Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Пауло Коэльо - Воин Света (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3196)

Void 19.05.2005 18:48

Читал только "Алхимика". Книга по-моему "одноразовая", но читалась с удовольствием.
И ставить "примитивного" Коэльо ниже псеводглубокого(имхо) Кастанеды мне кажется явной несправедливостью по отношению к первому.
:)

Johanna 05.06.2005 18:15

Коэльо - типичный "пророк" неоязыческого движения New Age, или "новой мировой религии" И отсюда его "откровения" и "рецепты счастья". Про это есть песня у Леннона: Instant carma.
Или у Науменко: "Гуру из Бобруйска". Попса от философии. Моральное падение как "интересный и полезный опыт". Нюню.

Rika 08.06.2005 20:20

Читала "Алхимика", "Пятую гору" и "Веронику". Запомнилась, пожалуй, только "Вероника" - было в ней местами что-то живое и обаятельное.

Две другие книги показались безумно вторичными, к тому же примитивизирующими куда более высокие литературные образцы до уровня массовой культуры. Попсовый он какой-то, этот Коэльо... "Модный литератор", а не подлинный большой писатель.

Короче говоря, прочла, пожала плечами и сказала себе, что если захочется философии или чего-нибудь на библейские темы, то лучше еще раз перечитать Томаса Манна, чем тратить время на Коэльо.

mangust 29.07.2005 05:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Галерион Мистик
Да все дело в том, что Коэльо - это Кастанеда для бедных.
Отбросьте восхищение. посмотрите более трезво на книги - они примитивны.

Ну почему сразу для бедных? Скорее для подросткового возраста и не более того ;) Если поставить автора именно в литературу для этой возрастной категории, то в общем-то он не плох. Хотя лучше почитать классику, чем обожать господина Коэльо. Там откроется столько истин, что на данного *модного* автора только плечами будут пожимать.
p.s. Моя знакомая выдала мне фразу из Устиновой *Она была образованной, то есть однажды прочитала опус Паоло Коэльо и с тех самых пор знала о жизни все*.

Sienna 29.07.2005 18:16

Помнится, прочтя "Алхимика", была почти счастлива - еще бы, переложение мавританских и арабских легенд и сказок простым языком, понятным всякому. Эдакие сказки 1001 ночи в легком читабельном варианте с сохранением морали и назидательности оригинала. Я носилась с Коэльо, как с писаной торбой и страшно удивлялась, почему никто не разделяет моих восторгов.

А потом прочла остальное. И разочаровалась. Причем жестоко. Когда банальные, в общем-то, вещи, подаются под видом божественных откровений "для всех и каждого".. Не понравилось. Скорее даже не "что", а "как".

Плюс еще впечатление сильно подпортили толпы глупых тинейджеров, считающих, что раз они читали Коэльо и Перумова/Лукьяненко, то нет им равных в плане интеллекта и духовности. Тьфу.
Но это уже мои заморочки :)


upd.
Цитата:

Первоначальное сообщение от mangust

Ну почему сразу для бедных?

Как еще один вариант - Павич для бедных [духом] :p

Leylak 29.07.2005 21:57

А мне книги Коэльо нравятся, хоть что хотите говорите. Не знала, что я "примитивный подросток бедный духом". :) Какой ужас! :D

mangust 01.08.2005 02:13

Sienna, насчет бедных духом частично соглашусь. Частично, потому что нельзя всех, кому нравится Коэльо и прочие *пророки* грести под одну гребенку. Хотя, помимо подростков, знаю парочку дамочек-любительниц женских романов. А тут по нечайке Коэлью прочитали. Думали, что про любовь-морковь, а оказалалось *открылась истина*.
Лично я того же Алхимика смогла осилить от силы 10 страниц. Потому что с надутыми щеками мне попытались всунуть прописные истины. Гораздо с большим удовольствием взялась за освоение (наконец-то!) Достоевского. Вот это я понимаю!

Leylak 02.08.2005 12:56

Я Достоевского "Преступление и наказание" и страницы не осилила, когда по школьной программе еще проходили. А "Братьев Карамазовых" читала под страшным принуждением, но прочитала страниц 60, не больше... "Записки из подполья" прочитала почти полностью, но читала так, что глаза по строчкам бегают, а ничего нормально не усваивается... уже в который раз убеждаюсь, что именно Достоевский - не мое, хоть что хочешь делай. Кстати, здесь в Турции в книжных магазинах просто полки ломятся от его книг!

Olle 03.08.2005 20:25

Читала только Алхимика - глубокомысленная одноразовая книжка, вроде таблетки - съел, временно ощутил что-то умное, но оно переварилось и ушло.
Хороший психотерапевт может очень похоже рассказать об обретении смысла и спокойствия. как мы не принимаем действительность такой, какая она есть, выворачиваем ее под свои искаженные представления и требуем того, что она нам дать никак не может. Стоит перестать так поступать и верно оценивать себя и окружающее, как в душе настанет мир, вечность и любовь.. По-моему, это проблемы из области психологии и подменять ими религиозность как-то не очень.. Она от этого теряет в весе.

Leylak 04.08.2005 14:17

Мне почему-то кажется, что тем, кто категорически отрицаем творчество Коэльо, как достойное, им присуща некая душевная черствость. Без намеков на конкретных личностей...

mangust 08.08.2005 02:13

А вот с этого места поподробней :)

Sienna 09.08.2005 19:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от mangust
А вот с этого места поподробней :)
А что подробней - чОрствые, несвежие, нечуткие и не нашли в Коэльо глубин :)
А они там есть © (как тот суслик :))

mangust 12.08.2005 02:18

Sienna, ну где уж нам - снобам от Чехова, Шекспира и Островского :D

Olle 16.08.2005 18:43

Неет, мы мягкие, свежие и чуткие! Просто суслику очень хочется вглубь, а ходы Коэльо выводят наружу. ;)

mangust 17.08.2005 02:06

Он знал!!!!:D

Эльгиль 17.08.2005 19:24

Я читала "Алхимика" - по-моему это было озарение!
Были ещё "11 минут", "На берегу Рио-Пьеддра..." и "Воин Света".
Считаю, что "Воина Света" можно просто всегда носить с собой - как справочник, путеводитель и подсказчик.
Но в некоторых местах у меня все же есть некоторые расхождения, но настолько слабые, что даже не буду их декламировать.
Очень уважаю этого писателя!

Olle 18.08.2005 13:08

А ведь точно! Носить с собой карту, англ разговорник и библию для детей оч тяжело! Брошу ка и я в сумку Коэльо.
;)

Sienna 18.08.2005 18:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльгиль
Считаю, что "Воина Света" можно просто всегда носить с собой - как справочник, путеводитель и подсказчик.
При желании гадать можно и на телефонном справочнике. Кто как развлекается. Но телефонный справочник от этого не станет Самой Великой Книгой и Озарением.

Эльгиль 18.08.2005 18:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sienna

Но телефонный справочник от этого не станет Самой Великой Книгой и Озарением.

Я же не говорю, что это САМАЯ ВЕЛИКАЯ КНИГА (гадать на ней, кстати, думаю, что никто не собирается), но, по крайней мере, умных советов там достаточно!

Sienna 18.08.2005 18:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльгиль
по крайней мере, умных советов там достаточно!
А если не секрет - какие? Бо я там, увы, кроме прописных истин ничего не вижу. Причем прописных истин, поданных с таааким пафосом..

Эльгиль 18.08.2005 18:40

Что ты подразумеваешь под выражением "прописные истины"?

Sienna 18.08.2005 19:31

"ПРОПИСНОЙ, ая, ое. О буквах: выступающий над строкой 1, большой; противоп. строчной. Фамилия пишется с прописной буквы.

Прописная истина - всем известная, тривиальная мысль.

Прописная мораль - давно всем известная мораль.
"

Источник: MegaBook

Эльгиль 18.08.2005 19:41

Ок, предположим он пишет, как ты выразилась, о "прописных истинах". Но о них пишут многие! Мир у нас один и законы в нём тоже одни, но каждый человек видит их по-своему и трактует по-своему. Так почему другие могут писать о "прописных истинах", а Коэльо - нет???

Sienna 18.08.2005 20:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльгиль
Так почему другие могут писать о "прописных истинах", а Коэльо - нет???
Повторю еще раз. Дело не в том, что, а в том, как он это делает. Дело не в истинах, а в подаче этих истин. И вариант подачи - не в меру пафосный, а язык - довольно убогий. Я не верю в то, что он говорит.

Elvellon 18.08.2005 23:11

"А Баба-яга - против!" :)
 
По-моему, никакие не прописные истины, а вполне конкретное мировоззрение.

Leylak 19.08.2005 00:22

Elvellon и Эльгиль, респект! :beer:

mangust 19.08.2005 02:09

И снова соглашусь с Sienna - вопрос ведь не только в том, ЧТо пишет, но и КАК. Судя по со скрипом осиленным мною страницам Алхимика, господин Коэльо надергал просто цитат из других книг, но не соизволил придать им нормальную форму. Зато красиво при помощи пиарщиков это было списано на новый стиль.

Эльгиль 19.08.2005 02:40

Elvellon,
Абсолютно согласна!

Leylak - :D

Sienna 19.08.2005 11:37

Re: "А Баба-яга - против!" :)
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Elvellon
По-моему, никакие не прописные истины, а вполне конкретное мировоззрение.
Быть может. Не спорю. Мировоззрение человека вполне может состоять из прописных истин :)

Но тут вопрос еще и вот в чем: если Коэльо позиционирует себя, как писателя, то к способам и вариантам выражения его мировоззрения будут применяться другие критерии, иные, чем к выражению мировоззрения бабы Люси с лавочки у подъезда или чем те же выражения мировоззрения во время дружеских посиделок на кухне за рюмкой чая. Разве нет?

И, соответственно, в роли писателя, его способы и варианты выражения собственного мировоззрения довольно-таки убоги.

Elvellon 19.08.2005 12:21

"I've been misunderstood!" (C)
 
Не знаю насчет художественной ценности, просто мне стало даже немного обидно, что Нью-Эйдж у нас, оказывается, "прописные истины". 4 c соловиной миллиарда атеистов, христиан и мусульман, конечно, спросить забыли.


Текущее время: 15:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot