Вопрос скорее личный, но почему?

Какое грубое слово - фанат. Не знаю, может "до потери пульса" они своего кумира и любят, но я таких на форуме не встречал пока ни в одном лагере. Вроде бы.

Мне неприятна его религиозность.

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:37 ----------

Теперь я еще и грубиян :lol:

О, уверяю вас, этот тред знавал примеры _подлинной_ грубости, так что не-а :)

С другим режиссером и сценаристом - может быть.

Несомненно надо отделять :)
Но уж Вассисуалия Лоханкина из себя строить тоже, полагаю, не стоит :lol:
Например, я нежно люблю творения режиссера Эммериха (правда-правда), но это никак не значит, что он гениален, чур меня, чур :lol:

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:02 ----------

Это не пуристический тред, это тред для споров.
Специально заведенное такое место для встреч остроконечников с тупоконечниками.:lol:
Полная свобода самовыражения! ;)
Пуристический тред - другой :)

Лора, как мило и корректно. "Специально заведенное такое место для встреч остроконечников с тупоконечниками:lol: ". И ни одного наезда. Ведь стоит смайлик.

Предлагаю новый спор - кто кого бы замочил в кулачном бою - Джексон Толкина или Толкин Джексона.

Что-то я совсем не поняла - ты все-таки ушел или нет? Мне все-таки отвечать, или можно сэкономить время стучания по клавиатуре?

Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее. :lol:

Так проблема в том, что истинно верующие норовят разбивать не свои, а чужие яйца. :lol:

Толкин давно умер. Он никого не сможет замочить

Это вы шутите или просто не смотрели/ не читали "Бойцовский клуб"?

---------- Сообщение добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:24 ----------

В каком то из миров на это мог бы расчитывать и Великий Гоблин. И что это доказывает?

Хто умер? (с)

И что же такое "клюква"? Для вас? А то так много этого слова (но не ягод, эх...) вокруг в последнее время, что захотелось сверить культурологические часы.

Red Horse, вы еще надеетесь, что ответят? Маг этот вопрос уже несколько раз задавал. ...

Ответил мне только Ezh. Я мнение понял и принял, хоть и не считаю это клюквой, но мне стало понятно. Больше никто не попытался ничего сказать. Просто клюква и все.

---------- Сообщение добавлено в 01:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:47 ----------

Я больше спорить уже не буду.

Но ведь это же обратный пример от моего.:)
Я не могу признавать что-либо гениальным лишь потому что я это что-либо люблю - по той причине, что имею скромность. Хороший мальчик, в общем.
Но я могу признать что-либо гениальным, если что-либо настолько нежно любят миллионы других людей (даже если не я), потому что имею, ну как это, толерантность что-ли.
Пошли дебри психологии, спасибо-пожалуйста. :)

[QUOTE=Red Horse;1032570]Это вы шутите или просто не смотрели/ не читали "Бойцовский клуб"?[COLOR="#663300"]

конечно шучу:lol: но и не смотрела и не читала

В данном конкретном примере в описанных сценах ВК предстает как произведение, имеющее основную ценность в фантастическом антураже, так как происходящее на экране зрелищно, но бессмысленно. А на самом деле это не так - ВК не сценарий к аркадной игре.

Кину пару слов вдогонку дискуссии про "оскорбление ПиДжея и чувств верующих сторонников ПиДжея".

Я не смотрела его других фильмов, каюсь, ну не люблю трэшевые ужастики совсем. Но за его средиземской деятельностью я слежу уже лет -надцать, начиная с первых слухов о фильме. И все бонусы, большинство интервью и прочее тоже отслеживаю. Из принципа как раз "знать врага в лицо", чтобы если я на него за что-то ругаюсь, то это было бы не "Рабинович напел", а нечто аргументированное и основанное на его собственных словах и той информации, которая о нем поступает.

Так вот, хотя, конечно, о Толкине я знаю намного больше, про Джексона тоже не совсем без понятия. И имею в связи с этим сказать - Толкин к своему детищу подходил серьезно. Не то, что не без юмора, но и не легкомысленно. Это не мешает стебу (я тоже обожаю Звирь, Одну башню и прочие шедевры), но дает довольно четкое представление о том, как бы отреагировал автор. Так вот, ИМХО, ПиДжей относится к своему творению куда "легче". Не знаю, читает ли он форумы, но очень подозреваю, что баталии фанов его ни разу не обижают, а наоборот, прикалывают и всячески веселят. Он уже сейчас в таком положении, что он не только Тауриэль, а тысячу боевых слонов может внести в этот свой "Хоббит", и добьется этим только одного - копья и лбы затрещат, форумы зашевелятся, народ побежит смотреть, и не по одному разу - по несколько, по много раз (помните неоднократные обсуждения трейлеров в стиле "Сначала был в шоке, потом посмотрел 10 раз, кое-что понял, потом еще сто раз и уже полюбил"?) И с фильмами то же самое. То есть вот что-что, но отдам палец на отсечение, что если бы Джексон читал по-русски и потратил вечер на наши с вами драчки, то он бы повеселился всласть, потер ручки и побежал обратно досматривать драку Тауриэль с Азогом. :) Уж хотя бы не отказывайте в чувстве юмора своему кумиру, которого на полном серьезе гением считаете.

Почему же нельзя? Очень даже можно. Правила форума этого не запрещают.

Да где же обратный?
Я люблю Толкиена. Толкиен гений.
Я люблю Эммериха. Эммерих отнюдь не гений.
Я терпеть не могу Толстого, который Лев Николаевич. Толстой от моего отношения гениальным писателем быть не перестал.
И данный список может уйти чуть ли не в бесконечность.
Просто надо отделять мух от котлет, а свое личное отношение - от доступной нам объективности (которая всё равно размыта при оценке художественного произведения).
А ложная скромность - зло. :greentong

---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:51 ----------

*тяжело взохнув*
Арве, "остроконечники и тупоконечники" это отсылка к "Путешествию Гулливера" Джонатана Свифта, и, конечно, если хочешь увидеть здесь наезд, то это можно сделать, только в таком случае это наезд на обе стороны.

Питер Джексон от моего к нему плохого отношения гениальным режиссером быть не перестал. Как минимум потому что его любят миллионы. И я тоже.
Еще я люблю Кристофера Нолана. Но он не гений. Просто хороший режиссер.
Согласен с позицией Эльдариона, в общем.

Миллионы любят Дарью Донцову, например, и передачи 1-го канала. И что?

Миллионы любят и Кристофера Нолана тоже. Но он не гений.

А если бы Джексон снял фильм полностью по канону с таким же успехом, как сейчас - он был бы гением?

Маг, я не совсем понимаю спор о гениальности Джексона. Он какой-то нескончаемый. Вы его считаете гением? Ради бога! Просто не навязывайте ваше мнение остальным. Разбавьте один раз категоричность фразой "по моему мнению", и все будут счастливы.

Да я тоже считаю спор глупым и писал уже что "Все люди разные. Есть гении, а есть нет. И у всех разные вкусы на фильмы, и разные взгляды о людях". По-моему, Джексон талантливый режиссер, и если гений, возможно, и звучит как-то слишком громко, но когда-то может быть, будет применимо и не стараюсь никому навязать свое мнение. Хочу узнать почему его не считают таковым.

Ну это как-то неправильно же. Таким образом спор не ведется.
Если кто-то выдвигает утверждение "А", то он и должен подтверждать это доводами и аргументами. Фраза "А - истинно, пока мне кто-то не докажет, что А - не истинно" не является таким аргументом.

А вот если обсуждать гениальность кого бы то ни было, то для начала необходимо зафиксировать минимально необходимые признаки гениальности. У нас тут где-то есть чудесный тред СКиПНО, очень рекомендую с ним ознакомиться. Хотя бы первые 20-30 страниц -)

Он был бы не Джексоном ;)))

Только не призрак СКиПНО, нЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ! (c) :lol:

Нет, я согласен. Но я не сказал, что он гений, потому что не доказали, что он не гений (гениальность кстати тоже не доказана, просто я считаю его таковым). Мне просто интересно, он не гений, потому что он не экранизировал дословно, потому что остальные фильмы кроме Средиземных не имели успех или почему-то еще.

По поводу критериев согласен. Но в любом случае утверждение о гениальности или отсутствии таковой не станет истиной окончательно.
И кто-то все равно будет считать так или так.

Системы координат я видел) хотя скорее знаком с последними страницами... Сейчас тред будет актуален)