Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-3": расширенная версия (SEE) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6331)

TheHutt 05.08.2015 23:52

Опять же, если ПиДжей опять будет заменять сцены киноверсии на альтернативные, то реальная разница может оказаться гораздо больше.

Аркенстон Х 06.08.2015 00:56

То, что эти 19 минут будут толковыми - никто не спорит. Просто минимум до выхода трейлера к реж. версии у фанов будет в голове "русская рулетка" - каким же сценам и линиям повезет, а каким нет :D
если было бы минут 30, то вряд ли бы кто-то беспокоился насчет SEE

g-man 06.08.2015 01:01

В самой битве пару сцен точно должны поменять, ну уж вставить точно, потому что там есть реальные несостыковки: когда Трандуил приказывает стрелять лучникам, и через некоторое время показывают, как они пытаются отступить в Дейл. А также бой-реванш гномов, когда Торин выбегает из Эребора: они атакуют, и в этот момент или чуть позже должна появиться кавалерия гномов, где дальше и обязаны показать экшен сцену с колесницей.

Ritona 06.08.2015 01:19

Не совсем в тему, но мне попалось по поводу продолжительности, но не "Хоббита", а "Звездных войн". Прочитаете, поймете.
Может кто-нибудь бы так Джексону звонил и просил не вырезать то, что он снимал для "Хоббита". :)
Абрамс говорит, что у него на руках уже имеется черновой вариант монтажа седьмого эпизода. «У нас готов предварительный вариант фильма, - отметил режиссер. - Однако общая продолжительность ленты еще будет корректироваться. Она может составить как 90 минут, так и четыре часа. Мне продолжает названивать Питер Джексон, который пытается склонить меня к последнему варианту».

Новость: «Пробуждение силы» забудет про мидихлорианов

 


И еще на одном сайте попалась новость про расширенные версии, и они там приводят цитату Питера Джексона, но не дают ссылок никаких. Непонятно, откуда они взяли эти слова. Я просмотрела новости на английском, нигде таких слов его не увидела...сами что ли выдумали его слова.

«Это потрясающая идея: показать фанатам расширенные версии «Хоббита». У поклонников фильма появится тема для споров и бесед на долгие месяцы вперёд. Представляю, что случится на сеансе с теми зрителями, которые и раньше считали, что фильмы слегка затянуты. Хотя вдруг они, увидев дополнительные тридцать минут, влюбятся в историю Бильбо Бэггинса», - поделился с журналистами Питер Джексон.

http://cultprostir.ua/ru/news-single...a-v-kinoteatry

TheHutt 06.08.2015 01:30

Цитата:

Сообщение от Аркенстон Х (Сообщение 1563193)
То, что эти 19 минут будут толковыми - никто не спорит. Просто минимум до выхода трейлера к реж. версии у фанов будет в голове "русская рулетка" - каким же сценам и линиям повезет, а каким нет :D
если было бы минут 30, то вряд ли бы кто-то беспокоился насчет SEE

Ну, лучше 19 толковых минут, чем 30, из которых половина будет толковой, а половина - нет.

Маг 06.08.2015 01:32

Мне кажется, Питер Джексон вполне самодостаточный человек, и не будет питать лишних иллюзий о резонансе, который вызовет ограниченный показ расширенного "Хоббита" или названивать Абрамсу в попытках к чему-то там его склонить...

Hellga 06.08.2015 01:40

Я сейчас тоже поискала - и не нашла якобы цитату Джексона на английском. Может и придумали.

Поскольку широко рекламировать этот показ, скорее всего, не будут, я подозреваю, что на него пойдут только те кто УЖЕ поклонники франшизы (или хотя бы Толкина), а не те зрители, которые вообще про Хоббита не слышали или которые раз сходили и забыли.

Ritona 06.08.2015 01:40

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563220)
Мне кажется, Питер Джексон вполне самодостаточный человек, и не будет питать лишних иллюзий о резонансе, который вызовет ограниченный показ расширенного "Хоббита" или названивать Абрамсу в попытках к чему-то там его склонить...

Не, по поводу слов в статье о "ЗВ" я не сомневаюсь, потому что там написано, откуда взято. И я их нашла. Там правда Абрамс говорит по этому поводу. В принципе, какие-то вещи с Джексоном он может обсуждать. А по поводу названивать - это больше шутка, наверное. Но может тот говорит, что не бойся, мое "Возвращение короля" выдержали, и твое высидят. :D
“The running time is always adjusting. It’s anywhere from an hour and a half to four hours. Somewhere in that area,” Abrams joked. “[The Lord of the Rings director] Peter Jackson keeps calling and saying ‘Make it four hours!’”
 


А вот на слова Питера Джексона в статье о расширенной версии ссылок нет. Поэтому они вызывают вопрос.

Hellga 06.08.2015 01:41

Цитата:

Сообщение от Ritona (Сообщение 1563224)
А по поводу названивать - это больше шутка, наверное.

По английскому тексту - однозначно шутка, и скорее всего он с Джексоном вообще этот вопрос не обсуждал. :)

Маг 06.08.2015 02:09

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1563223)
Поскольку широко рекламировать этот показ, скорее всего, не будут...

Честно говоря, судя по неприлично скромной рекламе театралки БПВ (особенно на фоне рекламы первых двух частей) и информации о бюджете двух с половиной фильмов без маркетинга в почти 800 миллионов, у меня вообще теперь ощущение, что первые два Хоббита бюджет если и отбили, то в лучшем случае со скрипом старой половицы, и нормальных денег на маркетинг третьего фильма Ворнеры тупо зажали. Иную причину столь откровенно забить на продвижение финальной части, на которую по идее должны были быть главные кассовые надежды я просто не могу представить...
Так что уж явно не будут они этот локальный ре-релиз трилогии пиарить...

Кстати, коль скоро у нас в SEE 19 минут (в лучшем случае, возможно, 22-23 минуты) то с причинами столь ужасающей порезанности театралки часть вопросов мигом отпадает. Естественно пришлось порезать так, ибо в SEE в противном случае вообще показывать было бы нечего. Что по своей природе несколько огорчительно, прямо скажем...

Niolle 06.08.2015 02:11

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563230)
Естественно пришлось порезать так, ибо в SEE в противном случае вообще показывать было бы нечего. Что по своей природе несколько огорчительно, прямо скажем...

Как нечего? В допах Пустоши как минимум несколько сцен есть, которые даже в SEE не вошли, наверняка и для БПА много всего наснимали.

madibayev 06.08.2015 02:47

Печально. Очень. Последний фильм о Средиземье, тем более расширенная версия. Могли бы сделать хотя бы 30 минут...

Samael 06.08.2015 03:25

Очень разочарован. Всего-то 19 минут...

Mrs.Underhill 06.08.2015 05:33

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563220)
или названивать Абрамсу в попытках к чему-то там его склонить...

Это шутка была, никто никому не звонил. :) Абрамс пошутил над Джексоном, что тот всегда делает длинные фильмы, а потом еще и добавляет.

Маг 06.08.2015 11:02

Как они сделают 30 минут, если нет у них на такое время материала или если часть отснятого не подходит по смыслу? Материал же не из воздуха берётся, его снять надо.
"Лучше 19 толковых минут, чем полчаса, из которых половина ерунда". ROTK SEE яркое подтверждение этому тезису.

Entwife 06.08.2015 14:08

Если что-то отснято, но по смыслу не монтируется, пусть в допматериалы включают, и будет всем счастье. :D

Маг 06.08.2015 14:20

А причем тут доп.материалы? Допы - это допы, в готовая расширенная версия - это расширенная версия. Полноценный фильм. Сырые недоделанные сцены типа вырезанный из "Пустоши" допрос всех гномов или Трандуил, дающий Леголасу два дня - это за фильм не считается и считаться не может, это уже вне контекста. То, что в допах что-то будет - это и так понятно. А в самом фильме будет то, что будет.

Аркенстон Х 06.08.2015 14:31

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 1563217)
Ну, лучше 19 толковых минут, чем 30, из которых половина будет толковой, а половина - нет.

Возможно половина была бы не о чем, но откуда нам знать точно ? Вдруг даже после 19 минут по некоторым сценам и линиям мы будем ощущать недосказанность ?

Jemima 06.08.2015 14:59

Быть может, будет сцена примирения Даина, как нового короля, с Трандуилом, и бусы вернутся к своему законному владельцу?

Hellga 06.08.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от Аркенстон Х (Сообщение 1563351)
Вдруг даже после 19 минут по некоторым сценам и линиям мы будем ощущать недосказанность ?

Почему "вдруг"? :D

Лично я наоборот удивлюсь, если ПиДжей закроет все линии. Во-первых, по комментариям у меня ощущение что многие из них изначально не были задуманы целостными, во-вторых, я уже убедилась что у меня с ним не совпадает точка зрения на что важно, а что нет. :)

Аркенстон Х 06.08.2015 15:33

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1563373)
Почему "вдруг"? :D

Лично я наоборот удивлюсь, если ПиДжей закроет все линии. Во-первых, по комментариям у меня ощущение что многие из них изначально не были задуманы целостными, во-вторых, я уже убедилась что у меня с ним не совпадает точка зрения на что важно, а что нет. :)

Бойенс любит поговорить про Дол Гулдур, так что хоть за него спокойно) Похороны тоже снимали. Примирение Даина и Трандуила - не знаю :confused:
Есть у меня еще боязнь - это то, что повествование так плавным и не получится + SEE может лишится многих душевных сцен ....

Jemima 06.08.2015 16:19

Ну, бусы-то надо вернуть как-то...Или у Трандуила "переоценка ценностей" случится, и он от них откажется...

Entwife 06.08.2015 16:31

Или внезапно у гномов случится переоценка ценностей, и они от Аркенстона откажутся... :ugly:

Jemima 06.08.2015 16:34

И будут Даин, Бард и Трандуил Аркеном, как горячей картошкой играться: "Нет, уж Вы заберите! Нет, уж позвольте, это Ваше! А мне вообще резко стало не надо чужого..." :rolleyes::D

Samael 06.08.2015 16:36

Цитата:

Как они сделают 30 минут, если нет у них на такое время материала или если часть отснятого не подходит по смыслу? Материал же не из воздуха берётся, его снять надо.
"Лучше 19 толковых минут, чем полчаса, из которых половина ерунда". ROTK SEE яркое подтверждение этому тезису.
Думаю, материала у них более чем достаточно. Не помню у ПиДжея ненужные сцены в SEE, в том же RotK - все сцены новые были шикарными.

Аркенстон Х 06.08.2015 17:26

Цитата:

Сообщение от Jemima (Сообщение 1563402)
Ну, бусы-то надо вернуть как-то...Или у Трандуила "переоценка ценностей" случится, и он от них откажется...

По идее да) Нам-то это ясное дело интересно, а вот насчет Джексона не уверен)

Entwife 06.08.2015 18:13

Джексону неинтересно, ИМХО. Он про эти бусики сказал А, но не сказал Б. А надо было, раз он приблизил этот конфликт по времени к событиям фильма. Но романтический момент, когда невидимый Бильбо шастал по дворцу и мог подслушивать разговоры и получать информацию из первоисточника, был упущен. Точку зрения гномов ему мог бы в БПВ Балин рассказать, но я уже на это не очень надеюсь.

Jemima 06.08.2015 18:16

Хотя, Торин так неоднозначно "шевелил" этими бусами, как-бы намекая нам на режиссерку ;)

Маг 06.08.2015 21:00

Пока не верю, что там будет что-то реально стоящее рейтинга R.
MPAA вообще довольно странная контора с весьма специфическим взглядом на то, что есть насилие, а что не насилие. В некоторых фильмах с PG-13 порой такая жесть, а некоторые R-ки по содержанию вовсе и не R-ки.
Хотя в том, что ПиДжей потенциально может это устроить, сомневаться не приходится. Просто учитывая что Хоббит сам по себе достаточно мультяшен, как и все тамошнее "насилие", не верю, что там будет что-то жестче чем в ВК, даже пытки Беорна. Посмотрим.

Ritona 06.08.2015 21:03

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563492)
Пока не верю, что там будет что-то реально стоящее рейтинга R.

Сцены с Трандуилом :J

Шучу, конечно, там написано, из-за жестокости.. Ну может Беорн будет головы рвать или руки-ноги орков... Или сцена пытки им показалась жесткой, если она в итоге попала в фильм.

Аркенстон Х 06.08.2015 21:17

Цитата:

Сообщение от Ritona (Сообщение 1563501)
Сцены с Трандуилом :J

Шучу, конечно, там написано, из-за жестокости.. Ну может Беорн будет головы рвать или руки-ноги орков... Или сцена пытки им показалась жесткой, если она в итоге попала в фильм.

Может Азог все-таки проткнул Фили насквозь ? :rolleyes:

арве 06.08.2015 21:55

Во всяком случае это более "оправданно", чем просто свернуть бедному Фили, как куренку, шею:(...

Jemima 06.08.2015 22:02

А Фили, пардон, и так проткнули(( Жестока была бы вариация с
с его обезглавливанием
 
, как планировалось когда-то. В каких-то интервью были разговоры о разных "жестоких" способах умерщвления орков...

Стихия 06.08.2015 22:02

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563041)
Держу кулачки за сцену возвращения Гандальва и Бильбо в пещеры троллей за зарытыми сундуками.

Не могу даже в страшном сне представить себе такую картинку.))))) Фильмовый Бильбо несоизмеримо выше этого :D:D:D

Маг 06.08.2015 22:10

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1563528)
Не могу даже в страшном сне представить себе такую картинку.))))) Фильмовый Бильбо несоизмеримо выше этого :D:D:D

Вообще-то эта сцена, где Бильбо с Гэндальфом откапывают спрятанные сокровища

а) была в книге

б) про сундук, воняющий троллем, Бильбо говорил в первом фильме, поэтому ее логично показать

в) когда Бильбо прощается с гномами никакого сундука он не несет и пони тоже не гружен, а когда прощается с Гэндальфом на опушке - у него уже в руках один из тех здоровенных сундуков, что виднелись в сцене где гномы закапывали золото в яму

г) (для меня наверное главный пункт) это ностальгия по первому фильму. Дескать, три года назад мы видели эту локацию, а теперь возвращаемся в нее. Кроме того сценку можно душевно обставить.

Стихия 06.08.2015 22:13

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563533)
Вообще-то эта сцена, где Бильбо с Гэндальфом откапывают спрятанные сокровища

а) была в книге

б) про сундук, воняющий троллем, Бильбо говорил в первом фильме, поэтому ее логично показать

в) когда Бильбо прощается с гномами никакого сундука он не несет и пони тоже не гружен, а когда прощается с Гэндальфом на опушке - у него уже в руках один из тех сундуков, что виднелись в сцене где гномы закапывали золото в яму

г) (для меня наверное главный пункт) это ностальгия по первому фильму. Дескать, три года назад мы видели эту локацию, а теперь возвращаемся в нее. Кроме того сценку можно душевно обставить.

а) не имеет значения :D
б) в) да, тут вы лучше знаете
но в таком случае что же получается, что Бильбо от гномов вообще ничего не получил, никакой мзды, никаких подарков? Странно. Или предлагали, но отказался?

Но надеюсь, подобную бытовуху и в расширенной версии не покажут.)

Ritona 06.08.2015 23:36

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1563539)
но в таком случае что же получается, что Бильбо от гномов вообще ничего не получил, никакой мзды, никаких подарков? Странно. Или предлагали, но отказался?

Если не ошибаюсь, в последней книге "Искусство и дизайн" написано, что Бильбо не захотел брать никаких сокровищ из Эребора, а сказал, что в качестве его 1/14 части он возьмет эти сокровища в пещере троллей.

Mr.Aufiderzein 06.08.2015 23:43

http://ecx.images-amazon.com/images/...L._SL1500_.jpg

Entwife 07.08.2015 00:06

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1563539)
но в таком случае что же получается, что Бильбо от гномов вообще ничего не получил, никакой мзды, никаких подарков?

Кольчужка, которая стоила дороже, чем весь Шир - это "никаких подарков"? :confused:

Нет, ему тролль Даин в награду бусики Трандуила выдаст, наверно...
И придётся возвращать. :D

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563492)
Пока не верю, что там будет что-то реально стоящее рейтинга R.

Если Кольцо в разгар битвы надумает Бильбу предать, как Исильдура, и слегка потеряется, вспомним Лихолесье... о, вот тут как раз всё самое рейтинговое и произойдёт. :shoked: Несколько орков Бильбо точно загрызёт насмерть, чтоб вернуть свою Прелесть. :D

TheHutt 07.08.2015 00:47

Цитата:

Сообщение от Mr.Aufiderzein (Сообщение 1563593)

Канадский ковер!

Mr.Aufiderzein 07.08.2015 02:57

Еще:
http://ecx.images-amazon.com/images/...L._SL1500_.jpg

g-man 07.08.2015 03:36

Цитата:

Сообщение от Mr.Aufiderzein (Сообщение 1563656)

Ух ты, здесь новые фото Торина и Гендальфа, самое по себе красиво!

Altair 07.08.2015 09:48

«Хоббит» снова в кино — теперь для взрослых | КГ

Тут речь идет про показ в кинотеатрах всех трех частей с 8 по 13 октября. Пишут, что хронометраж "Битвы" увеличился на полчаса.

Аркенстон Х 07.08.2015 11:07

Цитата:

Сообщение от Mr.Aufiderzein (Сообщение 1563656)

Красота :clap:

madibayev 07.08.2015 11:55

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563290)
Как они сделают 30 минут, если нет у них на такое время материала или если часть отснятого не подходит по смыслу? Материал же не из воздуха берётся, его снять надо.
"Лучше 19 толковых минут, чем полчаса, из которых половина ерунда". ROTK SEE яркое подтверждение этому тезису.

Как у них нет материала на 30 минут? Серьезно?
Давай хотя бы вспомним вырезанные сцены к ПС. Как гномов приводят к Трандуилу; Как Трандуил через "балкон" смотрит в Лихолесье, и отпускает Леголаса за "поимкой" Тауриэли.
Расширенку по мне так, делают чисто для фанов, которые получили полупустой фильм в декабре. И получить всего лишь 19 минут - это плевок в лицо, издевательство.
Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563290)
"Лучше 19 толковых минут, чем полчаса, из которых половина ерунда". ROTK SEE яркое подтверждение этому тезису.

Ты конечно нашел, с чем сравнивать. Конечно, по твоим словам, половина расширенки ВКВК ерунда, так как он идет РОВНО 4 часа, а хоббит даже до трех не догятивает.
Уже не раз обсуждалось, что масштабность самой битвы показано очень мало и очень коротко, то в саму битву можно добавить 10-15 минут, включая троллей, новых монстров, гномью кавалерию и самих 13 гномов в бою, а не те 8 секунд из фильма. В остальные моменты тоже можно запихнуть много чего, что хорошо смотрелось бы как расширенные кадры.

Burger 07.08.2015 11:58

Интересно, почему данные КГ (174 минуты) так расходятся с данными FSK (163 минуты)?

Маг 07.08.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от madibayev (Сообщение 1563734)
Как у них нет материала на 30 минут? Серьезно?
Давай хотя бы вспомним вырезанные сцены к ПС. Как гномов приводят к Трандуилу; Как Трандуил через "балкон" смотрит в Лихолесье, и отпускает Леголаса за "поимкой" Тауриэли.

Еще раз для особенных про эти же самые сцены:

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563347)
А причем тут доп.материалы? Допы - это допы, в готовая расширенная версия - это расширенная версия. Полноценный фильм. Сырые недоделанные сцены типа вырезанный из "Пустоши" допрос всех гномов или Трандуил, дающий Леголасу два дня - это за фильм не считается и считаться не может, это уже вне контекста. То, что в допах что-то будет - это и так понятно. А в самом фильме будет то, что будет.

С Трандуилом не подходило по смыслу или задумке - вот и не вставили в SEE. Понятно, что отснятого у них еще возможно хоть на два часа есть, но материала подходящего с их точки зрения по смыслу на 30 минут у них нет. Думаешь они специально нам назло не делают больше минут? Еще есть вопросы?

Цитата:

Сообщение от Burger (Сообщение 1563735)
Интересно, почему данные КГ (174 минуты) так расходятся с данными FSK (163 минуты)?

Просто потому, что КГ (как и многие другие издания) основывались на старой инфе про 30 добавленных минут, вот и приплюсовали к длине театралки полчаса. Про данные с FSK они еще не просекли, вот и все. Инфа с КГ ошибочна. Уже не в первый раз, кстати.

Mr.Aufiderzein 07.08.2015 13:01

В первую очередь, нынешнюю версию нужно в театралку превратить. Если действительно материала нет, то зачем всякий треш добавлять? Если вырезали сцену с Леголасом и Трандуилом - значит была причина, как и собственно гномы на допросе. Возможно из-за самоповтора. В ВК и то больше сцен за кадром осталось, а какие вернули не очень интересные. Так стоит ли оно того...
Цитата:

Уже не раз обсуждалось, что масштабность самой битвы показано очень мало и очень коротко, то в саму битву можно добавить 10-15 минут, включая троллей, новых монстров, гномью кавалерию и самих 13 гномов в бою, а не те 8 секунд из фильма. В остальные моменты тоже можно запихнуть много чего, что хорошо смотрелось бы как расширенные кадры.
Ахах, не будет этого.

Маг 07.08.2015 13:11

Джексон не стремился сделать эту битву ВОТ ТАКОЙ ВОТ МАСШТАБНОЙ, он стремился сделать ее схожей по стилю с этой трилогией и по максимуму избежать самоповторов, что ему удалось. Вместо того, чтобы делать ее глобально-масштабной, он разумно акцентировал большее внимание на локальных боях (Азог-Торин, Больг-Леголас...), потому что это в принципе довольно локальная история. Столкновение армий "стенка на стенку" мы уже многократно видели в ВК, зачем это еще раз повторять? А локальные финальные бои в таком количестве одновременно мы еще не видели (Арагорн-Лурц, Больг-Леголас из ПС - это промежуточные), так что Джексон поступил как раз грамотно: мы впервые в этой франшизе стали свидетелями битвы с подобным образом расставленными акцентами. Такой эпик Хоббиту не нужен, он и так будет в ВК, а это другая история.

Niolle 07.08.2015 13:12

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1563772)
Джексон не стремился сделать эту битву ВОТ ТАКОЙ ВОТ МАСШТАБНОЙ

И поэтому он назвал фильм "Битва пяти армий". Неудачное название, в таком случае.


Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot