Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Голливудские штампы (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1357)

TheHutt 14.03.2003 13:47

Цитата:

автор оригинала Дэриен Фоукс

ага, а так же циферблат электронный, который останавливают именно на посленей секунде, когда уже готовы погибнуть.

Если же фильм про Джеймса Бонда, то циферблат останавливается ровно на числе "0:07". :D

Swordfish 14.03.2003 13:48

А как вам нравятся взрывы, герои обязательно должны прыгнуть с моста или корабля, или откуда-то ещё, а за спинами обязательно клубы огня и дыма. Это уже ведь даже не спецэффект, а идиотизм.

Мидж 14.03.2003 13:52

Короной этого короля является то, что неправильный проводок никогда не перерезается :) Но это скорее по части хеппи-эндов.

Цитата:

автор оригинала Ail
Да, король штампов, несомненно - два разноцветных проводка, один из которых надо перерезать. Перерезание неправильного проводка при этом ведет к гибели всего человечества.

loka 14.03.2003 13:54

А ведь все штампы когда-то были очень красивыми эффектными моментами :) Вот она голливудская "конвейерность и стандартизация сюжета" (БСЭ :)) Когда постоянно снимается большое колличество фильмов с новыми идеями становится туго :rolleyes:

TheHutt 14.03.2003 13:54

Цитата:

автор оригинала Мидж
Короной этого короля является то, что неправильный проводок никогда не перерезается :) Но это скорее по части хеппи-эндов.

Оооо, еще как перерезается. В "Смертельном Оружии 3" герои перерезают не тот проводок, поэтому здание с грохотом взрывается. И героев в самом начале фильма деградируют на уровень обычных уличных полицейских. :)

Шарыч 14.03.2003 13:57

;)Штампы в "ВК":
- Саурон тянется к Исильдуру, вместо того, чтобы его сразу замочить, после чего Исильдур отрубает Сау его так удобно подставленные пальчики :)
- на вечеринке в честь ДР Бильбо дракон пролетает прямо над головами гостей, причем Фродо пригибает Бильбо к земле в самый последний момент
- Гендальф в тупо пытается покинуть покой Сарумана, ЧЕТЫРЕ (!) раза поворачиваясь к последовательно закрывающимся дверям и только через некотрое время догадывается о предательстве Сарумана
- в "Гарцующем пони" Арагорн одет также как назгулы, и вообще вызывает тревогу главных героев, но на поверку неожиданно ;) оказывается положительным персонажем
- на Заверти Арагорн появлется с факелом с самый последний момент и отгоняет назгулов, спасая тем самым главного раненого героя
- назглулов настигает волна в самый последний момент, когда шансов у Арвен, казалось бы, не остается никаких...

продолжение следует

Иос 14.03.2003 13:59

Если вернуться к ВК, то мне кажутся штампами орочьи морды. Подобные монстры во всех фантастических страшилках мелькают.

Cath 14.03.2003 14:01

Цитата:

автор оригинала loka
А ведь все штампы когда-то были очень красивыми эффектными моментами :)
Точно.
А насчет штампов в ВК - мне вот недавно заявили, что ВК как книга полностью состоит из штампов - постоянные лжесмерти, приходы на помощь в последнюю минуту...:)

Swordfish 14.03.2003 14:02

О Иос, респектище, респектище.
Морды орков - штампусик.
Можно, кстати, назвать очень много моментов, в которых Питер мог по-настоящему дать воле своей фантазии, не отрываясь от книжки, и вот орки - одно из этих мест.
А получили - резиновые маски восставших их ада. Совсем не страшно и совсем не противно.

________________
LOVE_RADIO!! 106.6 FM:):):)

Шарыч 14.03.2003 14:06

продолжение:

- на Совете само лицо Боромира недвусмысленно говорит о его желании овладеть Кольцом, а потом на протяжении всего фильма следует штамп на штампе (Боромир и Кольцо в горах, сцена с Галадриэль и т.д.). Хотя, с другой стороны, более "штампованным" был бы "неожиданный" ход - Боромир на самом деле честен, а злодеем оказывается самый положительный и неподходящий для этого персонаж, например Леголас или Гэндальф
- В Мории, Братство уже окружено толпой врагов и деваться им некуда, но ВДРУГ появляется Балрог, спугивающий всех орков и спасающий тем самым Братство
- весь эпизод с качающимися лестницами
- Гимли хвастается своей наблюдательностью и осторожностью в следующую секунду тыкается носом в наведенную на него стрелу взявщегося "ниоткуда" эльфа
- в бою на Амон-Хен почти уже "замоченный" Луртцем Арагорн "из последних сил" теснит урука и в красивом выпаде отрубает ему голову, после чего изможденный падает на колени рядом с Боромиром.
- тонущий Сэм получает руку Фродо тоже в самый последний момент

ТТТ вообще открывается штампом - сном главного героя

- Сэм с Фродо хватают Голлума в самый "неожиданный" момент, когда его рука уже готова схватить Фродо

помогайте дальше...


Ирисище 14.03.2003 14:16

не знаю, штамп ли это, но меня жутко бесит, когда в фильмах герой сражается с маньяком/чудищем, последний(е) мочит всех друзей и близких героя, герой чудом спасается. А потом, пережив такой ужас, такие потери, спокойно живет себе в уютном домике нормальной жизнью.
Я бы уже давно в дурке отдыхала!
Яркий пример "Крик".

Эланор 14.03.2003 14:17

:D Я дико извиняюсь, но воскрешение Гэндальфа - ужаснейший штамп, на уровне даже не блокбастеров, а сериала "Санта-Барбара"! (Кто в курсе, там все время СиСи воскресал из мертвых) :D :D ;)

loka 14.03.2003 14:19

и скоро мы придем к тому, что отказ от одного штампа будет просто заменой его на другой штамп :D
А вообще, что не штамп? Кино, спектакль, книга содержат проблему, конфликт, в которых проявляется характер человека. А где характеру лучше проявится, как не в критической ситуации. Так что, само попадание героя в такую ситуацию - это такой большой, всеобщий штамп в культуре :D

Эланор 14.03.2003 14:19

Цитата:

автор оригинала Дэриен Фоукс
не знаю, штамп ли это, но меня жутко бесит, когда в фильмах герой сражается с маньяком/чудищем, последний(е) мочит всех друзей и близких героя, герой чудом спасается. А потом, пережив такой ужас, такие потери, спокойно живет себе в уютном домике нормальной жизнью.
Я бы уже давно в дурке отдыхала!
Яркий пример "Крик".

:D :D Есть такое, я тоже всегда поражаюсь...

Ирисище 14.03.2003 14:20

Эланор, но воскрешение Гэндальфа - это не ПДжеевский штамп. Это в книге было:)

Ирисище 14.03.2003 14:23

Цитата:

автор оригинала loka
А вообще, что не штамп?
да, хороший вопрос!
получается, тем, кто снимал кино давно и придумал все эти вышеперечисленные моменты, просто повезло, что они были первыми? А остальным чего делать тогда?

Cath 14.03.2003 14:24

То, что назгулов вода настигает в последний момент, Арагорн с виду похож на злодея, и Страж хватает Фродо внезапно за ногу - тоже было в книге.:)

Шарыч 14.03.2003 14:27

Ну и что с того, что это было в книге? Все равно ведь штамп...:) Многое из того, что упоминалось выше в качестве штампов Голливуда, было в литературе давным давно. Вспомните Иллиаду с Одиссеей;)

Эланор 14.03.2003 14:28

Цитата:

автор оригинала Дэриен Фоукс
Эланор, но воскрешение Гэндальфа - это не ПДжеевский штамп. Это в книге было:)
:) Да я в курсе вообще-то....:D Это просто к вопросу "а что не штамп"?:lol:

freshy 14.03.2003 14:40

А без "штампов", без ожидаемых и известных сюжетных ходов, кино снимать нельзя. Иначе фильм просто не будет восприниматься. Так что штампы штампам рознь. :) Правда, это немного не в тему данного треда. :)

radio_weiss 14.03.2003 14:49

Цитата:

автор оригинала Шарыч
- Гимли хвастается своей наблюдательностью и осторожностью в следующую секунду тыкается носом в наведенную на него стрелу взявщегося "ниоткуда" эльфа
Хе-хе. Это мой штамп №4.
Кстати, штампы 2 и 3 в фильме тоже присутствуют. Один из них аж 2 раза.

Маэглин 14.03.2003 15:02

Цитата:

автор оригинала freshy
А без "штампов", без ожидаемых и известных сюжетных ходов, кино снимать нельзя. Иначе фильм просто не будет восприниматься.
Не могу не ППКСнуть. Без штампов, ИМХО, фильмы были бы неинтересными, и делают их, опять же ИМХО, специально.

Tari-bird 14.03.2003 15:06

Народ, но вообще-то говоря, вся наша жизнь - сплошные штампы. Что может быть банальнее рождения, прожития и смерти?
И чего можно тогда требовать от кино?

Swordfish 14.03.2003 15:08

А политкорректность, политкорректность - это то же теперь превратилось в штамп, если раньше два полицейских - негр и белый - были специально для шуток и контраста ( то же легендарное "Смертельное оружие") , то сейчас это обязательное правило - если двое, то два цвета.

А в так называемом чёрном кино - где снимают принципально чёрных - белые всегда секретарши и слуги, пример "Waiting for the exile" с Whitney Houston, где единственную белое лицо - секретаршу и то бьют по роже за то, что мужа увела.

Вот интересно - а негры подадут на Питера в суд за то, что он хотя бы одного эльфа чёрным не сделал???


_______________________
LOVE_RADIO !!!!106.6 FM :):):)

Sirin 14.03.2003 15:09

Цитата:

автор оригинала freshy
А без "штампов", без ожидаемых и известных сюжетных ходов, кино снимать нельзя. Иначе фильм просто не будет восприниматься.
Ага, я то же самое хотела сказать. Ну давайте возьмем то же "БК" и представим: назгулов смыло рекой не в последний момент, а сразу, чуть они приблизились... На Амон-Хен Арагорн шинкует уруков как газонокосилка, и где-то на третьем десятке в числе прочих убивает Лурца... На Заветери назгулы не успевают нос показать, а следопыт наш тут как тут - Фродо и заметить ничего не успевает, а Пятеро уже пятками сверкают...

И так далее. Ничего фильмец бы получился, да? :) Захва-атывающий...

radio_weiss 14.03.2003 15:09

Цитата:

автор оригинала freshy
А без "штампов", без ожидаемых и известных сюжетных ходов, кино снимать нельзя.
Ты можешь доказать это утверждение?
Только имей в виду, плз, те штампы, которые являются именно штампами, мои 4 штук, штам от Хатта и еще парочку про бомбы.

Чувствую себя непонятым.
Я не говорю обо всех подряд узнаваемых планах кадров и сцен. Я говорю о том, что кочует из фильма в фильм, об узнаваемой ситуации. Сирин, прочти, плз, мой первый пост. Вот там - штампы, и без них не то, что можно, без них нужно обходиться любому уважающему себя режиссеру.

Cath 14.03.2003 15:11

Да, насчет политкорректности - отрицательные герои курят, а положительные ведут здоровый образ жизнь. Но тут у нас ПиДжей молодец!!!

Шарыч 14.03.2003 15:13

Цитата:

автор оригинала Tari-bird
Народ, но вообще-то говоря, вся наша жизнь - сплошные штампы.
Сразу вспоминается: "Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем".:)
Сорри за оффтоп.

Ирисище 14.03.2003 15:18

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
без них нужно обходиться любому уважающему себя режиссеру.
Дим, а не слишком ли ты высоко берешь?
Получается, что все режиссеры, которые штампы используют, автоматически лишены самоуважения?
Назови хоть одного режиссера, который без штампов снимает:)

freshy 14.03.2003 15:19

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Ты можешь доказать это утверждение?

Я утверждаю, что фильм, целиком состоящий из режиссёрских находок, то есть, целиком новый, не будет восприниматься.
Как не будет в рамках коммуникации восприниматься целиком новая фраза. Для человека, не читавшего ВК и не смотревшего фильм фраза типа "А ты знаешь, Гэндальф на самом деле не умер, он появится во второй серии" - просто бессмысленна.
Так и в кино. Невозможно требовать от героев и режиссёра, чтобы они в каждой ситуации вели себя нестандартно.


Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot