Лэймар и Моргана - рулез ;)

Triksi , я не буду спорить ни со статьей, и с тобой. Потому что сама постановка вопроса кажется мне такой же некорректной, как, например: "кто такой гениальный человек?" или "какой породы в Африке удоды?". ;) И потому как ничего принципиально нового ни ты, ни она не открывает.
Можно поговрить о сути религий вообще, поговорить, а не поспорить (т. е. без взаимных наездов ;)) Но не зацикливаясь на христианском толковании мира, как это делает автор, и на псевдоматериалистическом опровержении христианства, как это пытаешься сделать ты.
И я, пожалуй, соглашусь с Эльвинг по поводу статьи ;)

Йолли, фанатичная эрунистка и ваньярская зануда ;).

*приходит, пожимает руку Йолли, и уходит* ;)

(Типа дивные эльфы поняли друг друга ;))

Не все равно. Иначе эту тему не обсуждали бы последние несколько тысяч лет. К сожалению, иногда с рукоприкладством, а то и с оружием, как терристы.

Для Iolly.
Нет тем закрытых для обсуждения. Есть инстинкт познания, который заставляет нас задавать вопросы. Так что все вопросы корректны. А вот ответы могут быть некорректными. ;) Поэтому надо всегда в обсуждении оставаться в рамках мира и дружбы. :kiss:


2 Bilbo Baggins

Это тоже решение проблемы, но упрощенное. Свойство есть такое у сознания: хочет понять, почему яблоко падает с дерева. Некоторые ограничиваются тем, что молча съедают яблоко.:)

Для всех участников обсуждения. Мне интересны мнения, которые близки моей позиции, и те, которые резко расходятся с моим мнением. Но есть у меня серъезное подозрение, что мои собеседники торопятся высказать свои оценки, не потрудившись заглянуть в предмет обсуждения: книги "Ковчег жизни".:beer:


[moderator hat on]Triksi, пожалуйста, отвечайте вашим оппонентам в одном большом посте, а не в нескольких мелких подряд. [moderator hat off]

Я заглянула, высказалась, что там обсуждать - я не вижу. И ответа на вопрос - а хоть какой-то диплом в соответствующей области у автора есть?
[moderator hat on] Удалена часть сообщения, провоцирующая флейм. Elwing, пожалуйста, давайте обойдемся без наездов на личности участников дискуссии.
[moderator hat off]

Erik, а мы о каком мироустройстве говорим? Я продолжаю настаивать на том, чтобы религию не привязывали к науке. Наука занимается изучением материальных явлений, а религия - духовных. Упомянутые тобой рай и ад суть явления духовные.

Очень важно для каждого. Террорист-смертник идет на преступление уверенный, что попадет в рай. Наука утверждает, что бессмертие возможно лишь для тех, кто воспитал потомков. Зло - смертно, добро - вечно. Бессмертны Шекспир, Булгаков, Толкиен.:)

Какой-то дипломчик есть. Но даже звание академика не является мандатом на удачное решение. Для этого нужна умная голова, а не диплом.;)

Наука утверждает, что выживает вид в целом, а не тот, кто оставил потомков. У тех, кто оставил потомков, получает шанс на некоторое условно говоря, бессмертие, исключительно переданный тем потомкам набор генов. А учитывая весьма малые различия в геноме человека А и человека Б, о бесмертии А по сравнению с Б говорить бессмысленно. Выживает вид - человечество.

МОДЕРАТОРИУМ! [ Удалена часть сообщения, оскорбляющая участника дискуссии. ]

Бредовая статья. Есть только Эру. Единый Отец.

Несколько не в тему основному спору, но:
ИМХО, каждый видит бога по своему. Вот если кто-то нвязывает СВОЕ мнение окружающим... ну про террористов уже поминали, про Крестовые походы тоже можно вспомнить, не о том речь. В вы спорите о ЧАСТНОМ мнении, причем кому-то из вас оно нрвится, они его приемлют, а кому-то ближе другое видение.

ОТВЕТ Elwing
 

Постараюсь выражаться корректно, дабы не убрали с форума:
Дорогая, милая и любимая Elwing! Поверь, человека нельзя унижать, несмотря ни на возраст (каким бы он ни был), ни на коэффициент умственного развития (а слабых разумом вообще надо оберегать).
Напоследок открою маленькую тайну: все ответы на форуме пишу не я, девочка-подросток (и знаешь, я горжусь этим), а мой отец - человек, проживший на свете немало лет, имеющий (если это тебя так интересует) два высших образования и написавший немало книг и научных трудов.

[moderator hat on]
Убраны высказывания, провоцирующие флейм. Triksi, возможно, лучшим выходом в Вашем случае будет, если Ваш отец сам зарегистрируется и будет выступать под своим ником.[moderator hat off]

Я его не унижаю. Я, судя по прочитанному мною опусу, который я уже оценила выше, отрицаю способность автора написать нечто такое, что имеет смысл читать и тем более обсуждать.

Для папы:
Почему бы не выступать от себя лично?
И все же: Вы по специальности генетик? Биоинженер?

О человеке все же следует судить по его коэфф. умственного развития, и обращаться с ним соответственно ему. В противном случае, мы договоримися до "равных возможностей", согласно которым даже слюнявый дебил может идти в университет, если ему так хочется. А то, что он ничего не понимает и мешает остальным, так это не беда, главное - оберегать убогого и дать ему равные возможности.


Реально подходя к сути темы: что это было, кроме попытки промоушена?

Модератору - мои извинения, я признаю, что я язвительна до перехода границ.

1. Модератору. Спасибо за дельные советы начинающему форумчанину.
Если все зарегистрируются под своим именем, то исчезнут феи, амазонки и прочий зоопарк. :)
2. Elwing. Дорогая, вы все о чинах, званиях, коэф. умств. разв. (КУР). Надо пользоваться логикой и проверять факты, логику, идеи. Что касается авторитетов, то на книгу "Ковчег жизни" есть очень положительный отзыв академика Абелева, гения биохимии.:)

1. Для Erik. Приветствую отличный ответ по поводу картины мира. Почему религий много, а наука - одна? Потому что каждая из религия есть своя,в чем-то отличающаяся картина мира. Там, где они верно отражают мир, религии совпадают. Например, по вопросу бессмертия. Все религии положительно решают вопрос бессмертия. Потому что один из главных инстинктов животного и человека - инстинкт сохранения жизни. Поэтому любые мысли о смертности сознание отвергает. Лишь наука наиболее точно отражает мир, потому что научные знания о мире постоянно обновляются, чего нет в религиях. Они - застывшие знания на каком-то этапе истории. Догмы.:D

Трикси, я не знаю, с папой я в данный момент общаюсь или с дочкой, но я хотела бы попросить прекратить называть меня "дорогая". В случе отказа я стану называть вас "зайчиком".

И опять же, по своему занудству я не слезу с вопроса о дипломе и области знаний в которой вы подвизаетесь. Позицию я уже обосновала: расуждения дилетантов не стоят ломаного гроша в тех областях, где наука уже высказалась. О Б-ге каждый может рассуждать в свое удовольствие, а вот о генетике - увы. Учиться надо. И, пожалуйста, не просите меня проверять в этом опусе каждый абзац - я могу это сделать в свободную минуту, и все станет еще хуже...

Кроме того, дорогой папа. Или дочка. Врать нехорошо. "Недавно зашла на сайт http://vikoruc.narod.ru/ Интересная точка зрения! Теперь вот делюсь впечатлениями." - это дочка недавно зашла к папе на сайт? Случайно так.

Следующее: религия отвергает смертность души, а не тела. Подчеркиваю, даже не сознания, а души. В каком месте у души находится геном? С точки зрения современной науки и академика Абелева?

Трикси!

Вот уж не думал :-) Мне вот лично кажется - что сооружают бомбы и устраивают войны (хотя, в абсолютном большинстве случаев сооружения и устройства - религия - только предлог, а главное, как всегда - деньги) как раз те, кто не понял, что это всё равно. Когда поймут, тогда поумнеют.

Ой, а можно я спрошу про возраст папы? Если ему 44 года, то это карма форума. Или форумский ген такой специальный. :)

Почитав сей тред, решила отметиться в нем своим статусом.
Он вполне отражает мое мнение по данному вопросу;)

*Провожает Йолли задумчивым взглядом*

Я вот как кумекаю. Кака все таки интересная история. Папа пишется под ником дочки, как романтично! Нет слов! Чего-то видимо благородный отец боится, раз не может прийти и дискутировать не прикрываясь ником маленькой девочки. Ей-богу, рассмешили.

Я-таки прошу уважаемого папу ответить, почему же генетический код и Бог - взаимоисключающие понятия. И если "генетический код может делать все то же. что и Бог", то каким образом "генетический код" превратил воду в вино и воскресил Лазаря?

(младшая)
 

Народ! хорош прикалываться! Если бы я знала, как зарегистрировать ещё один ник, я бы это давно сделала. Тут дело не в том, прикрывается, кто-то моим ником, или нет, а в том, что мой папа, увы, несколько далёк (пока) от интернета, а я очень недавно на форуме и ещё не поняла некоторых тонкостей. Так что лучше бы помогли, рассказали...:)


Elwing (дорогая;) )Почему ты всё время пытаешься меня в чём-то обличить: то в нехватке образования, то в попытке скрытой рекламы, то ещё в чём-то более страшном? Пойми, это форум, где рассказывают, о своих мыслях, о своём восприятии мира, а отнюдь не пытаются навязать свою точку зрения окружающим. Если тебе что-то не нравится, что-то вызывает негативные эмоции, то в чём проблема? Тебя никто не заставляет заходить сюда и тем более что-то писать. Я например, до сих пор так и не поняла твою личную точку зрения на данный вопрос. А какое восприятие Бога у тебя? Пока что я видела только твою критику остальных ответов.

Да ладно вам в самом деле! Пристали, понимаешь, к девушке:) Новенький человек ведь (как я):)

Давайте не будем разводить флеймоопасную дискуссию и дружно помиримся:kiss:

(младшая)
 

Moriel, спасибо за поддержку! Ты лапа!:kiss:
Вобще-то я за мир, вот только некоторых людей не пойму наверное никогда:( (маленькая ещё видимо...):)

Трикси, вы меня весьма обяжете, если не будете давать ценые советы относительно того, что делают на форумах. По принципу: "не говорите мне, что я должна делать, и я не скажу, куда вам надо идти". Компреневу? (с) известно, чей
Я, зайчик, не обвиняю. Обвиняет суд. Или там прокурор, юристам виднее.
Я делюсь своим мнением и задаю вопросы. Ответа нет.
Трикси, свое мнение о труде вашего папы или вашем, я плохо понимаю, кто из вас тут пишет, я высказала в первом своем посте. О Б-ге, кстати, я тоже писала на предыдущей странице. So what?

от Кентавра Triksi, неизвестного возраста, диплома и количества. Мы как Бог-отец, Бог-дочь и Святой дух. Думаю, проницательный форумчанин всегда догадается, с кем ведет диалог.
Morgane.
Бог и генетический код не взаимоисключаются. Они - родственники. Геном породил человека, его сознание, а сознание породило многоликого и всесильного Бога.
2. Mimi & Elwing предлагают новую тему: происхождение нравственности, душа, духовное. Все эти явления являются свойством сознания. Mimi отдает науке только материальное, а религии - духовное. Наука не знает таких самоограничений. Наука происходит от инстинкта познания. Ей интересно все. Ключ к решению проблемы происхождения нравственности есть даже в "Детской энциклопедии" 60-х годов. "Нейрон реагирует на благоприятные и неблагоприятные :) влияния и сообщает о них организму. :) Сознание человека это разграничение называет "добром и злом". Все воздействия и объекты благоприятные называются "добром" и осваиваются организмом, все вредное называется "злом" и отвергается всеми средствами.:D
Форумчане займитесь обсуждением интересных тем, а не перебранкой.
Кентавр Triksi.

Это был папа, насколько я поняла...:)

Представила себе кентавра - полулошадь-получеловека в виде папы с дочкой... Решила, что столько даже эльфу не выпить.

По теме: я не предлагаю обсуждать происхождение нравственности, не надо мне приписывать чего попало. Должна признаться, что происхождение нравственности меня нисколько не интересует. Тем более, на таком уровне "что нейрону хорошо, а что нейрону плохо". детская энциклопедия 60-х и в 60-х-то не тянула на источник, а теперь... :) :)

А я представила себе Голлума из ТТТ:D;) Такую... разностороннюю личность.

Смогли зарегистрировать один ник - в чем проблема с регистрацией другого?