Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Клайв С. Льюис и "Хроники Нарнии" (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3351)

Ilana 12.06.2004 22:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от bloodmari
Только не бейте ногами, но мне, например, "Нарния" вообще не нравится.
А чего ж тут бить-то? Каждому - своё. :)

Elvellon 13.06.2004 00:10

(Льюис и "Нарния". Вопросы знатокам :) )

1) Сколько времени продлилась вся история Нарнии? Тысячи две-три лет? И в нашем мире сколько лет за это время прошло?

2) Что скажете о переводе "Последней Битвы" Ольги Бухиной (который на Lib.ru). Читать можно? Впечатление не испортится?

Black Knight 13.06.2004 06:33

По первому вопросу: согласно сайту www.narnia.com Последняя Битва произошла в 2555 году. Сколько прошло в нашем мире неясно, т.к. вроде бы неизвестно про возраст профессора Кирка. Но течение времени нашего мира, как я понимаю, всё равно не получится сопоставить с течением времени Нарнии.

Elvellon 13.06.2004 15:01

Я дочитал "Нарнию". Всю :). Невероятная вещь.

Больше всего понравились "Племянник чародея", "Поход на край света", "Последняя битва".

По книге видно, почему Льюис дружил с Толкином :)...

И можно длинную цитату, уж очень понравилась :).
Может, и правда все, что вы тут говорили. Лично я из тех, кто всегда готов к худшему. Но все-таки одну вещь я должен сказать. Допустим, мы и впрямь увидели во сне или придумали деревья, траву, солнце, луну, и звезды и даже самого Аслана. В таком случае наши придуманные вещи куда важнее настоящих. Предположим, что ваше королевство и есть единственный мир. В таком случае он поразительно жалкий! Смешно. И если подумать, выходит очень забавно. Мы, может быть, и дети, затеявшие игру, но, выходит, мы, играя, придумали мир, который по всем статьям лучше вашего, настоящего. И потому я за этот придуманный мир. Я на стороне Аслана, даже если настоящего Аслана не существует. Я буду стараться жить, как нарниец, даже если не существует никакой Нарнии. Мы немедленно покидаем ваш двор и побредем через тьму в поисках Надземья. Этому мы и посвятим свою жизнь. И даже если она будет не очень долгой, то потеря невелика, если мир - такое скучное место, каким вы его описали.

Elvellon 13.06.2004 17:57

Спасибо жителям этого треда (и особенно Айлане), за то, что благодаря им я взялся за Льюиса.
Сейчас читаю "Просто христианство". Это... жестоко :).

Кстати, Льюис разрешил давно мучавший меня вопрос - почему (в D&Dшной терминологии) среди Evil'ьных людей больше Lawful, чем Chaotic, а среди Good - наоборот.

Элли 13.06.2004 18:16

Мне больше всего Племянник понравился. Сама не знаю, почему. Наверное, потому что я его первым читала. :)

Lomienna 13.06.2004 20:25

А мне больше всего "Поход на край света нравится", потому что атмосфера сказки с Рождественским Дедом, говорящими животными и т.д. там становится максимальной и переходит на новый уровень.

Ilana 13.06.2004 22:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elvellon
И можно длинную цитату, уж очень понравилсаь :).
Цитата просто волшебная. Где я только её уже не писала - и тут, и в ЖЖ.. :)

Что касается перевода Ольги Бухиной, то его вполне можно читать. Потому что он совершенно адекватен, а имена и названия там (практически все) - калька с перевода Трауберг.
Цитата:

Спасибо жителям этого треда (и особенно Айлане), за то, что благодаря им я взялся за Льюиса.
Пожалуйста. :) Я очень рада, правда.
Что касается Льюиса вообще, то могу ещё посоветовать "Расторжение брака" и "Любовь" ("Four Loves" в оригинале).

Elvellon 13.06.2004 23:19

Где это можно скачать?

btw, "Письма Баламута" - руль :)!

Leylak 14.06.2004 00:13

Читала когда-то очень давно. Лет 10 назад. Уже даже и не помню, что к чему, но только запомнилось, что мне понравилось произведение:). Надо будет еще раз перечитать.

Ilana 14.06.2004 22:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elvellon
Где это можно скачать?
"Расторжение брака": http://www.pravbeseda.org/library/?page=book&id=241
"Любовь": http://roza--mira.narod.ru/Bibliotek...S_-_Lyubov.htm

:)

Elvellon 15.06.2004 13:10

Айлана, спасибо. "Сижу, просвещаюсь" (С) :).

Шенграбен 15.06.2004 14:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elvellon
... Зато после одного Christmas'a -2004 без ВК, получим продолжение банкета в 2005 :).
Ты так думаешь?

bloodmari 15.06.2004 18:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elvellon
Где это можно скачать?

btw, "Письма Баламута" - руль :)!

Письма Баламута
Кстати, вещь тоже глубоко на любителя, мне, например только "Просто христианство" нравится. А почему "это жестоко"? По-моему, вполне мирная книжечка.

Nimmaniel 15.06.2004 18:09

Великолепные книги! Прочитала их ещё до ВК, но тогда мне не понравилась "Последняя битва", а сейчас - самая любимая!

Elvellon 15.06.2004 18:49

Шенграбен, так ведь пишут уже везде: Chronicles of Narnia: LWW - Christmas 2005. Чем Нарния не "продолжение банкета"? :)

bloodmari, "это жестоко" в хорошем смысле. Как он в начале со всеми расправляется, ух! :)


"Расторжение брака". Экскурсия из Ада в Рай - гениальная идея!

Хельга 15.06.2004 23:46

Цитата:

Может, и правда все, что вы тут говорили. [...] Мы немедленно покидаем ваш двор и побредем через тьму в поисках Надземья. Этому мы и посвятим свою жизнь. И даже если она будет не очень долгой, то потеря невелика, если мир - такое скучное место, каким вы его описали.
Мой любимый персонаж :)

Veretties 16.06.2004 12:45

Золотые слова!!! :beer:

Emi 16.06.2004 14:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Шенграбен
И всё же, в книге много вещей, схожих с ВК. Как мне ни стыдно, а всё же я уже не помню каких, но помню что они точно были!...
Так полагал и сам Толкин
В одном из писем, обсуждая возможность публикации Сильмариллиона, он добавил "Тем более что, как выясняется, аллюзии и ссылки на него просачиваются в труды мистера Льюиса, - как, скажем, в его последний роман"

Marya 16.06.2004 14:17

Это, скорее, не про Нарнию, а про космическую трилогию. Где был всякий Нуминор, Тор и Тинидриль и прочие случайные совпадения. ;)

А Нарния, имхо, сама по себе. Но что показательно, Толкину она, кажется, не сильно нравилась. :)

Elvellon 16.06.2004 14:35

"Нарния" тоже чем-то похожа. Одно создание Нарнии/Эа его стоит!

Veretties 16.06.2004 15:28

И Толкиену Нарния не нравилась, и Льюису Средиземье! Они, знаете, прохладненько относились к тв-ву друг друга...

Ой только не бейте : нашла в инете пост.
... мне вдруг представились Толкиен и Льюис, сидящие в какой-нибудь там комнатке в креслах и сухо перекидывающихся фразами по поводу своих книг... Они еще время от времени бросают друг на друга ядовитые взгляды и про себя думают :" Не, у него лучше! Эх, старый скряга, надо мне его обставить!"

Elvellon 16.06.2004 15:57

Цитата:

"Эх, старый скряга, надо мне его обставить!"
:lol:

А что, были же у них соцсоревнования :). "The Lost Road" vs "Out of the Silent Planet", вроде.

Marya 16.06.2004 15:57

Ну, так это дело известное! :) Кое-чем они друг у друга восхищались, кое-что их взаимно раздражало... Про это и у Карпентера в "Инклингах" есть.

Devlin 22.06.2004 00:55

Отношение к Хроникам Нарнии у меня особое. Честно скажу - самая любимая книжка детства, да и вообще по жизни одна из самых перечитываемых. Я ее перечитывала не меньше десятка раз и каждый раз открываю что-то новое. Иногда один раз прочитаю и тут начинаю читать заново.
Любимую часть назвать трудно. Скажу, что нелегко читаю последнюю, так как знаю, что это конец повествования и больше ничего не будет.

Лаурелин 30.06.2004 22:26

... ну, что касается мотивации... думаю, у Эдмунда, к примеру, она не особо изменится.. он так и будет "свиньей" (как его собственный брат звал в то время).. а язык.. ну да, может.. мм.. но я лично как-то не вижу в этом особой проблемы.. во всяком случае, думаю, на Юстасе это не скажется особо... вотЬ..

Isfin 01.07.2004 09:25

Эдмунд не был свиньёй! Это его подкалывали всё время! Он был виноват, но в значительной степени его до этого довели!:(

Лаурелин 01.07.2004 09:33

.. скажем так: его довел до этого ряд причин, одна из них - явно начинающийся переходный возраст... а в этом состоянии все становятся свиньями имхо...(основываюсь на собственном печальном опыте и гляжу на свою подрастающую смену)

Isfin 01.07.2004 09:44

Ну да. Я сама его бурно переживала. Я пока ещё не мать, но постараюсь не допустить того, чтобы мой эльфёнок превратился в Эдмунда. Но ты знаешь, Лаурелин, скажу как человек, хлебнувший много горя в переходном возрасте: дети не свиньями становятся. Они просто становятся начинающими взрослыми. Они взрослые, но приспосабливаться к порочному миру больших пока не умеют и у них обострён юношеский максимализм. А "взросляки" не хотят заглянуть им в душу и понять их, они просто смотрят на них свысока, что и может подтолкнуть подростка к доказательству взрослости. А это всегда не без экстремизма, зачастую даже не без "свинских" поступков. Вот как в случае с Эдмундом...

Лаурелин 01.07.2004 12:09

..а взрослые - на свиньи что ли? (хмуро).. резко портится характер, начинают вести себя так, от чего у меня лично волосы на затылке шевелятся.. Эду в этом смысле очень повезло - встретиться с Асланом и исцелиться.. вспомним, он впоследствие сильно сожалел об этом своем проступке, даже пожалел того тархистанского принца.. кхе.. (улыбаюсь) ..потомка тысячи тисроков..потому что увидел в нем себя прежнего.. вот именно - это чувство, искреннее раскаяние, а затем милосердие и дает человеку освобождение от его свинства.. когда он перестает бунтовать против всех... у меня ооочень бурно шел процесс становления - я сделала в свое время все, чтобы меня вышибли из элитарной частной школы.. и не жалею об этом.. я просто, как и Эдмунд, показала, что я тоже имею право голоса... правда, его так никто и не услышал, поэтому я до сих пор бунтую против всего, что попадется... мм...мне не повезло.. не получилось мгновенного исцеления.. навен, поэтому Эдмунд - мой самый любимый герой из всех 7 книг... я ему, похоже, завидую... (сижу в шоке от собственных выводов)


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot