Всем от этого нехорошо, но другого-то варианты мы не видим. И кстати, укладывается в характер Дина по всем пунктам. А горечь тем не менее остается...

Я вижу. То же самое, но без "веры", шуточек и ключей. Я думаю, все помнят ту сцену из начала четвертого сезона, когда Дин возвращается из ада, а Сэм с Руби изображают перед ним какое-то Келли-Крисси и "позвони мне". Выглядит чуть ли не отрепетированной ложью. Ужасная сцена.
А тут создается такое впечатление, что Дин будто бы специально демонстрирует, что "всёхорошо". Что этот их вечный и многолетний конфликт с верой-недоверием решен (собственно, он во многом был решен той самой 5-22, тем, о чем говорит Бильбо, "делай то, что считаешь нужным, а я буду с тобой, и всё"). А на самом деле - он не решен, Дин только делает вид. Изо всех сил.

Я тут, блуждая по ФЭРу, наткнулась на высказанную кем-то мысль - интересную, хотя и спорную. Вот смотрите. Сэм узнает об убийствах, вызывающих у него воспоминания детства. Он ведь идет к Эми, предполагая, если не будучи уверенным, что встретит именно её. И идет он не поболтать с подружкой детства, а убить ее. Во всяком случае, мне показалось, что намерения у него были явно такие. Но она умоляет, уверяет, что обычно питается лишь трупами(хоть это и невкусно. Как трогательно!), показывает ему сына, напоминает, что она для него сделала. И у него рука не поднимается.

А вот дальше, внимание, мысль( не моя). Он весьма подробно рассказывает Дину об Эми и дает ему массу информации. Зачем? Он ведь хорошо знает Дина, понимает, что сделает Дин. Ну, не может он этого не понимать. Была же ситуация с девушкой-вервольфом, когда Сэму было трудно, и Дин предложил сделать это за него, но тогда Сэм преодолел себя, и это было правильно. И, кстати, никто тогда не завел шарманку, что, мол, она была хорошим монстром, она не хотела никого кушать. Не хочет ли Сэм, понимая в глубине души, что проявил малодушие, руками Дина исправить свою ошибку? Даже скорее это на подсознательном уровне, чем сознательно. Сознательно было бы уж слишком лицемерно.

Не могу однозначно сказать, что полностью принимаю такой вариант, но что-то в нем есть, мне кажется.

Да. Потому что Сэм не ребенок и ему действительно решать. Дин ему не отец, не командир и не начальник. А брат. Брат может дать совет, но не может командовать, а поддерживать. Он ведь ему и говорит "Каждая клетка моего тела против этого плана, но ты взрослый человек и я с тобой!". Потому что он не только любит Сэма, но ещё и уважает его как равного. А это обязательно в братских отношениях. Это я как младший брат могу точно сказать.
Почему одного? Последнее желание Сэма? Иди и попробуй проживи нормальную жизнь с Лизой и Беном. То о чем мы всегда мечтали, хотя бы пусть отдаленно но будет у тебя.
Ну да каждому свое. Хотя Дин злится на отца именно потому что тот пошел против семьи. Он сказал Дину что тот должен убить Сэма. А последнии кадры в конце пятого сезона? Разве там был хоть кто-то кроме Сэма и Дина? Нет, там была череда кадров из жизни двух братьев заканчивающаяся братскими объятиями. Вот она тема. Два брата, которые не смотря ни на что верны друг другу.
А Дин всегда всё рассказывает Сэму?
И опять же. Что еще надо сделать Сэму чтобы искупить свою вину? Еще раз побороть Люцифера? Я понимаю почему в начале пятого сезона Дин не верил Сэму. В конце пятого он наконец признал его как взрослого. Что сделал Сэм после чтобы снова заслужить недоверие?
И да, Сэм не на задании, он просто ищет информацию. И хватит говорить что Сэм не доверяет семье. Он зол на них, потому что охота за желтоглазым демоном не была его охотой. Да Джон хотел отомстить. И Дину мама отрезала корочки от сэндвича. Сэм никогда не видел мать. Он умен и хочет другой жизни для себя. Я виню его за то что он ушел от Дина, но никак не могу винить его за то что он ушел от Джона.
Ну я конечно понимаю что Дин это совершенство. Дин вырос нормальным? У Дина никогда не было отношений с девушкой больше двух месяцев. Все свои эмоции он скрывает бравадой(от которой я балдею кстати). Да Сэм сволочь, а Дин красавчик. Я не оправдываю Сэма четвертого сезона. Он повелся на уговоры Руби. Но "кто мог знать что убийство Лилит это плохая вещь"(С) Дин. Ничего чудовищного я там не вижу. Ужасная ошибка. Которую мог бы совершить любой человек.
Да видели. Сэм поборол Люцифера и прыгнул вместе с ним в клетку. Жертвую собой ради спасения мира. Сволочь и эгоист. Как можно вобще простить такого.
Аминь! Мне честно эти все Сэм безупречен, Дин сволочь или наоборот вобще не понятны. Я люблю обоих братьев. Оба с кучой недостатков и оба экстраординарны. У обоих свои грехи и ошибки. Но в конце пятого сезона они были просто совершенны.

Иос, насчёт последнего поста. Девушка из второга сезона не контролировала себя. И в этом разница. Как можно было бы закончить серию?
Я бы сделал это так. Дин говорит Сэму "хорошо я тебе верю, не буду трогать твою Эми".
За спиной у Сэма он едет, находит Эми, ловит её, пускай хоть прибъет ей хоть кол в горло и говорит "Я буду за тобой следить, если ты тварь ещё раз тронешь хоть одного человека, то я найду тебя и убъю без разговоро. И учти, сейчас ты дышишь только потому что мой брат обязан тебе жизнью. Второй раз я это во внимание не приму. Пока."
Я бы был доволен.

Я вас покидаю на неделю кстати) Париж) Не шалите без меня девушки)

Оххх, какая карамазовщина! ) Что-то есть, да. Но я тотально несогласна )

Вот да. Я часто вижу разговоры о том, что всем надо всегда слушать Дина. Что Сэму надо было его послушать, что Касу. Потому что Дин всегда оказывается прав. Ну, с тем, что он был прав в тех сэмовых и касовых ситуациях, не поспоришь, однако само вот это предписание - взрослым людям (и ангелам) должно слушать кого-то другого, подчиняться и т.д. - мне не нравится. И еще то, что на Дина таким образом взваливается ответственность вообще за всё происходящее. И за всех.

Это было бы прекрасно, да. Но пока что и происходящее укладывается в логику событий. Не в том смысле, что "Дин прав во всем", а в том, что его можно понять. Но - но.

Так вот в том-то и дело! Вот она тема. Я поняла в чем дело, мы просто о разном, или об одном и том же , но в разных формулировках.
Для меня этот сериал вовсе не о семейных ценностях, а история двух братьев, становления их характеров и развития отношений. История такой братской любви, которая может преодолеть смерть. Но по моим представлениям этот не есть тема семьи. Семья - это прежде всего дети и родители. Если дети выросли, то для них семья - жены(мужья) и дети и т.д. У братьев с семьей ни в детстве, ни во взрослой жизни не сложилось, увы. Они друг другу единственные родные люди, но, повторяю, в моем понимании это не семья.

2 Николь: Так разве "карамазовщина" это плохо? Тут так можно развернуться...
2 Бильбо: Боюсь, мы в твое отсутствие как раз совсем расшалимся. Так хоть твое мужское присутствие сдерживает от того, чтобы не уподобиться некоторым форумам про "зайчегов" :D

Николь, понять то можно, также как можно былр понять его когда он хотел сказатб да михаилу. И все же глядя на Сэми он просто не смог его разочаровать. Кастиэля пускай. Бобби тоже. Но только не Сэма. А тут какая реакция будет у Сэма? Опять же понять я поступок могу но не принять.

Я тоже приводила аналогию с Михаилом.
И да, не могу расценить этот поступок (не ложь даже, а видимость доверия) как положительный.

Нет, мне нравится карамазовщина. Мне не нравится мысль, что это было какой-то манипуляцией со стороны Сэма.
В принципе, всё ясно. Сэм субъективен, он не может ее убить. Дин объективен, может и считает, что должен. Но то, что Сэм решил на Дина это повесить - ну не нравится мне такая мысль.


Да, я согласна насчет уподобления форумам про зайчегов )

Ну по моему это вобще никак. Сэм ведь пристрелил девушку оборотня во втором сезоне. Через слезы, но все жк пристрелил. Чтобы Сэм что то такое на Дина перекладывал.. Нееет. Наоборот Сэм пытается быть самостоятельным.

Девушки, отвлекитесь от недосягаемых братьев В. и поздравьте единственного мужчину в нашем треде с поездкой в Париж!
Бильбо, хорошо тебе съездить!

Так я же уточнила, что это могло быть на подсознательном уровне. Чтобы сделать это сознательно, надо именно сволочью быть, а Сэм не такой ;)

Не поняла, с чем ты согласна насчет уподобления. Что не надо им уподобляться или что в отсутствие Бильбо мы им таки уподобимся? :)

И еще: серия дала такой богатый материал для обсуждения, что мы совсем позабыли, кто ее режиссировал. Как вам второй опыт Дженсена? По-моему получилось.

Спасибо:) И да насчет зайчегов:) приеду проверю:) шутка. А вобще я как человек когда то покупавший рубашки "как у Дина" не имею права голоса:)

Уподобимся, конечно. Щас передохну и начем :)

Да, Бильбо, удачной поездки и богатых впечатлений тебе! Ах, Париж !..

Эээ, ну лично я согласна уподобиться )

Присоединяюсь )

[QUOTE]Оригинальный пост Девица Тук
Уподобимся, конечно. Щас передохну и начем :) [/QUOTE

Ага, значит Бильбо все-таки сдерживал.
Ну, теперь пойдет потеха! То-то повеселимся :)

Ну что, приступим :)
http://www.youtube.com/watch?v=ULk6w...ayer_embedded#! - кстати, ключевые слова говорит тут Сэм, опровергая себя из эпизода 7.03.

Ага, знаю это видео!

Сэмцентрик для равновесия: http://www.youtube.com/watch?v=d4BH9XvGMnQ

Как все-таки Сэм вырос и изменился. И был-то хорошенький, а сейчас вообще красавец, безо всяких. На каком-то форуме братьев кличут ласково Утенок и Цыпленок, так подходит :)

В тему о Сэме (песня прям с идеальным названием):
http://www.youtube.com/watch?v=hsYoS...layer_embedded

Братья это две части одного целого. Так что все видео насчет "one man" мне не нравятся

Прелесть какая! )
Ну, в тему об изменениях Сэма - теперь не могу это не запостить. Эволюция причесок Сэма:

А с кровищщей нравятся?
http://www.youtube.com/watch?v=a_fyh...ayer_embedded#!

Бильбо, тебе в Париже прогулы уже ставят, иди отюда :)
Сэм в своем one man, Дин - в другом, они хоть и и вместе, но разные, тем и хороши.
Николь, челочка в первом сезоне была вообще чудовищной, как вспомню, так вздрогну :)
И после этого видео ты будешь продожать говорить, что боишься ужастиков???
Вот это обожаю: http://www.youtube.com/watch?v=rvSVyovgqQY, особенно финальные ласковые слова :)

Как ты можешь не любить челочку! Челочка этожеваще!

Ну... в наше-то шоу могут хоть Пилу целиком впихнуть, вот тогда я посмотрю ) А так... нет )

Нееет, челочка была отстойная, ему лучше, когда лобик открыт, он намного интереснее тогда смотрится. Имхо, ясен пень.

Кстати к вопросу о плохих и хороших монстрах. Дин ведь единственный кто защищал ребенка шейп шифтера.

Ну так он и Эминого ребенка не убил :)

И на этом я прощаюсь с вами на долгую ночь, а чтобы сны были слаще, вот вам зайчик, хе-хе:

Ну так это противоречит "Раз вор значит сиди":) Значит это не то кем ты родился. А то как ты вырос.

Он еще не убийца. Формально его не за что убивать.

Так, я влезу в беседы о добре и зле с сообщением, что Падалеки таки подтвердили беременность. Ухтыблин.
http://i.imgur.com/M62Y4.png

Ну и славненько! очень рада за них. Надеюсь, Джаред не будет теперь вести себя так:

http://www.youtube.com/watch?v=gIeGq...eature=related - кривляка ваш Джаред :)

Спасибо за чудесные видео! У меня вчера ю-туб дико тормозил, только сегодня посмотрела.

Я сейчас пересмотрела 4.06 - Желтая лихорадка. Это просто песня! После всех драм и трагедий и перед предстоящими драмами такие эпизоды - просто бальзам для истерзанной души:)

Предыдущий эпизод про голливудские ужастики с Дракулой тоже роскошен. А Дин в черно-белом варианте еще прекраснее, чем в цветном, если это возможно:)

О, черно-белый эпизод! Как он прекрасен! И вот все любят "Желтую Лихорадку", а мне грустно - призрак там был несчастный, хоть и злобный :(
Иос, а поделись с нами любимым кадром с Дином! Чтобы знать :) Ну, и полюбоваться...

Не могу. Во-первых не умею этого делать. Во-вторых, если б и умела, не смогла бы выбрать. Николь правильно написала по поводу Дина/Дженсена, что буквально любой кадр можно брать. Ну, если и не любой, то во всяком случае, я в любом эпизоде таких кадров десятки наберу.

Впрочем, если очень захотеть, можно понавыбирать, но это довольно большую работу придется проделать. И,увы, все равно не умею.

С этим не поспоришь )

Ой. А мне кажется, это страшная-страшная серия, именно в плане драм. В духе нашего шоу, начинается всё весело-весело, а потом, как только расслабился, - тебя башкой об стену :eek:

Но ты же все равно завела на компе папочку с названием типа "Суперы", "Динчик" или "Цыпа"?
На самом деле вставлять просто, внизу сообщения есть поле "присоединить файл", и - вуаля! Мы все любуемся лучезарным ликом :)
Интересно, кто у Падалеков (хочется написать "подлюк", хы!) родится?

Мб Иос имеет в виду, что не знает, как кадры нарезать? Я тоже не знаю )

Так. В рамках уподобления форумам про зайчегов и высказывания должного почтения усопшему персонажу. На одном сайте как-то отметили, что в нашем шоу Дина и Кастиэля всё время делают фоном друг для друга. И серьезно, они постоянно так делают.

Прикольно :) А вот когда они представлялись агентами ФБР и Кастиэль держал удостоверение вверх ногами, там резкость на обоих была! Люблю этот кадр, а серию не помню.
Хорошенькое дело, а галерея на фаргейте вас не устраивает по кадрам? А дженсенейтед коммьюнити?

Ты не поверишь, но не завела. То есть папочка есть только для самих фильмов. А уж что до цып, зайчегов, котиков и пр. живности - я тебя умоляю....Нэ нада их!
Ну да, я именно об этом
У них же очень много общих сцен, как же им не быть фоном. Я как раз сейчас дошла до этих роскошных сцен и диалогов между Дином и Касом. Буду теперь не спеша смаковать 4 сезон.

Фу какая ты незайчиковая!!! У меня папка с фотками любимого певца называется "Солнечный суслик", а суперы идут под грифом "мальчишки". Обои там красивые, лучшие кадры и т.п. И не стыжусь этого!:p

Папку завести можно. Я терминологии зайчиковой не люблю. А галерею Фаргейта на досуге поизучаю.

Ну мы же решили подурить, пока Бильбо нету!

Да это-то понятно, что я тырю откуда придется (да, у меня есть папка) :cool: Но сама "раскапсить" эпизод не могу.
Серия та 5-03 )
И вот все трое в резкости. "Три богатыря" какие-то.

А перед его возвращением удалим следы оргий, да? :D

Николь, вот уж действительно Три богатыря.

Кстати, а вы не в курсе, почему "сократили" Кастиэля? Неужели это сценаристы решились убрать такого популярного персонажа? Может, сам актер пожелал уйти из сериала? По-моему, его персонажа завели в абсолютный тупик в 6.22

Мне кажется, Кастиэль как персонаж просто кончился. При всей моей симпатии и к нему, и к Мише Коллинзу.
Девочки, где скачать с переводом от НоваФильм? Мой торрент только РенТВ озвучку выдает, а англ дорожка во всех релизах тихая, не хочу :(