Оки, Наташа, ты, как обычно, со свежей головой.
Вы там постарайтесь, что б Лэймар снова не начал флейм, а я пойду спать и постараюсь проснуться в хорошем настроении.
:)

Народ, у меня вот какой вопрос возник: были ли в Средиземье вампиры? Или всяческими умертвиями понятия о нечисти заканчивались?

Йолли, у меня энциклопедия есть, там несколько раз упоминается. что среди слуг Моргота были вампиры и вервольфы. Но где составители это взяли - я не нашла. Единственный пример, данный ими и мне известный - это Турингветиль, летучая мышь-кровосос. О вампирах в ТЭ ничего не сказано.

оффтоп.
 

Энциклопедия на русском ? Кто автор ?

Нет, Миндарк, на английском, автор - David Day. На мой взгляд, она очень далека от совершенства.

На английском в реале не видел. Жаль (видел только в Инете).
А на русском у меня есть - настолько далека от совершенства, что спустя минут 10 чтения, пришлось вооружиться оригиналом произведений и карандашом, чтобы править эту энциклопедию.

Я в ней ищу только ссылки на информацию, а не саму информацию... Как что нахожу, начинаю искать, где это у Толкина. Если не нахожу - считаю сомнительным :)

:) Я помимо этого смотрю и на правдивость изложения.

Маразм крепчал еще больше...
 

Наверное, отвечать самой на свои же вопросы не красиво... :( А, плевать. Короче, я порылась в Сильме, там сказано, что когда Валары принимали облик детей Илуватара, они так же ели, пили и все такое.

Зато теперь другой вопрос: У меня в Сильме стоит ударение ГалАдриэль, а в ВК - ГаладриЭль. Где же правда???? :p

Re: Маразм крепчал еще больше...
 

Правильно - ГалАдриэль. У меня с собой нет учебника, потом найду - объясню. Или кто-нибудь раньше меня объяснит.

ГалАдриэль. Второй от конца слог в слове Galadriel открытый, гласная в нем краткая, ударение на нее падать не может и переносится на третий от конца слог.

Хм, если уж такая пьянка, то не скажите как правильно ставить ударение в Финголфин?

Едит: а, нашел. Эх, все равно буду называть его ФИнголфином :)

по поводу артефактов... а что самое старое из вещей, ещё целых в ВК?

На ум сразу приходят врата Мории, сделанные еще в ПЭ. Там на них звезда феанорингов еще вроде должна быть.

ага, а тогда ещё интереснее - вещи, целые на момент окончания ВК... Ворота сломали, мечи вроде тоже... Там был какой-то скипетр и шлем, которыми короновали Арагорна

А кольцо, что было у Арагорна, оно разве не из первой эпохи? Или кольцо - это не артефакт?

Кольцо Барахира непонятно, из Валинора ли, а вот палантир - точно да.

Самый главный артефакт из ПЭ - это Галадриэль! ;)

Почему непонятно? Вот, прямым текстом:
His words were proud, and all eyes looked upon the ring; for he held it now aloft, and the green jewels gleamed there that the Noldor had devised in Valinor. For this ring was like to twin serpents, whose eyes were emeralds, and their heads met beneath a crown of golden flowers, that the one upheld and the other devoured; that was the badge of Finarfin and his house;

По крайней мере, камни к нему точно были в Валиноре огранены. Скорее всего и кольцо там же было изготовлено...

А разве эта фраза не может означать, что просто эти камни были огранены так же, как Нолдор впервые научились это делать еще в Валиноре?

Я не великий знаток английского языка, но в данном случае я почти уверен, что, jewels that the Noldor devised in Valinor может трактоваться только как "драгоценные камни, обработанные Нолдор в Валиноре"

Нет, не может. Все совершенно недвусмысленно: "камни, которые нолдор изготовили в Валиноре".

Самые древние артефакты - это гномы. Изготовлены лично Ауле еще до всяких эльфов, не говоря уже о кольцах и палантирах. :D

В дальнейшем эти артефакты самовоспроизводились, вроде Драупнира. :D

Полегче о гномах, господа!

Если по этому принципу идти, то самый древний артефакт, скорее не гномы, а Том Бомбадил :)

Нет, Бомбадил не катит. Во-первых, неясно, кто он и откуда, а во-вторых, он явно создан непосредственно Эру, поэтому артефактом быть не может. Иначе вся Арда - артефакт! :)

А с гномами все в порядке - Ауле изготовил определенную вещь/артефакт (праотцев гномов), потом Эру этот артефакт оживил. После смерти душа/феа/жизнь из тел ушла, и артефакты эти вернулись в свое изначальное состояние. :D

Тогда Галадриэль не может быть "артефактом", ибо эльфы созданы непосредственно Эру :)

Я вообще-то к тому, что от первоначальной темы ушли далековато :)

А Арда тогда - искаженный артефакт :)

Прикольно, если бы камень, в который обращались после смерти гномы, - со временем превращался в мифрил. :)

Да и ладно, главное - артефакт! ;)

Еще вопросик.
 

Типа, очередной вопрос. :D Про Галадриэль.
У меня есть такая книжица, "Толкин и его мир" - энциклопедия. Так вот, там написано, что в конце Первой эпохи Галадриэль единственная выжила из тех, кто вел мятежников-нолдоров в Средиземье. И поэтому Валары не разрешили ей вернуться в Валинор. А потом, когда она в Третьей эпохи "прошла испытание", отказавшись взять у Фродо кольцо, ее простили и разрешили вернуться. Если честно, я в ужасе. :eek: Не Валары получаются, а просто монстры какие-то. Неужели ей действительно не разрешили вернуться? В Сильме, например, у меня написано, что она сама не захотела.
Короче, у кого есть Сильм на английском? Запостите это предложение, пожалуйста. :)