Кстати, очень Каста из Спартака напомнило, но тот хоть знал за что.


И я как-то встревожена общим тоном. Я говорю что-то крамольное? Нельзя осуждать Кейтилин? У меня такое ощущение, что в чем-то меня обвиняют (то ли в нечтении книг, которые прочитаны, поверьте), то ли в какой-то моральной неразборчивости и эмоциональной глухости. Я неправа?

---------- Сообщение добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:31 ----------

Я в курсе ее девичьей фамилии.

А что, хорошие что ли?:hmm:
Мальчика с башни скинули, чудом выжил.

А Старкам просто не место на юге с их понятиями о жизни и чести, вот и все.
Нельзя играть в чужую игру не зная правил или их игнорируя.

Но Кейтелин... мне много что в ней не нравится, но судить ее в этот момент за недостаточную просветленность, что она таки зарезала этого дурачка, сравнивать с какими-то абстрактными Ланнистерами я лично просто не могу.

По мне так совсем не "именно". Они там все не плохие и не хорошие. Для меня поступок Джейме с Браном далеко не однозначен, и Серсее я, о ужас, тоже сочувствую :) Просто если попытку убить Брана я могу осуждать в том ключе, что сами молодцы, дотрахались, доизменялись королю, а теперь следы заметают, то у Кет... это горе, это ярость, на которую она имеет полное право. Джейме и его сестра, в отличие от Кейтлин, сами с полным осознанием довели себя до ситуации, в которой их застукали. И они знали, что совершают преступление. Поступки же Кет - это проявления недальновидности и отчаяния, но никак не злой воли.
Серсея, кстати, была против того чтобы сбросить Брана вниз, и она потом Джейме за это по мозгам изрядно поездила.

И давайте все же отделим мух от котлет.
"Виноваты" в КС те, кто ее организовал. То есть Фреи и остальные там.

Какая, к черту, месть?
Полагаю, Кейтелин в тот момент хотела только перестать чувствовать эту чудовищную боль и чтобы Фреев никогда не было на свете. Сомневаюсь, чтобы у нее работала соображалка - а выиграю ли я что-нибудь этим поступком, ммм, дайте-ка подумать, пока мой последний сын лежит в луже остывающей крови.

Девица Тук, упаси и помилуй. Никто (во всяком случае - не я) тебя ни в чем не обвиняет. Ты не говоришь ничего крамольного. Кэт можно осуждать, как впрочем и любого другого персонажа. И обсуждать. И принимать. И не принимать. И т.д. и т.п. Просто у всех разный, очень ИМХОвый подход ко всему. Если лично в моих постах лично тебя что-то задело - извини. Как-то так.

Тут надо рассуждать очень аккуратно, потому что граница между "виноват" и "привел своими действиями к" крайне расплывчата :D На мой взгляд, Фреи вполне имели право мстить Роббу за то, как он их прокинул. И тем более имели право под влиянием Тайвина, которому Робб очень нужен мертвым: песенку про Рейнов все помнят. Их кошмарная ошибка в том, что для мести была выбрана такая форма: убить гостей под своей крышей, да еще потом мерзко поглумиться над телами. В итоге про заказчика максимум ходят туманные слухи, а исполнители всем огромным семейством подставились под топор общественного мнения. Хотя среди Фреев полно тех, кто отказался участвовать, отсутствовал на тот момент или вообще ни сном, ни духом. Какой-то потрясающий акт идиотизма с их стороны эта КС.
Робб, конечно, не "виноват" в том, что его убили. Но он со своей стороны тоже вложился как мог в то, чтобы его бросили собственные союзники. Совершил ошибку с Вестерлингами (в сериале - с Талисой, что выглядело даже хуже); казнил Карстарка, ведь "иначе меня перестанут уважать", и в итоге в Близнецах мог положиться только на Болтонов, которые, как мы знаем... гм. В общем, благополучно потерял Север и при этом не попытался замириться с Ланнистерами, чтобы получить для себя и своих знаменосцев хоть какое-то прощение. Можно ли в такой ситуации винить этих знаменосцев за то, что они его бросают из желания спасти свой собственный дом? Не знаю. У меня не получается. Ведь поступок лорда Болтона - это далеко не только "Вот убью я Робба и стану новым Хранителем Севера, мва-ха-ха!". Это еще и в изрядной степени "Блин, да как нам теперь выпутаться из этой чертовой войны?!".
В общем, мои претензии - к форме исполнения, а не к сути. Если бы Фреи убили Робба при других обстоятельствах, я бы расстроилась из-за смерти очередного Старка, но и только. А так - Бран со своей сказкой про Повара-крысу все сказал.

Поверь мне, я чувствую себя троллем, задавая вопрос - Робб Старк не обманул Фрея?

И почему Кейтилин предпочла убить другого человека, невинного, а не себя?

Она не "предпочла". Она вообще не рассудком действовала в тот момент. Достаточно посмотреть на ее предсмертные крики про воронов и волосы, которые так любил Нед, чтобы понять: осмысленным решением там и не пахнет)

Робб поступил крайне глупо.
Причем в фильме - непростительно глупо.

Но что, отказ от помолвки у нас нынче карается смертью? Да неужто?
Причем смертью и самому королю Севера, и его семье, и его вассалам, и его воинам и его волку. Волк-то чем провинился?

Про Кейтелин уже 10 раз ответили, мне добавить нечего.

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:06 ----------

Тем не менее, она есть.

Так и что им общественное мнение? Живут себе и процветают.

Как обычно бывает, как раз этим-то скорее и прилетит.

Робба "покарали" не за отказ как таковой, а за то, что он таким образом унизил весь дом Фреев. Показал, что слово, данное им, ничего не стоит, и можно их кидать как ему вздумается. Он дал обещание сделать то-то и то-то в обмен на услугу со стороны Близнецов. Близнецы свою часть сделки выполнили, армии предоставили. Робб же ими попользовался и бросил ради каких-то нищих Вестерлингов/заморской крокодилицы (прости, Уна, но твои гримеры в сериале были ужасны). Стоит ли удивляться, что Уолдер затаил злобу? Над ним и его семьей уже полвека ржут все кому не лень, и Старк лишний раз показал, что Фреев ни во что не ставят даже собственные союзники.
Да, живут, только в Речных Землях вовсю вешают членов их семейства, слово "Фрей" стремительно становится ругательством, и даже собственные предполагаемые союзники-северяне с трудом удерживаются в шаге от того чтобы их поубивать. Пока они под крылом Ланнистеров, но что будет потом? Ни один знатный дом не может существовать в отрыве от других, да только близких связей с Фреями после такого фортеля никто поддерживать не захочет.

Поэтому Фреи показали, что правильно Робб сделал, что лучше смерть, чем породниться с таким вот "домом"
Логично, чо.
Я не оправдываю Робба. У сериального вообще никаких оправданий нет, у книжного хотя бы есть смягчающие обстоятельства.
Но это не значит что устраивать резню это хорошо и правильно и адекватный ответ.

Не тех вешают :(
А вообще ты льешь бальзам на мои раны.
Что, думаешь, в самом деле, никто поддерживать не захочет и существовать не смогут? Твоими бы устами :)

-Что, все твои дети от Джейме?
- Да, слава Богу (с) Серсея :lol:

Конечно, не значит) Резня в ответ на оскорбление - это вообще никогда не хорошо. Хотя если б Дени послушала Даарио с его идеей про свадьбу, интересно бы вышло, интересно :J.
Но резня - результат многих факторов, а не только того, что Фреям досадили. Там же куча сторон замешана, а не только Фреи. Сами по себе, будь это не нужно Ланнистерам и Болтонам, фиг бы они пошли на такое преступление. Сами по себе они развернулись и уехали, потоптавшись по старковскому знамени, и все. Старков "наградили" этой резней как политических противников, как людей, с которыми вели изнурительную, никому не нужную войну. Фреи и их обидки здесь просто инструмент для Тайвина. Он их благополучно попользовал и подставил под удар вместо себя: от врага его избавили, а руки у самого чистые. Умно. Но подло. Но умно. Почему убить десять тысяч на поле боя считается честным и порядочным, а убить десяток за свадебным столом - нет, хотя это предотвращает кучу ненужных смертей? Если это останавливает войну? Понятно, что Тайвин о благе своего дома пекся, а не об абстрактных десяти тысячах, но здесь он задал хороший вопрос, на который у меня в рамках нашего мира нет однозначного ответа. В Вестеросе-то все понятно, у них священный закон, гнев богов и тэ дэ.

Там не десяток был убит за свадебным столом, а несколько тысяч человек. Истребили и войско Робба тоже - в книге с горящими тентами и пр., и в шоу это тоже нормально показали.
Это так, чтоб нам отделить реальность от пропаганды Тайвина. :)

И то, что в КС обвиняют ее жертв, а не тех, кто ее организовал - это да, за гранью.

Насчет глупости Робба - да, в фильме он совсем по-идиотски Фреев кинул, но был готов идти на любые унижения и любые уступки/дары, чтобы это загладить по-человечески. И это бы сработало, если б не Тайвин и не слабость Робба. Если б Робб не потерял столько союзников, Фрей бы на такое не пошел, а тут просто сделал то, что всегда делал - перешел на сторону победителей, соблазненный и обведенный вокруг пальца Тайвином.

Т.е. Робб и его войско погибли не из-за якобы немыслимой обиды на него Фрея, а из-за политической ситуации и политических игр. А то, что Фрей поглумился над ними с особым цинизмом - ну, потому что сволочь он был, а не потому, что Робб так ужасно задел его честь.

А вот как Робб потерял союзников - тут с Карстарками был главный промах. Зря он по-недовски голову Карстарку отрубил, конечно, надо было его держать в заложниках. А с другой стороны, Карстарк убил двух невинных мальчиков-заложников, запятнал честь короля, такое нельзя оставлять.

А то, что Кейтлин выпустила Джейми и этим якобы спровоцировала Карстарка - так Робб потом сам признает, в книге, что она была права. Надо было сразу менять Джейми на девочек, а Сансу выдать за потенциального союзника, хоть тех же Тиреллов. Вот как Марселлу выдали за Дорн и привлекли Дорн на сторону Ланнистеров. Т.е. это было разумно сделать не только с материнско-человеческой стороны, но и с политической.

Ну и вообще все эти ситуации, когда с одной стороны делают ошибки нечаянно, и готовы по-человечески за них извиниться и исправить, а другая сторона отвечает на это зверствами и садизмом и ужасным образом изничтожает другую сторону, и при этом берется сторона убийц и садистов - а что, их же спровоцировали, а первая сторона сама виновата, что слишком моральная - ну не знаю, не уверена, что именно этой реакции хотел автор, т.е. что мораль и человечность вредны и плохи и всегда проигрывают, а правы те, кто без жалости и без совести режут всех подряд...

Я помню. Однако Ланнистера при этом не погибло ни одного, факт. Так что тысячи жизней таки были сохранены :) Но только с одной стороны.
Вот еще что задело в сериале, кстати, так это то как легко перерезали северян. Да они в книге сражались как львы (пардон за сравнение, Старки), перебили кучу Фреев, продавая свои жизни как можно дороже. Дейси Мормонт вон кого-то одним кувшином убить умудрилась, Амбер как Робба собой прикрывал. А тут... просто как овец на бойне, одна Кейтлин пыталась сопротивляться. Обидно за них.
Ога, так был готов, что притащил на свадьбу свою беременную жену и миловался с нею на глазах у девушек, из которых и должен был выбирать себе невесту. Фильмовый Робб как раз очень глупо нарывался. Как можно было везти Талису в Близнецы, и с точки зрения вежливости, и из соображений ее собственной безопасности? Это за пределами моего понимания :hmm: Книжному-то хватило разумения оставить супругу в Риверране. Видимо, сценаристам просто нужно было с особой жестокостью слить Талису, вот Робб и в который раз пал их жертвой.
А почему одно вдруг исключило другое? Да, Фрей был сволочь. И да, Робб действительно его серьезно задел. Одно другому как бы не мешает. То, что человек сволочь, еще не означает, что можно преспокойно нарушать данное ему слово. С ним как раз надо себя вести в десять раз осторожнее, ведь понятно, что он при случае уж отомстит так отомстит. Этот монолог Уолдера в десятой серии, он ведь не зря вставлен был. Лорд Фрей - человек, разобиженный на всех этих ваших Старков, Ланнистеров, Арринов и прочих Талли. Причем нельзя сказать, что его обиды совершенно необоснованны. И лишний раз показать Фрею, как ты с ним не считаешься, а потом ждать, что он поймет и простит... ну, мягко говоря, это было неосторожно.
Кстати, в книге Старки это как раз понимали и ждали от Фреев любой подлянки. Их страховкой должен был быть Болтон, предполагалось, что с таким количеством дредфортовцев вокруг Фреи просто не рискнут ничего сделать. Однако Болтон, как мы помним, к тому моменту уже перекуплен.

---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:26 ----------

Мне, наверное, стоит конкретизировать свою позицию, пока меня не записали в аццкие фоннаты злодейских фреев) По поводу виноватых, невиноватых и прочих.
Я не считаю, что Робб виновен в своей гибели. Это, конечно, бред. Робб виноват в том, что избавиться от него стали желать не только его непосредственные враги, но и часть его союзников. Фреев и Карстарков он от себя оттолкнул сам, от этого никуда не деться (а Болтоны с готовностью оттолкнулись следом, посчитав, что теперь оставаться уже себе дороже). Он не виноват в том, что Фреи и Болтоны были в принципе способны на такую подлость. Не он их растил, не он прививал им моральные ценности. Но утверждать, что он не дал им ни причин, ни повода проявить эту подлость, как-то странно. Дал. И сам часть своих ошибок прекрасно осознавал, понимал, что с Фреем теперь нужно быть осторожным, и на свадьбу ехал с осознанием возможной опасности.
Фреи имели право затаить на Робба обиду, имхо, оскорбил он их достаточно серьезно. И желать ему смерти тоже право имели. Только дело тут не в том, что одна сторона белая, пушистая и просит прощения, а на другой одни садисты, которые прощать не умеют. Фреи, на минуточку, не просто проход через руку открыли, они на стороне Старков выступили против короны и стали мятежниками. Им за это обещали очень серьезные бонусы, и они честно сражались на стороне Робба и лили за него кровь. А потом бонусы внезапно попытались сильно урезать (король Севера и лорд Талли - это, извините, совсем не равнозначные персоны), а вот в мятеже Фреи уже поучаствовали и "благодарность" Ланнистеров заработали. Зачем, спрашивается? Они в итоге не поимели с предприятия Робба ничего кроме проблем. Тут впору еще как злиться.
Но убивать гостей под своей крышей - это не тот формат расплаты, который я могу считать нормальным. Потому что толпой против безоружных (кувшин Дейси и стол Джона Амбера опустим)), потому что на празднике, потому что против всех божеских законов. Потому что сами себя подставили так, что мама не горюй. Я не знаю, как можно было решиться ТАК замарать свое имя. Разве что над ухом стоял Тайвин и многозначительно свистел "Рейнов из Кастамере", но как-то непохоже, чтобы он на Фреев настолько уж надавил.

Речь была не о том, что одно исключает другое, а о том, что задетая честь Фреев не была главным мотивом их преступления. Да, задетая честь присутствовала. Но как ты сама указала, если б хотя бы Болтоны не были к этому моменту перекуплены Тайвином, Фрей бы не пошел на КС, а удовлетворил бы свою честь другим образом - потребовал еще чего-нибудь, как-то бы еще произдевался, но перебить гостей под крышей не решился бы.

Фрей на это пошел, потому что Робб был слаб и Фрей соскакивал с тонущего корабля. Это было главным мотивом, остальное - бонус.

То, что Робб был виноват перед Фреем, особенно в фильме - да, конечно, и еще как. Но то, что это можно было бы загладить и решить по-человечески - тоже факт. И в нормальной ситуации именно так все и разрешилось бы - т.е. либо если б Фрей был более вменяемым - типа как Тулли и Мандерлей или прочие не полностью отпетые негодяи в саге, либо если б Робб не растерял всех своих союзников, а по-прежнему представлял бы силу, с которой надо считаться.

Поэтому я бы не переоценивала обиду Фрея и не принимала бы его монолог в 10-й серии так уж близко к сердцу - не это для него было главным и не обида его на это все толкнула. Вон и Болтон на него иронически смотрел все это время, потому что все это понимал.

Серсея полная дура, а Джейме в тот момент не человек, а монстр. Он абсолютно обдумано скинул ребенка, с намерением убить. Кэтлин же, убивая ту как ее там, явно была уже не в себе. На ее глазах только что убили ее первого сына.

Вот какое интересное мышление. Получается Старки напали на собсвтенных гостей у себя под кровом и всех поубивали. Ну наверное евреи тоже виноваты в том что их нацисты истребляли. Наверное русские тоже виноваты что на них татаро монголы напали. Ну вот глупые такие люди, сами на себя беды навели. А изверги что? А изверги не виноваты конечно, они же логично себя ведут.


:beer::beer:

Меня вчера продавец обманул со сдачей. Пойду ка я убъю его, его семью, его кошку, и всех микробов в его доме. И пускай мне кто потом скажет что я мол виноват в его смерти. Сам он виноват. Нефиг было обманывать меня.

Как уже сказала Лора все происходила примерно так.

Кэйтлин увидела что лорд Болтон сидит в доспехах и тут она подумала:

"Он сидит в кольчуге, значит сейчас будет сражение. Но врагов тут нет, значит сражение будет с нами. Мне надо выбрать цель с кем мне сражаться. Вот убили жену моего сына, с моим неродившимся внуком. Хмм... Надо подумать.. Блин молоко дома с плиты я сняла или нет? А ну ка может вот эту схвачу, она ведь вроде как жена этого Фрея. А вот моего сына убили. Так. Вот тут надо уже собраться с мыслями. Блин это долбанное молоко, вот всегда так забываю, а потом мучаюсь, а да так.. Значит мой сын убит. Что это значит? Логически у меня минус сын. Судя по принципу "око за око" мне надо убить сына, того кто убил у меня сына. Тогда будет равенство! Эх люблю я гомеостазис! Так вот. Сына нету, есть какая то тетка. Точно это жена Фрея. Убъю я что ли ее. Ладно будет ей хана. Ну все понеслась ребятки!"


Вот так все и было. Зуб даю.

Я согласна. Просто бонус вышел очень весомым, и все эти пришитые головы и издевательства над похоронным обрядом Талли - у них ноги растут как раз отсюда, на мой взгляд. Это явно личное, и личному взяться больше неоткуда, кроме как из оскорбленных чувств. Фреи не Рамси Болтон, чтобы ловить кайф от собственного садизма, они в большинстве своем люди как люди.
Что до тонущего корабля - да, соскакивали. Ну так потопил его в первую очередь Робб, сначала неудачно женившись, а потом казнив лорда Рикарда. Можно ли винить его союзников за желание соскочить с тонущего корабля? Притом что корабль изначально был вообще не их, они уже замарались участием в мятеже, не получив за это обещанной награды, и надо как-то еще вернуть себе расположение короны? А если вернутся они к Роббу, а тот опять их в чем-нибудь кинет? Один раз-то он уже показал, как мало стоит его слово. Тут идет политическая игра, ставка в которой - судьбы целых домов, а судья - Тайвин Ланнистер, наигрывающий "Рейнов". "По-человечески" в такой ситуации - это как? Так, чтобы про тебя хорошо говорили, или так, чтобы твоя семья не пострадала или даже выиграла? Фреи, впрочем, не сумели не так, ни эдак :)
А лорда Мандерли, кстати, я бы не спешила записывать во "вменяемые люди". Он очень ушлый, этот лорд, и людоедством, говорят, балуется) А его противостояние Ланнистерам корни свои имеет, имхо, вовсе не в верности Старкам, а в том, что из-за первых его наследник погиб.
А если без нелепых передергиваний?

Bilbo Baggins, зло, но точно.

Потому что у людей на поле боя есть понимание, куда они пришли и что сейчас будет. Они могут подготовится. Надеть доспехи. Взять оружие. У них есть возможность защищаться, есть шанс выжить, есть шанс победить. Они могут бросить оружие и сдаться в плен, наконец, или даже дезертировать.
У тех, кто за свадебным столом, нет ни одной из этих прекрасных возможностей.
И, к тому же, как уже отметила Mrs.Underhill, этот "десяток" волшебным образом увеличивается до совершенно других чисел.
Это раз.
Два - "это останавливает войну" как это нужно Тайвину, который собирается подмять под себя весь Север.
Некоторые, отчего-то, не согласны с такой концепцией.

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:49 ----------

Вообще-то такому поведению союзников давно уже придумали название: "предательство".
Хороши союзники - пока ты силен и побеждаешь, я с тобой, как только ослабел - так я соскакиваю. Они и клятву, наверное, давали с этими оговорками. Союзнички.

Ну, как бы весь Север их после этого людьми считать перестал, и это даже по меркам Вестероса.
Конечно пришитые головы и прочее садисткое глумление - это личное, это от их личного сволочизма. Это не то, как обычные, нормальные люди, не садисты, реагируют на не смертельное оскорбление. Ответ был подлый и неадекватный даже по тамошним нравам.

Пример Бильбо это кстати не передергивание, а очень даже в точку. Можно себе представить, чтоб те же Старки вот так на обиду отреагировали? Или Тулли?

Ну впрочем мы и так говорим об одном и том же, мне кажется. Что да, Фреи обиделись справедливо, но их ответ в виде КС никаким образом их не оправдывает.

ПО-человечески - это например то, что предлагал Робб. Женитьба Эдмура и прочие блага и бенефиты, которыми Робб, имея старковское обостренное чувство чести, продолжал бы осыпать Фреев. Если б он к этому моменту имел хотя бы Болтонов на своей стороне, и не был бы так слаб, имел бы шанс на победу - это вполне бы Фрея удовлетворило. То, что Фреи решили отплатить так подло и за гранью, когда поняли, что у них есть такая возможность - целиком на них, их вина.

Немного позитива

Bilbo Baggins, иногда лучше говорить так (такое), чем то, что сценаристы бедных актеров заставляют говорить. Например Сансу в беседе с Тирионом про "забавы" Арьи в детстве.

О да, бедной Сансе досталось. В книге ее никто ни во что не ставил, всем было не до нее, и в особенности никого не интересовало, что она чувствует и думает (оттого она так охотно раскрылась перед Тиреллами). А в фильме куча народу не прочь ее внимательно послушать, а она несет какой-то бред.

скорей скажи кого ты любишь
джордж мартин спрашивал меня
в руках держа блокнот с пометкой
"кому пора тут умереть"(с)

Бильбо, вот это сверхпередерг. Я тебе открою тайну - каждый человек имеет право не любить другого. Еврея, русского, Старка, Ланнистера, тебя, меня. Не любить. Убивать и унижать - не имеет. А не любить - имеет.
И если ты мне дашь цитату, где я говорю, что Фреи и иже с ними поступили порядочно - то буду признательна.
А то, что Старки вели себя глупо и неосмотрительно - в этом я убеждена. Потому что они ввязались не в турнир "А кто у нас самый принципиальный и порядочный". Такая была мерзкая сцена в сериале, когда они дядю убеждали жениться на Фреевой дочке, такие слова правильные находили, аж спросить хотелось - ну а сам-то Робб как же?
Но я давно заметила, что спорить с тобой опасно - ты переходишь на завуалированные оскорбления и передергиваешь. Во всяком случае, в тредах по Суперам и Спартаку так и было. И не со мной одной. Есть два мнения - твое и неправильное. А кто не согласен - ну те, наверное, изверги.

Я люблю когда меня начинают выводить на "чистую воду", когда ответить уже нечего :lol:

Если мы переходим на личности, то ты вместо ответов, всегда пытаешься найти причину не согласия с тобой ответчика в нем самом, мол он такой молодой или неграмотный или еще какой. Хотя по количеству постов о милашке Камбербатче/Хиддлстоуне/Кто там следующий, во всех темах форума, я не знаю кто из нас более инфантилен.

Насчет Старков, про любовь тут никто и не говорил ничего. Любите кого хотите. Но в резне устроеной Фраями, виноваты Фраи. Как бы глупо себя не вели Старки, нельзя винить их в том что произошло. Во всяком случае людям, которые как то знакомы со словом - мораль.

Тем временем в Советской России:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=VltKaVy1ppU]Доигрался с престолом. Единороссы снова прокололись - YouTube[/ame]

Фотошоп конечно, но забавный.
Если бы Игру Престолов снимали в СССР

То есть ты считаешь, что со стороны Робба морально было самому жениться по любви, а дядю лишить этого, еще и рассказывать ему, как это нужно для их общего дела?
Ты меня фактически обвинил в фашизме в предыдущем своем обращении ко мне. Теперь обвиняешь в инфантилизме. Ну легче тебе так - и пусть. Тог есть ты не ищешь причину несогласия в фашизме и инфантилизме, ну-ну. А, я еще незнакома со словом "мораль".
И еще раз - покажи мне, где я написала, что Фреи поступили морально безупречно.

ммм
Джоффри Уотерс? А почему Уотерс, а не Хилл? Ведь если он бастард Джейме/Серсеи Ланнистер, то должен быть Джоффри Хиллом.

Я так понимаю из-за того что он родился в Королевской гавани. Фамилии даются не по принадлежности к домам а привязываются территориально.

Какой прекрасный кастинг! :clap:

Высоцкий подкачал по исходнику, а в остальном - очень качественно! :)

Взялся я смотреть 3 сезон.
Что это за индеец Манс? Тормунд какой-то не Тормундистый...
Что за выкрутасы сценаристов, где Рамси? Где Варго?
Иные это не Иные, это инопланетяне...
И самая великолепная сцена, из всех мною виденных в сериале, СЦЕНА СО СТУЛЬЯМИ(в 3 серии).
Это просто бесподобно...

Рамси нашёлся... теперь я понял почему он "няша":rolleyes:

Тайвин - Оленна:clap:
Тирион - Серсея:clap:
Варис - Петир :clap:...."Хаос это не провал....."
Игритт вытягивает все сцены с Джоном. А тормунд, всё равно, не Тормунд:( Где шутки и хвастовство? Какой он нафиг "краснобай"?

Весьма метко


---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------

О боги(старые и новые:D), что за монолог от Сансы в стиле "я приехала поступать, но не поступила...":rolleyes:

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:59 ----------

Тайвин троллит Джофа, какая прелесть!:D

http://7kingdoms.ru/wp-content/uploa.../09/hizdar.jpg
Хиздар зо Лорак

Фадейка, тебя так прикольно читать! )) Сама люблю смотреть кина в таком "онлайне" )))

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...27546184_n.jpg

Что самое странное -мне нисколечки не противно, в книге вобще, в фильме пару раз с Рамси и все((( Пойду в морг работать...

Близится 4 сезон и справедливость восторжествует....ну чуть-чуть)))
А Петир еще всем покажет! Вобще это практически ЕГО сезон)))

Скажите, я тормоз? Как же я раньше не знала. что Айре и Саруман написали песни по "игре Престолов"?
По-моему, просто здорово, 3 песни, про Джона Сноу, Сансу и Арью.
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=e9ZMadnTdp0]Игра Престолов, лучшая песня про Джона Сноу - YouTube[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=iOJRzSNLPC0]Санса - YouTube[/ame]

Песня про Арью начинается тут с 1:11
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=YtF3Y7nq7jw]Игра Престолов: "Валар Моргулис" (Арья Старк) - YouTube[/ame]

еще есть "Древний Престол" и песня на мотив заставки)))

Я тоже не знала. Спасибо большое.
Песни великолепны, просто одна лучше другой. Стащила к себе, буду слушать, скрашивая ожидание нового сезона. :)

А мне все равно это больше нра :)

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=wNMbE7OzL-g]Game of Thrones - War of the Thrones - YouTube[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=sOnAFl5vsTs&feature=player_detailpage]Игра Престолов - "Древний Престол" (Саруман) - YouTube[/ame]

Вот тоже КЛАСС!
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=8aoveLmJaGw&feature=player_detailpage[/ame]

Ну и моё любимое)))
[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SF7f2hVgmos[/ame]

Иииии.... грусть пичаль, но красиво!
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=HilAVhm3BqI&feature=player_detailpage[/ame]

Ура, я так рада, что тебе тоже понравилось! Я тоже не могу остановиться, переслушиваю все по кругу.

---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:44 ----------

фадейка, спасибо, у меня почему-то не идет видео с "Древним Престолом", а "игру Престолов" я слышала, да. Хорошо, но не так забирает, как эти три песни.

Den Stranger - ого, и Blind Guardians отметились. Послушала, здорово, спасибо!

Как здорово, спасибо всем, кто выложил клипы! :swoon: Всё попереслушала, не могу решать, что больше нравится - пока :))))))

Подскажите, плиииз, откуда кадры, где Старк сидит на Железном троне - не было же такого в сериале, фотосессия какая-то? :)

Какой из Старков? Нед?

Нет, молодежь с лютоволком, и я даже не уверена: может это Джон Сноу, а может Робб?

По моему из трейлеров...

У Блайндов в последнем альбоме две песни по Игре Престолов. Но мне эта больше понра.