![]() |
А для меня Фро в КУ просто как потерянный ребенок, который не может проснуться от жуткого сна...и именно как будто бы он сам себя осознает потерянным ребенком... и мысли о кольце, может быть они и есть...но это как что-то далекое...просто осознание что все кончено, оно, я не знаю, вроде как не сильно его накрывает... потом, когда Сэм приходит он говоря о потере кольца осознает все это сильно... а так, когда один был...для меня он как будто бы завис в воздухе...в голове пустота (может быть само сознание блокирует все мысли о кольце, потому что понимает, что тогда может психика не выдержать) и сосредотачивается на том, что происходит непосредственно вокруг тебя...звуки, драка орков, шум, гам, потом тишина...ему от тишины стало еще страшнее...потом Сэмов голос, просто как из далекого сна...и Фро подпевает ему, для меня в этот момент Сэмов голос это не надежда, а просто как то, на чем можно сосредоточиться...чтобы ни о чем более не думать... м.б. боязнь подумать о чем-то большем...
|
Хороший вопрос.
Мне все-таки кажется, что Фродо не мог, хоть капельку придя в сознание, не обнаружить, что кольца нет. Другое дело - осознал ли он сразу весь масштаб катастрофы. Ната, похоже, ты во многом права. Он бы сошел с ума, если бы сразу осознал все полностью. И Тари права: поили его этой штукой наверняка. С другой стороны, его допрашивали. Он должен был, при всем тумане в голове, ничего не сказать. Потому что если бы он сказал хоть что-то интересное для орков, те бы забыли о сокровищах и выпытывали бы дальше. То, что он хоббит из Шира, им ничего не говрило. Но наверняка ведь они пытались добиться ответа - зачем ему понадобилось соваться к Шелоб... И Фродо должен был напрячь сознание и что-нибудь придумать. Или напрячь силу воли и молчать совсем. Но что-то напрячь надо было. Как в том фанфике, он изо всех сил старался никак не упомянуть ни кольцо, ни Сэма. Еще, кстати, вопрос - а много ли у него было времени на размышления. |
Фридманка, мне кажется, молчать легче...просто не открывать рот, а если отвечать на что-то, то на малозначительное...но лучше вообще ни на что не отвечать...потому что если скажешь хоть слово, потом можно не остановиться и вообще любое промолвленное слово может только подогреть интерес орков.
И на счет вина. Оно же его в чувство привело, взбодрило, если так можно сказать и вообще, действие вина, в реальной жизни в обычных условиях вино действует по разному, если они могли его сильно напоить, то и язык мог развязаться...хотя я не думаю что это было так. Хоббит, который никогда в жизни не пробовал такое пойло и вообще очень давно не пил и не ел... реакция притупляется. И от яда тоже реакция притупленная... если он двигаться не мог, то и голова могла сама по себе тормозить. Молчать было бы лучше. Единственное, Тари, ты сказала, что реакция как после наркоза...после наркоза в первые минуты можно сказать очень многое, не осознавая этого, о чем потом пожалеешь. :) |
Цитата:
Вспоминается фраза Гендальфа "... и полагаться на хрупкую стойкость наших малышей в подвалах Черного замка" . Бр-р-р. Тут наверное два, нет три варианта. 1. Пойло обладало укрепляющим и обезболивающим эффектом, но не предназначалось "развязывать языки". А Фродо они могли им напоить, поскольку был приказ - доставить ЖИВЫМ, а у него был такой вид, что того и гляди... 2. Гендальф мог как-то помочь, может даже дистанционно, настроив в мозгу Фродо какой-то барьер. Да и сам Фродо, за эти месяцы уже так свыкся с необходимостью не говорить лишнего, что это могло внедрится на подсознателный уровень. 3. У орков был приказ ни о чем не расспрашивать - только доставить в целости и невредимости пленника и все его имущество с описью. Вот они и не спрашивали. Тем более, что ПРОСТО спрашивать, они не умели. 2 Ната. Может, конечно я что и говорила после наркоза, так ведь не помню:shoked: :hmm: . Но общее ощущение, когда ты вроде уже жив, что-то ощущаешь, понимаешь слова и даже вроде что-то говоришь, и при этом плохо тебе....ой-ей-ей. В общем, похоже мне показалось. |
:) Тари, тот человек тоже ничего не помнил, что что-то сказал (который в моем примере)...:) Зато я ему потом многое рассказала.:)
|
Цитата:
"И я точно провалился в темноту, мне чудились всякие ужасы, а когда очнулся - увидел ужасы наяву. Кругом были орки, они вливали мне в горло какую-то жгучую гадость, и голова прояснилась, только болела, и руки-ноги не двигались. Раздели меня догола - все-все отобрали, - и двое огромных зверюг принялись меня допрашивать, и конца этому не было; я думал, с ума сойду, а они стояли надо мною, грозили, измывались, поплевывали на свои ножи. Век не забуду их когтей и огненных глазищ!" :cry: едит: в ГГ-шном переводе примерно то же самое |
Вика, по-моему, этот парень им ничего не сказал...:) :D
Не плачь.. И пм. посмотри.:) Ох, до чего же интересно, скажет ли что-нить Лайдж??? Мммм:D |
Цитата:
|
Цитата:
Ну конечно, они боялись, что пленник не дотянет до пыточной, поэтому подкрепили его снадобьем. А допрашивать не решились, потому как знали свою натуру. *перечитала, содрогнулась...* |
Цитата:
Мне кажется, что Фродо тоже это понимал подсознательно и просто молчал всю дорогу в КУ. Он ведь стал очень мудрым и проницательным за время своего пути, и я думаю, он мысленно проигрывал всякие варианты и готовился ко всему. Возвращаясь к Кольцу - ИМХО, он просто не мог про него сразу не вспомнить, в каком бы дурмане он не был. Просто вся логика развития его характера и его взаимоотношений в Кольцом этому бы противоречила - ведь Кольцо уже настолько срослось с ним, у него все мысли были о нем и о своей миссии, этого никаким дурманом не вышибешь. Тем более, что он все-таки пришел в себя. Если Толкиен действительно имел в виду, что Фродо только в разговоре с Сэмом осознал пропажу, то это явный баг, явное противоречие самому себе, я это мысленно всегда у себя в голове исправляю, или дополняю. Мда, вообще кошмарная ситуация, конечно, со всех сторон. Даже говорить об этом больше не хочется... Может, и к лучшему, что у Фродо был этот дурман в голове - иначе можно было бы сойти с ума за это время. |
|
Ната, он здорово похож на эльфа... и на тебя! :p :kiss:
|
Цитата:
Другое дело, как далеко они зашли в своем допросе. Видимо, Фродо действительно молчал как рыба, и им стало неинтересно. Интереснее оказались вещи пленника... Ну да ладно, тема и вправду не такая, чтобы ее развивать бесконечно. |
|
Ната, :cry: :kiss: . Нет слов.
Фанфик на ту же тему: http://www.nindaiwe.com/cgi-bin/stor...t=author&cat=8 Подробный до жути :( . ПОЗЖЕ Эта ссылка больше не работает, текст теперь здесь: http://www.fanfiction.net/read.php?storyid=893281 |
Нееее, Белл, я читать не буду...
мне хватило своего, пока рисовала... И не очень-то я люблю другие фанфики читать..:) :kiss: |
Новые карточки Decipher для ТТТ - подборка для нас, практически все новенькое :)
http://images.auctionworks.com/hi/5/...towers-309.jpg (внутренний свет) http://images.auctionworks.com/hi/5/...towers-298.jpg (тушеный кролик) http://images.auctionworks.com/hi/5/...towers-299.jpg (скалы Эмин Муила) http://images.auctionworks.com/hi/5/...towers-302.jpg (усталый путник) http://images.auctionworks.com/hi/5/...towers-312.jpg (У вас свои дела, у нас - свои!) http://images.auctionworks.com/hi/5/...towers-318.jpg (Один погиб в Мории, остальных мы оставили у Парт Галена) http://images.auctionworks.com/hi/5/...towers-259.jpg (Видение (и тогда он понял, что надежда, всколыхнувшияся на миг в его душе, была тщетной) http://images.auctionworks.com/hi/5/...towers-301.jpg (благородный невысоклик) Мда... И меня пробрало на свуны от этого. А сцена разговора с Фарамиром, чем больше фоток из нее видишь, тем потрясней кажется. Точно будет на ней сердечный приступ. |
Цитата:
|
Вах, что это со мной творится?! Уж смотрела- смотрела БК, кассету до дыр уже затерла. Но, то ли от того, что фанфиков начиталась, то ли потому, что в кои-то веки смотрю фильм на родном языке (лицензионную), но меня страшно резанула по сердцу сцена в Ривенделле, когда Фродо говорит: "Я готов идти домой". Я и раньше видела, как он изменился после ранения моргульским клинком, стал задумчивей, грустнее, взрослее... Ведь он вернулся практически с того света.... Но сегодня я увидела НЕ Фродо, раненного на Амон Сул и чудом спасенного от развоплощения.
Я увидела Фродо после возвращения в Шир, того, кто будет страдать от приступов болезни, кто утратил детскую радость (ведь даже при встрече с друзьями, среди объятий и смеха -страдание застыло в глубине глаз), того, кто вынужден будет уйти из Средиземья. Уже в Ривенделле видно, что он - не жилец.:( Может, вы это и имели в виду, когда обсуждали когда-то давно эту сцену. Но я только теперь увидела ее под таким углом зрения. |
Цитата:
Может, и правильно, что ты их не читаешь, там иногда бывают жуткие вещи... вот в этом был один очень страшный момент... как бы с первого раза вынуть обломок не получилось, и вот Сэм слышит, как Арагорн говорит Элронду- второй раз он этого не выдержит, на что ему отвечают - пусть так, придётся пожертвовать его жизнью и вынуть обломок любой ценой, чтобы он не стал призраком, не попал во власть Саурона и не раскрыл наши планы... пусть лучше он умрёт, чем это случится... Это было так ужасно, а главное - так вполне могло быть! То есть тот Элронд, который в кино, сделал бы такой выбор, не задумываясь. Спасти его душу ценой его жизни...Бррррр... :cry: ++++++++++++ Миссис Андерхилл, спасибо за ссылки! Какой же там Фродо, мамочки! Наконец-то настоящий, хоть уже и более истерзанный, чем в книге. Ему уже не нужна защита, "не нужно утешение". Такой Фродо вполне может говорить на равных с Фарамиром. И та гордость, о которой мы говорили - как же ясно она просматривается! +++++++ Цитата:
И выражение его лица, когда он обнимается с друзьями - абсолютно точно! Это уже не та ширская открытая улыбка, у него здесь очень странное лицо, совсем другое - его и уже не его; он улыбается так, словно забыл, как это делается, и впервые в нём чувствуется тень той стенки, которой он будет отгораживаться от других, защищая от Кольца их и самого себя. |
Вах, Миссис Андерхилл!
Спасибо за фотки! Белл, согласна с тобой: этот Фродо может разговаривать с Фарамиром на равных. И вообще, этот Фродо много чего может ;) И заметьте, на всех фотках - расстегнутый ворот! "Издеваются" - подумал Штирлиц. Про Ривенделл - я чуть не разрыдалась, вас читая. Нет, думаю, вернись Фродо оттуда в Шир - выжил бы там, потому что в итоге сразила его кольцевая тоска, а не рана. Только вот он чувствовал, что назад дороги нет, это точно. Белл, очень глубоко и верно про Фродо и Бильбо над картой. Все так. |
Ауууу!
Люююди! Вы где все? Может, я что-то интересное пропускаю? |
Мы есть, только никак не можем придумать о чем бы еще поговорить...:read: :confused:
|
И вопросы интересные никто не задаёт... типа намёк :kiss:.
|
Как-то тихо здесь стало... Ау! Так хочется поговорить о Фродо в FotR SEE, но наверно рано еще... Надеюсь, что все здесь его скоро увидят. :)
Вот еще замечательная картинка с Фродо, это коллаж для игральных карт по ТТТ. http://www.imagemagician.org/images/nilmandra/jack.jpg То, что я вижу из ТТТ, мне пока ужасно нравится, у меня большие надежды на то, чо Фродо в ТТТ будет что надо. А вот про "Возвращение короля" недавно такое прочла, что не знаю, что и думать... Это маленький спойлер, Вуд в интервью в последнем выпуске Sunday Express with TTT supplement сказал примерно следующее: В "Возвращении короля" Фродо чувствует, что Кольцо все больше овладевает им, и это отрицательно сказывается на его отношениях с Сэмом. Вуд считает, что зрителям будет тяжело на это смотреть. "Да, они возненавидят его за то, что он будет делать с Сэмом, но наверно, им в то же время будет очень жаль их обоих. Это все так печально. Сэму придется по сути взвалить все на себя, т.к. Фродо просто не сможет ничего больше делать физически, он просто лишится всех сил. Ой нет, только не это! Ну зачем, ПиДЖей? Фродо только два раза сорвался в RotK, а все остальное время он отнюдь не вымещал на Сэме свои страдания, это так не в его характере... ПОЗЖЕ: Фридманка, как мы с тобой одновременно "Ау" закричали, а? :) Кстати, в "Восставновленных темах" теперь все старые треды видны, в т.ч. старый ФКФБ. Если здесь стало скучно, можно туда сходить. :) |
Цитата:
Да, по книге Фродо очень стойко держится до самого Ородруина, подавляя в себе почти все проявления кольца, а Сэм, если уж и взваливает все на себя, то исключительно сам, по своей внутренней сущности. И никогда я не соглашусь, что симпатия моя должна куда-то перемещаться. Любит же Пиджей сгущать краски! Если уж на то пошло, знаете, что мне еще не нравится? Сэмова фраза в ТТТ: "The ring - it's taking hold of you" (я ведь ничего не перепутала, а?). Ну не может он так сказать, тем более в ТТТ! Он же мало что осознавал, пока кольцо у него на шее не повисело! Сэм получается какой-то... почти как в том мультике, который не Бакши... Чего доброго, он еще и командовать будет: "Теперь, мистер Фродо, спускаемся вон в ту лощину"! Значит, мы должны его возненавидеть? Темные стороны души в самом радикальном освещении? Noooo-o-o-o-o-o! :cry: :cry: :cry: (Ну, может быть, все не так плохо, просто Вуд ТАК сыграет сцену в КУ...;) Эх, хорошо бы, если бы так) |
Фридманка, Mrs. Underhill, как приятно вас здесь видеть! Не расстраивайтесь - это затишье перед бурей: вот посмотрим FOTR SEE, потом ТТТ, причем почти одновременно :( ( мда, лучше было бы максимально разнести это во времени, тогда бы нам обсуждений на целый год хватило, до выхода третьего фильма).
Цитата:
Может, я оптимистка, но логика развития Фродо в FOTR и кадры из ТТТ вселяют в меня надежду на ПиДжея. Кстати, подобный "спойлер" ( от ПДЖея в тот раз) мы обсуждали N-ное количество страниц назад. Еще Рика по этому поводу интересные мысли излагала. ПДжей сказал, что не будет ничего такого, что вызвало бы ненависть фэндома. Ну, "подчернит" самую малость образ, чтобы достоверней было. Вот, написала, а теперь сама испугалась. Что-то с Фродо сотворят? :confused: :eek: :shoked: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Как я уже поняла по ЛОТР, видео мне нисколько не испортит грядущее удовольствие от большого экрана. А что касается цитат о будущих трактовках Фродо в Короле, которые привела миссис Андерхилл, то во мне они будят лишь любопытство - и никаких страхов. Мне просто безумно интересно, как именно ПиДжей расскажет эту историю. Лично для меня рамки трактовок тут могут быть очень широки. Наверное, это связано с моим персональным "глюком"... Как бы это объяснить понятнее... Для меня все эти события - "историческая реальность", произошедшая в нашем мире много тысячелетий назад, а потому роман Толкиена - лишь один из "исторических источников", дающих информацию о ней (интересно, какая это степень толкинутости? :) ) А как скажет вам любой человек, занимавшийся историей, каждое историческое событие в разных источниках трактуется несколько по-разному. Поэтому и здесь для меня возможны варианты... |
Цитата:
Цитата:
И вот, что интересно, столько месяцев прошло, а я все еще отношусь к этой истории, как к реально произошедшей! И чем дальше, тем больше. |
Прочитала ваши мысли и вдруг поняла
что мне совершенно не страшно, что я узнаю какие-то сюжетные ходы, какие-то трюки. Для меня это все не важно. Во-всяком случае теперь, когда я доверяю ПиДжею, как хирургу, к которому ложишься на операцию. Веришь, что все будет хорошо.
Я жду и предвкушаю наслаждение от актерской игры, от лиц, ставших дорогими, от глаз, от поворота головы.... Вот этого мне хочется больше всего. |
Цитата:
Не хочу верить, что киношный Фродо может вызвать такое отторжение - не хочу, не-е-е-е-ет!!!! :cry: Поэтому присоединюсь к оптимистам (Мими, :kiss: ): Лайдж готового фильма не видел; конечно, отрицательных эмоций выжали из него по-максимуму - на всякий случай, но далеко не все эти эмоции ПиДжей использует в картине - "ибо не дурак" (с) (Фридманка, :kiss:). Ну и скромняга Лайдж, как всегда, недооценивает своё обаяние :). Его Фродо в БК ругали в основном за недостаток внутренней силы (хотя по мне, это далеко не так). В ТТТ этот недостаток, похоже, испарился, теперь главное - не пережать в другую сторону; такое вполне может быть, уж больно у него на фотках мордочка суровая и печальная - хотя опять же, это только фотки-дразнилки, и в реале всё может быть совсем не так. |
Цитата:
Кста, Белл, а я бы простила ему пережим в другую сторону, может быть даже обрадовалась больше, если бы он был...Фильм - это все-таки для зрительного аппарата наслаждение. Раз он был таким пупсом (как сказала бы Джей) в начале фильма, то почему бы ему не быть...гррррр жутким, страшным...в конце...:) |
Привет!
А можно я тоже немножко скажу? Меня очень волнует тема развития образа Фродо на протяжении трех фильмов...
Я думаю, что в третьем фильме ПиДжей все же пойдет на некоторое сгущение красок - хотя бы потому, что кино требует большей, скажем так, наглядности... Кроме всего прочего, мне очень хочется увидеть, как Элайджа сыграет сцену на Ородруине, когда Фродо провозглашает себя Властелином Кольца. Очень интересно. По поводу SEE - мне очень понравился Фродо в Лориэне. Я имею в виду ту сцену, где Халдир сказал Фродо "You bring here great evil", после чего члены Братства так странно посмотрели на Фродо, словно увидели на его месте что-то такое очень weird, кого-то чужого - а у него в глазах отразилось ТАКОЕ одиночество! |
Цитата:
А наслаждение... о-о-о-о-о... оно присутствует уже сейчас, и какое! Медленно впитываешь его по капельке, по фотке, додумываешь, свунишься, чего только не воображаешь... Слушайте, ели б существовал "Оскар" за раскрутку, его надо бы было дать ПиДжею за то, что он с нами делал все эти годы :p ... |
Цитата:
Ellen, ты погоди со спойлерами! Лучше расскажи, где и как заказывала, как долго шло. |
Цитата:
Я бы уже не называла его пупсом - во 2 и 3 части. Что касается пережима - Наточка, вспомни его лицо с закатившимися глазками в полном ролике к ТТ и свою на него реакцию. Я, честно говоря, сама вздрагиваю каждый раз когда смотрю, как будто что-то внутри обрывается и начинает умирать. |
Цитата:
|
Рика, если я правильно поняла из соответсвующего треда в Совете Мудрых, Премьер выпустит SEE и на кассете и на ДВД.
|
Цитата:
В нашей ситуации, когда персонажа Вуда будет ломать и корежить, когда он будет действовать совершенно несообразно своей истинной природе, мы будем испытывать в к нему совершенно иную гамму чувств - близкую к тому, что переживает Сэм. как мне кажется.... Да, в первую секунду шок и ужас - от того, что творится на наших глазах с натурой от природы цельной, доброй, благородной... Но потом неизбежно - острая жалость и глубочайшее сострадание... И уважение к мужеству того, кто добровольное решился пройти через такой ад - ради спасения всех... |
Цитата:
Про пупса имела ввиду начало фильма самое..:) 1 часть. Эх, навеяло мне.... Then he heard a noise in the distance. At first he thought it was a great wind coming over the leaves of the forest. Then he knew that it was not leaves. but the sound of the Sea far-off: a sound he had never heard in waking life, though it had often troubled his dreams. Suddenly he found he was out in the open. There were no trees after all. He was on a dark heath, and there was a strange salt smell in the air. Looking up he saw before him a tall white tower, standing alone on a high ridge. A great desire came over him to climb the tower and see the Sea. He started to struggle up the ridge towards the tower: but suddenly a light came in the sky, and there was a noise of thunder. А еще "Колокол Моря"... http://lotr.snt.ru/forum/attachment....&postid=107417 |
Цитата:
|
|
Цитата:
Вот: The Lord of the Rings - The Fellowship of the Ring (Special Extended Edition) (2001) VHS Features: NTSC format (US and Canada only) Color, Closed-captioned, Widescreen, Box set, Special Edition, NTSC 30 minutes of additional footage "A Day in the Life of a Hobbit" featurette "The Two Towers" theatrical trailer Number of tapes: 2 |
Цитата:
И уже продается. |
Мими, прости меня, пожалуйста, за спойлеры - просто я разволновалась и не подумала...
Я думаю, кстати, что скоро SEE на английском на VHS можно будет без проблем найти в Москве - везде, где продаются видеокассеты на английском. А насчет на русском - это ведь потребует переозвучивания всего фильма (некоторые сцены изменены)... |
Добрый вечер
Добрый вечер, милые дамы:kiss: Как приятно наблюдать здесь оживление ;)
*шепотом* А объясните мне, пожалуйста, что такое LOTR SEE и есть ли это на кассетах? |
Re: Добрый вечер
Цитата:
LOTR SEE - это режиссерская версия первого фильма с дополнительными 30 минутами по сравнению с киношной версией. На кассетах оно есть. В принципе. Судя по списку доступных для заказа кассет на том же Амазоне. |
Re: Re: Добрый вечер
Цитата:
Цитата:
|
| Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot