А где я говорила про "некрасивый" язык?! В любом случае, если книгу читать очень сложно из-за недоступного языка, то получается, что книга существует только ради самой книги, а не ради читателя.

Почитайте биографию Толкиена пожалуйста.

Я не такой поклонник творчества Толкина, чтобы читать что-то кроме его произведений. Так а где всё-таки я назвала язык книги "некрасивым"? Я говорила только об его недоступности и сложности для восприятия. Так что не надо мне ничего приписывать.

Книга писалась для определённого круга людей. Друзей Толкиена. Профессоров. Понятно что у неё недоступный язык. В этом её недостаток?

Лично для меня - да. Хотела бы дочитать, но совершенно не хочется:)...

Значит читайте хорошие книги! Доступные! Маринина, Донцова, из фэнтези могу посоветовать Пирса Энтони...

Ой... а откуда такая информация? :confused:

Друзья Толкина как раз читали книгу во время ее написания... и непонятно тогда вообще, зачем столько трудов и жертв было, со стороны автора, чтобы привести книгу к "печатному" виду.

Бильбо, большое спасибо, но в советах, что мне читать, я не нуждаюсь. Лично я предпочитаю русскую и украинскую классическую литературу.

Молодец! Доступно?

Великолепно.

Простите, мне вот, что непонятно. Вы говорите, что проблема в книге, которая "существует ради самой книги, а не ради читателя". Возможно. Но ведь есть и другой вариант - читатель читателю рознь, и что одному читателю кажется недоступным, то другому - лучшая книга на свете. Что Вы об этом скажете?

Было-было! ;) Я в свое время не преминула изойти сарказмом по этому поводу. :) Точная цитата:

Peter Jackson: And I especially just lastly want to thank our wonderful cast who just got their tongues around this rather awkward text and made it come to life with such emotion and passion and heart.

Имелся в виду, конечно, сценарий, будем справедливыми, но звучит двусмысленно... :D

А насчет того, что ВК писался "для профессоров", так биографию все же стоит почитать. Неправда это. Для профессоров писались совсем другие вещи.

Что до "доступности" - так что ж теперь жаловаться. Есть же фильм - так что доступно все! :rolleyes:

Энгель, прости, но тут совсем не в языке дело :)
Значит, это просто не твоя книга и всё.
Потому как 13-летние дети зачитываются ВК, и язык для них совсем не сложен (перевод, ай мин). Проверено на собственном опыте ;)

А на английском - да, Толкиена вообще для меня тяжеловато в оригинале читать, но можно :)

Мона я влезу?:rolleyes: Поясняю что именно имел Джексон:
Книга написанно сложно в плане... короче события идут паралелльно, сюжет порезан глава из второй книги может идти параллельно с главай в третей книге. События проходящие с Арагорном, Леголасом и Гимли неного опережают события Фродо и Сэма, или наоборот. Это его ход мыслей. И я считаю, что это очень интересная идея. Я сама так пыталась писать, но ничег не вышло. Хотя идея стоит того! Это очень сложно для сценария, вот что он имел ввиду. Часть сюжетной линии из второй книги вставленны в третий фильм, потому что вторая книга очень объеная.
А вы думали, что так просто написать сценарий?;)
ЗЫ: это он в допах к треьему фильму говорит и не только он.

Ах, да, еще! Вообще-то, если мне память не изменяет, то после "Хоббита" Толкину пришло много писем от поклонников, где они требовали продолжения. Единственная связь, которая ему показалась интересной было кольцо. Это я в письмах читала.

Энгель, в большинстве случаев любая хорошая книга существует ради себя, а не ради читателя. Писатель, который пишет не ради себя и ради самой книги, а ради кого-то, - это нонсенс. То, что сложно - еще не означает плохо.

Вы еще Сильм не пробовали! :lol:

Ой, а я его люблю. :rolleyes: :D Правда, в оригинале.

Недавно прочитала "The Famished Road" by Ben Okri. ("Голодная Дорога", Бен Окри) Понятия не имею, какой перевод, но в книжных магазинах она есть на русском.
Чистый сюрреализм.

Спасибо большое, схожу посмотрю что это такое :))
На русском?

из того, что удивило: "осиная фабрика" иэна бэнкса и "316, пункт B" лимонова.

Сложность есть величина субьективная. Мне например было ОЧЕНЬ тяжело читать многое из той же русской классики (преступление и наказание еле осилил). А ВК пошёл на раз-два.

Вайсс, ну так никто с этим и не спорит. Я не призываю всех считать, что ВК сложная книга. Я сказала только свои личные впечатления, на которые имею полное право... А вот, например, одна моя подруга прочитала ВК за 3 (!!!) дня!!!

В 2004 г я открыла для себя Джулиана Барнса. И "Англия, Англия", и "Как все было", и вообще все, что я у него прочитала меня потрясли!!! Я теперь его советую всем, потому что человек удивительно умный, язык у него замечательный, и ...вообще очень рекомендую.

2 Энгель: А можно привести пример одного-двух абзацев, которые показались сложными и недоступными ? Я правда не поняла, в оригинале Вы читали или в переводе ? Со вкусами, конечно, не спорят, восприятие действительно субъективно. Лично меня, кроме всего прочего, заворожил именно язык ВК. А уж от пейзажных описаний в переводе ГГ просто дух захватывает! Помногу раз могу перечитывать один и тот же кусок.
Так что, не стоит, наверное, писать :" Книга написана тяжелым, недоступным языком". Стоит добавить : для меня.

Из прочитанного в прошлом году наибольшее впячатления произвели книги Генри Лайона Олди: сборник "Бездна голодных глаз" и романы из "Ахейского цикла" - "Герой должен быть один" и "Одиссей, сын Лаэрта". Это что касается фантастики. Так же, увидев прекрасное издание сочинение Джеральда Дарелла, не удиржался, и купил все шесть томов. Получим неизгладимое впячатление.

А по поводу сложности для восприятия Толкина... Не кажется мне так. Более того, считаю, что его книги полезно читать в школьном возрасте. Именно тогда его прочитал сам. Помнится. тогда нравились мне так же и Вальтер Скотт, Гомер, Достоевский. Да ещё и куча всякой чепухи. Потом, когда литературные пристрастия сформировались, многое стало казаться скушным. Не хватало драйва современных произведений, что ли? Сейчас же приобретённый кругозор позволяет мне по новому взглянуть на ранее любимые книги и полюбить их снова.

Но иногда просто себя не заставить перечитать то, что с трудом осиливал в классе 8-9. Я вот "Идиота" до сих пор не могу перечитать и "Кому а руси жить хорошо", бо эти два произведения стали для меня проклятием в 8 классе.
а у Толкина - смотря что брать.В первом классе можно прочитала "Хоббита". Но "Сильм" в восемь лет просто не осилить, дмаю.

а по поводу итогов 2004 года.
Это У.Голдинг "Повелитель мух" - таких произведений я не читала очень давно... Даже классифицировать затрудняюсь по жанру.
Л. Ламур "Одинокие боги" - классический приключенческий роман, но чем-то задел.

Лично я "Хоббита" прочитал после "Властелина колец", во сколько лет - не помню. Но не в первом классе - точно. Так что судить не могу. "Сильмариллион" прочитал и совсем поздно - лет пять так назад. Но вот на мой взгляд, он никак не выглядит сложнее, чем, допустим, "Антикварий" Вальтера Скотта. Читал, ясно, не в семь лет, но где-то рядом. Было просто собрание сочинений, вот и прочитал всё. И понравилось, что характерно.

Да, а по теме, то ещё перечитал "Хабитта". Опять впечатлился.

Ага.. :rolleyes:
Я вот не написала об итогах 2004... Потому что ничего такого не врезалось. Хоббита читала в 7 лет. ВК - в 2002 году, Сильм - в 2003...

Стыдно признаться, но Преступление и Наказание я еле осилила в декабре, НО когда я его осилила-таки, мир перевернулся. Я теперь без него жить не могу. Мне обязательно надо перечитывать и перечитывать его... чем я и занимаюсь ночами.

Иос, в переводе, в переводе...

Элли, это я тоже поняла, что ВК - не моя книга. А жаль...

Донцову я скорее отнесу к моему самому огромному разочарованию в этом году - "плоская" она какая-то, нет граней и объема.

ППКС. Для меня 2004 год прошел под знаком Олди. Правда, наибольшее впечатление произвел "Черный Баламут". Прочитала 3 раза подряд. Такое у меня было только с ВК!
А вот "Одиссей" почему-то произвел скорее негативное впечатление, в отличие от "Героя". Правда, он относится уже к поздним произведениям Олдей, а они мне меньше нравятся.
Раз уж тут заговорили о "Преступлении и наказании", отмечусь тоже как ярая поклонница этой книги. Регулярно перечитываю. Раньше любила сочетать чтение книги с прогулкой по местам, в ней описанным. Эффект был потрясающий! Но сейчас там все сильно изменилось, и Петербург Достоевского уже не совсем тот.
Что касается "Идиота", вот уж эта книга совсем не для чтения в 8 классе. Да и вообще не для школы. Может, потому у многих и не идет Достоевский, что рано его заставляет читать школьная программа. А жаль.

"Чёрный Баламут" для меня - это 2003 год. И произвёл он на меня двоякое впечатление. Без сомнение, прекрастное произведение, но вот как то вгоняло меня в депрессию. Настроение тогда. наверное, такое было. А ещё к тому же году относится для меня "Кабирский цикл". Так что, получается, что уже два года я с удовольствием читаю Олди :)

У меня "Кабирский цикл" - это тоже 2003 год. Именно с "Пути меча" и начались для меня Олди. И пока никак не закончатся...