ибрин, разумеется, я с тобой не соглашусь! :p
фильм ни разу не нудный. правда, понять все сюжетные линии действительно не так просто - кто кому что должен? кто чей родственник? - многие важные для понимания сюжета вещи вылавливались из каких-то реплик, брошенных мимоходом, что-то приходилось логически выстраивать в голове самостоятельно.
кстати, замечу, что нам нисколько не помогал, и даже мешал перевод - за всех говорил один и тот же голос.

Лэйзи, зато это был голос Малдера! :p (Сорри, не удержалась):p

Re: Re: Re: в моем посте СПОЙЛЕРЫ
 

Да уж, согласна с Джейми. Френсис поступил нехорошо по отношению к своему брату.
А она полюбила его (в смысле Френсиса) как думаете?

Re: Re: Re: в моем посте СПОЙЛЕРЫ
 

тоже верно.
однако, в моих глазах любовь - подчеркиваю, взаимная - многое оправдывает.
я считаю, что фрэнсис правильно поступил, не открыв грейс правды сразу. не думаю, что ей было бы легче жить с этим знанием.

об отношении религии к этой любовной связи ничего сказать не могу - к сожалению, о католичестве я знаю немного.
кстати, помнишь, что сказал святой отец в ответ на признание грейс?

что, правда? а я и не заметила :p :)

все нижесказанное - сугубая имха
 

думаю, да. я бы на ее месте полюбила точно.
скажу прямо: не знаю, какой из шона отец и муж, но из фрэнсиса наверняка был бы замечательный.

а так у грейс на руках оказались, по сути, два ребенка: большой и маленький.

вот интересно было бы посмотреть на лицо шона, если бы грейс ответила: "нет, не твой!" :rolleyes:

Лэйзи, я и не сомневалась!:p
Разобраться что к чему. я смогла лишь к середине фильма, когда снова появился Элайджа, оказалось, что он - это и есть Шон!!!:D :D
А слушать перевод было действительно сложно, особенно Фрэнсиса! Приходилось постоянно прислушиваться!
Так она в фильме вроде говорит, что полюбила!;)

Re: все нижесказанное - сугубая имха
 

Обидно... Мне тоже так кажется, а это, наверное, означает, что Джейми права и вряд ли теперь у Шона с женой сложатся счастливые отношения. А хотелось бы.:)

Re: Что мне не понравилось!
 

кстати, о музыке: дин, я с в твоей команде - мне она тоже оч. понравилась :) хочу диск с саундтреком!

ну... фрэнсис вон тоже весьма убедительно говорил, что шона не видел ;)

Re: Re: Re: Re: в моем посте СПОЙЛЕРЫ
 

Странно. Вот у нас с Ибрин даже такого вопроса не возникло. Ибрин просто сказала: "А она уже любит другого" (в смысле, не Шона, а Фрэнсиса), и я с ней сразу согласилась.

меня вот еще какой вопрос мучает: что думал шон, когда собирался застрелить тех троих? понимал ли он, что ему придется скрываться после этого? думал ли он в этот момент, что будет с его женой?

Кстати, когда я читала рецензии и анонсы фильма, мне всегда казалось, что действие в нем происходит в Ирландии. И бары, в которых происходило дело, наводят на эти мысли. Правда, смущает название Бруклин. Никто не знает, может, в Дублине есть свой район Бруклин?

У фильма есть сильные стороны, а есть слабые.

Сильные. Операторская работа - 5+! Очень красиво, весь фильм наслаждалась. Когда надоедало разбирать, что там бормочет переводчик, просто любовалась кадром. В фильме много симоволики, и, должно быть, мы далеко не всю даже увидели, а она придает фильму глубину и дает нам возможность обсудить его. А то если фильм поверхностный, то что в нем и обсуждать. Очень понравилась ваша идея, что качающаяся камера и странные углы наблюдения за героями, это, возможно, взгляд из-за оптического прицела.

Слабые. Многие пассажи затянуты (вы их уже упоминали). Лица многих героев для меня сливались в одно. (Возможно, конечно, это мои личные проблемы, но, помнится, когда кто-то сказал, что "Его же убили в начале!", я искренне удивилась: я совершенно не запомнила лиц, какие-то типажи одинаковые). Может, это я предвзято сужу, но мне кажется, что Бернс слишком любуется собой: он режиссер-дебютант, и в итоге Фрэнсиса ОЧЕНЬ много. А Лайджа мало. Впрочем, возможно, у Лайджа и не было времени много сниматься в ту пору.

Вот. И затянутость некоторых мест - это для меня не оправдание, мол, кино независимое. Я понимаю, затянутость часто создает правильное настроение. И это действительно так. Но я как зритель с собой ничего поделать не могу. На затянутых местах волей-неволей засыпаешь.

Мне кажется, что она его полюбила. И это более зрелые чувства, чем те, что она испытывала, когда вышла замуж за Шона. Теперь она уже взрослая женщина с ребенком на руках, хлебнувшая горя (все-таки умер любимый муж! помните, как она крестила свадебное фото перед выходом из дома?), и естественно у нее изменился взгляд на мир, изменились чувства... Мне кажется, Шона она продолжала любить, но это уже была другая любовь - типа светлой грусти и очень хороших воспоминаний - рана от утраты ведь за три года затянулась.

Но несмотря ни на что, будучи религиозным человеком, она не могла не вернуться к мужу. Тем более что в семье есть ребенок.

Re: Re: Что мне не понравилось!
 

Ты знаешь, я ожидаю, что мне и фильм понравится больше через несколько просмотров;). Мне такого стиля фильмы надо смотреть одной, в специальном настроении и тогда... подумавши... я смогу оценить.
Если бы там не было Элика, я к нему бы и не вернулась, но теперь... Теперь я буду работать над собой, благо что в эти выходные на Горбушке я кассету купила.:)

А никто не помнит, что шло субтитром в самом начале фильма? Там кажется указывалось место действия. Или нет?

аликс, в середине фильма, когда упомянули название "бруклин", мой муж поинтересовался: "а где, собственно, действие происходит? в нью-йорке? странно, я думал в ирландии..." :)

а я только к середине фильма поняла, что шон застрелил людей итальянской мафии. а за что он их застрелил, так и не поняла - мне потом подробно объяснили :)

Это мое субъективное мнение, но Шон дальновидностью похвастаться не может. Поэтому, думаю, что о последствиях он не думал совсем. И о жене тем более.

джейми, да, согласна.

и в то же время мне кажется, что всем - в том числе, и ей - было понятно, что фрэна рано или поздно убьют. опять же, если бы она была одна, то могла бы остаться с любимым. но у нее на руках был маленький ребенок.

джейми, там упоминалось название hell's kitchen.
насколько я понимаю, это ирландский квартал нью-йорка.

а я ради бернса хочу пересмотреть.
ну и на эла еще полюбоваться :о) надо, кстати, заняться нарезкой скриншотов...

Глупый вопрос - а за что? Я смотрела пока всего один раз и в самом начале фильма, когда шел разговор, из-за которого их убили, я занималась тем, что разглядывала точеный профиль Вуда, и естественно не вникла в суть. :rolleyes:

аликс, насколько я помню, фильм снимался в промежутках между съемками ВК, и эл пробыл на съемочной площадке "пепельной среды" всего восемь дней.

джейми, :p

если кому-нибудь интересно, фрэна хотели убить за карточный долг. а шон очень не хотел, чтобы брата убили за карточный долг.

Ага, наверное, после убийства он был в такой прострации - был оглушен произошедшим, - что брат и священник быстренько все решили, его в машину погрузили и увезли. А самого его и не спросили ни о чем. Наверняка, у Шона в тот момент вообще никаких мыслей в голове не было.

Интересно, а самому Элу было интересно участвовать в этом фильме? Что-то мне не кажется, что эту роль можно отнести к тем, которые он говорил, хотел бы сыграть.

потом - да. а вот о чем он думал до того, как взял пистолет и убил?
кстати, до сих пор удивляюсь, что итальянцы не вырезали всех родственников шона - с них бы сталось.

эл говорил, что хочет сниматься в независимом кино. вот и снялся :)

Мне кажется, ему был по крайней мере интересен проект в целом. По моим наблюдениям, актеры вообще очень любят сниматься в таких альтернативных низкобюджетных фильмах. Например, уважаемый мною Николас Кейдж в начале девяностых специально, чтоб заработать, снялся в трех мелодрамах, а потом пошел чуть ли не абсолютно бесплатно в "Покидая Лас-Вегас", за который в итоге "Оскара" и получил. Во как оно бывает!