

Jacky 07.11.2002 03:24

Миссис Андерхилл, спасибо огромное!
Какие замечательные кадры!
И какое везде у Фродо достойное, надлежащее. я бы сказала, выражение лица!
Мне тоже очень понравился Фродо с лембасом. и то, с какой решимостью он лезет в ммм.. туннель. А вот в кадре с Фарамиром - непонятно, то ли он ему Кольцо показывает, то ли, наоборот, прячет?:confused:

Спойлер забавный. То-то бедные хоббиты все удивлялись, что в пещере "подванивает"...;)
Но куда же в таком случае делся Горлум?!

Dirty Nue 07.11.2002 14:33

Таля, я имела в виду не только тоску о родной земле, сколько тоску о НЕВОЗМОЖНОСТИ иного пути. (Может это кажется только мне) легче жить, если знаешь что у тебя есть возможность выбора, Фродо imho было легче пока он НАДЕЯЛСЯ, что найдет в Шире для себя занятие, а если нет - у него есть путь в Аман. Но когда он решился туда уйти, он наверняка продолжал думать о том, что МОЖЕТ БЫТЬ еще не все потеряно, только НАДЕЯТЬСЯ уже было бессмысленно.
Таля, ты права "с этой высоты Шир должен был казаться маленьким и тесным," но ведь он помнил Шир другим, тем, где он был счастлив и всем доволен. Вот на возвращение ТОГО Шира он и надеялся мне кажется.

Сравнение с Данко может и могло быть.. только мне оно не кажется уместным, слишком этого Данко затерли все в школе. (а еще у нас был вредный профессор по математике с фамилией Данко... ;) )


Джейми, "мы будем так переживать, так плакать, так страдать во время просмотра!... УХ, ХОРОШО!!"
А если не будем? :( Не знаю, многие пишут что плакали на 1 части, но у меня до сих пор в голове неукладывается над чем там можно плакать. Над раненым Фродо разве что да над смертью Боромира.
Но на самом деле... мне ОЧЕНЬ бы хотелось, чтобы следующий фильм меня потряс настолько чтобы вызвать слезы... С "Братсвом кольца" потрясение было все-таки очень радостным.

Джеки, я с тобой полностью согласна насчет Кормаллена. Мне тоже так кажется, и я не вижу в этих сценах ничего неестественного, фальшивого, наоборот, они очень искренние. Это как будто засыпаешь с головной болью, а потом просыпаешься здоровым :) Такое же облегчение :)

JMie 07.11.2002 15:04

Цитата:

Джейми, "мы будем так переживать, так плакать, так страдать во время просмотра!... УХ, ХОРОШО!!"
А если не будем?
Может, и не будем. Все ведь зависит от восприятия и нервной системы :) Я тоже не плакала во время просмотра первого фильма, но сейчас у меня чувства очень обострены. И из-за того, что теперь я уже знаю эти историю (БК я смотрела еще ничего не зная о Фродо), и потому что теперь есть друзья, с которыми можно все обсудить и пережить, и потому что Фродо теперь для меня более чем реален и, наверняка, все, что будет происходить на экране с ним, я буду как бы пропускать через себя...

Огромное спасибо за фотографии. Фродо с лембасом очень трогателен, хочется подойти, закрыть его от всех, чтоб никто ему не помешал доесть этот маленький кусочек...

А какой у него невыносимо усталый взгляд на фотографии fro3... Как будто он с огромным усилием вообще держит глаза открытыми...

Tari-bird 07.11.2002 17:53

Другой взгляд на 2 года ожиданий
 
Цитата:

автор оригинала Jacky
Какие замечательные кадры!
И какое везде у Фродо достойное, надлежащее. я бы сказала, выражение лица!

Мне еще понравились их замусоленные волосы, потемневшие, испачканные лица и изношенная одежда. К таким героям не тянет ласкаться, мусольть их своими объятиями и поцелуями. Таких уважаешь. Помогаешь всем, на что способен и даже больше.

А то что фильм не скоро, так ведь "счастье - она в погоне за счастьем". И предвкушение праздника пьянит сильнее, чем сам праздник. Это сладко-томительное появление все новых спойлеров, все новых фотографий - разве они не делает нашу жизнь полнее и интереснее?
Представляете, какой был бы ужас в таком расписании:Пятница - БК, Суббота - ТТТ, Воскресенье-ВК. И что в понедельник? Вешаться?

07.11.2002 21:48

Nu vot, Mrs. Underhill novye ssylki uzhe zapostila....:p


No vot ecshe odna:
http://www.imagemagician.com/images/carrol/Study1.JPG

Enjoy!

:kiss:

Tari-bird 07.11.2002 22:10

Цитата:

автор оригинала tata bolger
No vot ecshe odna:
Enjoy!

Ох, как уютно!!! Это наверное в процессе написания Алой книги?

Как же должно быть тяжко на душе, чтобы в таком чудесном доме места себе не находить... И рваться за море.

Radistka Kat 07.11.2002 22:11

Что-то непонятное с кольцом получается: судя по этому кадру Фарамир колечко отбирал ночью и в пещере, а на том кадре, что Белл постила, день.
Еще меня там же удивляет реакция Сэма: судя по взгляду, ему странным кажется поведение Фродо, а не фарамировых ребят. И где мифриловая кольчуга? Вроде бы должна быть видна, а ее нет.
В фильме, конечно, все разъяснится, но сколько еще ждать...

Jane Niggle 07.11.2002 22:20

Цитата:

Мне еще понравились их замусоленные волосы, потемневшие, испачканные лица и изношенная одежда.
Да.
Боже ж ты мой, какая же в этом ПРАВДА есть.
Оттуда, прямо из Средиземья.
Не знаю, что еще сказать. Думается мне, что после просмотра ТРЕХ фильмов... не знаю, мне останется только отправится в путешествие(;) ) В поиск Средиземья, так сказать.
Не представляю, как я это переживу... Правда.
ЗЫ: Это вам не "лапочка" Фродо...

JMie 07.11.2002 22:34

Да, Джейн... "Лапочка" он если только в самом начале, в Шире... А потом постепенно он взрослеет, причем это внутреннее взросление, возраст в глазах... И просто преклоняешься перед его решимостью, мужеством...

Water Lily 07.11.2002 22:40

with Faramir

Fridmanka 07.11.2002 22:54

Знаете когда он внутренне взрослеет?
Когда говорит: "What must I do?"
Вчера пересматривала - какая же все-таки это великая фраза! В ней весь Фродо, весь его дальнейший путь.

Кольчуга, вроде, виднеется на кадре с Фарамиром.


Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot