Re: ЗАЧЕМ?
 

Затем.

ну не знаю...
 

о, это уже прогресс.
нет, ну, право, создается впечатление, что пиджей у нас тут вообще как-то побоку. не ему следует давать награды международные, а гоблину, мастеру диалогов. и фильм сделан просто, одной левой, только для того, чтобы потешать честолюбие и мастерство пиджея переделать так любимую всеми книгу, которой сам он "печь топил".

петь, тебе тоже :beer:

Да, нет. Властелин Колец это заготовка. Для великого шедевра Гоблина!:D

После второго раза
 

В общем, сходил во второй раз, попытавшись изо всех сил забыть про книгу. получил массу удовольствия. сцена убиения назгула так пробрала, что разрыдался, когда Йовин сказала "I AM NO MAN!". В первый раз я явно не в духе был. не могу сказать, что беру все слова обратно, просто поместил бы всё выше сказанное под рубрикой "фильм мог бы быть и лучше". Можно переименовать этот тред в "НЕприятные мелочи".
Хотя конечно, можно сказать, лучший фильм за последнее время. критики от меня пока не будет, кроме моих уже второй раз широко раззинутых глаз во время сцены убийства Денетора.
В общем, приглашаю всех кто хочет в "неприятные мелочи". сам пока участвовать не буду. А оскар ПиДжею дать таки надо (и даже не один).
Искренне Ваш
KingOmetaL (меня несколько дней не будет)

P.S. Гоблина не трогать. Пусть веселит народ, больше от него ничего не требуется.

Хочу поддержать первый пост автора треда, вопрос "зачем" возник у меня через полчаса после начала фильма и мучает меня и по сей миг.:( Я готва подписаться практически под всеми непонятками и сомнениями, оговорки только в области образа Денетора. Сразу скажу, что сильнее сцен с ним в третьем фильме ничего нет! (ИМХО).
Появление Элронда вообще вызвало у меня некий шок.:(
Гэндальф меня просто убил, я понимаю, что актер тут не при чем и все увиденное есть режиссерская трактовка образа, но этот Гэндальф мной лично уже не воспринимается:( Кстати, я ставлю не на Рэмбо, а на Джеки Чана (да простит меня Джеки): как он ловко магическим (заметьте!) жезлом сначала дал бедному Денетору в лоб, потом по дых, а после классически по хребту!!!! Голливудские боевиики отдыхают!:(
Расстроил Горлум, как-то вся внутреняя борьба в нем осталось в "ТТТ", а тут просто злой гений какой-то с установками: "Разделяй и властвуй" и "Мочи хоббитов!".
Про Арагорна все уже сказано в первом посте - присоединяюсь.
Кстати, я все это пишу как личные (очень грустные) впечатления и совсем не преследую цель какого-либо флейма-раздора. Расстроилась я очень просто.
Да, кстати, насчет Фродо так же присоединяюсь. Вся линия отыграна актерами классически сильно, без сучка, без задоринки, ровно и замечательно. Лично для меня именно поэтому невыносимо скучно, хотелось большего. (ИМХО) :(:cry: :cry: :cry:

Я не помню, а правда, есть письмо Толкина, где он говорит, что "Фродо собирался сам броситься вниз, так как не смог бы избавится от Кольца"?

Anchan, а где эта фигура Фродо в белом?
Относительно Сэма: он бы вернулся в любом случае. И без лембаса. Это было минутное.

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/mails/246.shtml

В этом письме Толкиен рассуждает о логике событий на Роковой Горе. Я ошибся (за что и извиняюсь): он не писал, что Фродо собирался бросится вниз, но что он бы так сделал, если бы не Голлум:
"Фродо тогда, вероятно, если бы Горлум на него не напал, пришлось поступить бы также: броситься в пропасть вместе с Кольцом".
В общем, я раньше немного недопонял Профессора.
а вы можете почитать это письмо.

А что это за Дневники про то, как ПиДжей сжигал томики Толкина?

Наталиэ спросила: "Anchan, а где эта фигура Фродо в белом?"

Дык где-где... на Роковой Горе. После появления Голлума.
_________
- Прочь, прочь! - воскликнул он, прижимая руку к груди и ухватив
Кольцо, скрытое под кожаной рубахой. - Прочь с дороги, ползучая мелюзга! С
тобой все кончено. Ни убить, ни предать меня ты больше не сможешь.
Внезапно, так же как у скал Привражья, Сэм увидел обоих совсем иначе.
Полумертвая, побежденная и поверженная, но все еще злобная и жадная тварь
извивалась у ног сурового властелина в белом одеянье. На груди его сверкал
огненный круг, и оттуда исходил повелительный голос.
- Пошел прочь, не приближайся ко мне! Если ты меня еще коснешься,
будешь низвергнут в Роковую Расселину, в негасимый огонь.
Прибитая тварь попятилась, в моргающих глазах ее был ужас - и все та же
ненасытная тоска.
Виденье рассеялось, и Сэм увидел, что Фродо стоит, тяжело дыша и держа
руку у груди, а Горлум раскорячился на коленях, упершись в землю
перепончатыми лапами.
- Берегитесь! - крикнул Сэм. - Он прыгнет на вас! - Он подступил,
взмахнув мечом. - Быстрее, хозяин! - проговорил он. - Идите, идите! Время на
исходе. Я с ним тут разберусь. Идите!
Фродо взглянул на него, словно бы издалека.
- Да, мне надо идти, - сказал он. - Прощай, Сэм! Теперь и правда конец
всему. На Роковой горе слово скажет судьба. Прощай!
RoTK в переводе Муравьева
___________

Наталиэ, KingOmetaL: спасибо за напоминание об этом письме и за ссылку. Перечитала и наткнулась на четко сформулированную мысль - однажды Голлум очень близко подошел к раскаянию, или, в системе ПиДжея, Смеагорл почти прогнал Голлума. Однако, по тексту помешало этому не вмешательство Фарамира (и поведение Фродо в момент захвата Голлума), а душевная нечуткость Сэма:
__________
"Если б он (Сэм, А.) лучше понимал, что происходит между Фродо и Горлумом, все могло бы кончиться совершенно иначе. Для меня, должно быть, самый трагический эпизод во всей истории тот, что в конце второй книги, когда Сэм не сумел заметить полной перемены в тоне и поведении Горлума. "Ничего, ничего", сказал Горлум тихонько. "Добренький хозяин!" Но его раскаяние не состоялось, и вся жалость Фродо пропала впустую. Логово Шелоб стало неизбежным."
Толкиен, Письмо 246, пер. Миссис Аксман.
___________
Вспомните соответствующее место в тексте - там все так и есть. Я помнится еще думала - зачем в ТТТ неизбежность предательства Голлума завязали на Фарамира и Фродо?.. До сих пор не понимаю...

О, это дневники со съёмок фильма.
вроде их здесь найти можно

http://lotr.snt.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=78


в этом случае это должен быть дневник ПиДжея

Да,KingOmetaL, из твоей цитаты письма я поняла, что в Фродо жили в тот момент 2 мысли: он должен уничтожить Кольцо, но и не может с ним расстаться. Т.е., над обрывом он понимал, что провалил миссию и Оно его держит. Что ж, если так говорит сам Толкин, то и думать нечего: все так и было. И Пи Джей эту борьбу внутри Фродо показал.

KingOmetaL, спасибо за письмо!

Наталиэ, всегда пожалста :)

Знаешь, по-моему это слишком. Может мы ещё в свои рецензии ББ приплетем? Твое личное негативное восприятие фильма не дает тебе морального права открыто делать такие оскорбительные предположения относительно Джексона...имхо...

1. вопрос - что такое ББ
2. ну а что делать если фильм местами настолько не похож на книгу. и вообще я его уже вполне позитивно воспринимаю, но от того, что фильм от книги местами очень далёк, не отступлюсь.

"6. Мне не мешает Гэндальф, которому дали подраться с орками. В отличие от Гэндальфа, который бьет Правителя посохом - для меня в тот момент это выкрашенная в белы цвет палка. Бить палкой потомственного аристократа - позорно."

Можно конечно красиво кидать пальцА, что-то таинственно бормотать с умным видом или аристократически бросить перчатку...или составить письменную ноту протеста.... только тю-тю - поздно будет! И поэтому иногда посох очень уместно использовать для того, чтобы вразумительно дать хорошего тумака. А королевской печатью очень удобно колоть орехи, кстати.