При мне не стоит поднимать "голубую" тему: если у кого-то не все в порядке с ориентацией, это не значит, что у всех так же, а тем более во вселенной Толкина.

Черная Книга Арды

ЧКА - Чёрная книга Арды,произведение по мотивам книг Толкина,в котором Моргот представляется добрым и хорошим,Валар-сволочами,и вообще творение создано тёмными для тёмных и полно клеветы(простите,если вдруг Вы тёмный)

Большое спасибо за ответ!

Ну а я не люблю фанфики и слэш - раздражают дико. Анекдоты тоже - ну, сами знаете, какие, типа "сидит Фродо на Ородруине...".
Не люблю еще, особенно, когда... как бы придают значание некоей философски-моральной составляющей ВК и как бы проводят в жизнь, как убеждения.

Да? А я наоборот. В принципе, я тоже считаю, что произведение искусства нужно в первую очередь для эстетического наслаждения, и все такое. Но моральная сторона, по-моему, не менее важна. Просто это разные вещи, и их нельзя смешивать.

Это ладно, но только не ВК..
не знаю, если там мораль была о силе духа, отваге и прочее, то т. н. северный героизм, к примеру, в различных реально существующих легендах почему-то производит абсолютно другое впечатление.. какое-то.. более здоровое, что ли.. но это мое личное впечатление, не более того.

faleme, а Вы не могли бы пояснить подробнее свою мысль? Она кажется интересной, но я не вполне понимаю...

Хм, faleme, я что-то Вас не совсем понимаю. То есть Вы предлагаете просто наслаждаться описанным миром, а мораль, которая описана в книге не принимать? Странно, для меня эти две стороны литературы обычно неразделимы. Если мне нравится книга, то я автоматически стараюсь следовать изложенной в ней морали в жизни (не всегда это получается, конечно, но по крайней мере, я ставлю перед собой некий идеал, пусть даже и недостижимый). Если же мораль книги мне не нравится, то и книга не понравится, будь в ней хоть сотня других достоинств. Так у меня с ЧКА произошло - слишком сильный внутренний протест она у меня вызвала, и я не могу сказать, что люблю эту книгу, хотя у нее есть несомненные достоинства. А проводить в жизнь убеждения, почерпнутые из книг (если они достойны этого) - очень хорошая вещь.

Не стоит при мне поминать про Мордор=СССР и коммунистических орков.
Тот, кто до сих пор серьёзно рассматривает эту идею, производит впечатление попсовика и неспособной глубоко смотреть личности. А ежели не серьёзно, то тогда просто бойаниста.

"Не стоит при мне поминать про Мордор=СССР и коммунистических орков."

Не стоит так Мордор оскорблять, тем более орков.

faleme, может, это время позднее, но я не вьехала в вашу мысль :confused:

Не мысль, а впечатление...
Все-таки странно все это... правда...

Сообщать о том, что уснул на пятой странице.

А может быть человек просто очень спать хотел? :)

И на какой странице ВК уже можно засыпать?

И зачем этим хвалиться в разговоре с заведомым поклонником Толкина?

Цитата:

И на какой странице ВК уже можно засыпать?

Можно засыпать на любой. Я, кажется, засыпал на каждой странице ВК. Просто читал раз 10. И часто перед сном. Но гордиться тем, что ты заснул на культовой и для кого-то любимой книге я лично считаю ущербным. Неэтичным. Глупым.

Про "гордиться" и "хвалиться" в моем посте ни слова не было. Это ты туда вчитал.
Я хотела лишь спросить, что такого крамольного в засыпании над ВК? Человек мог хотеть спать, быть не в настроении и т.д.

Аня, посмотри на название треда :)

недавно сказала бы - обелять персонажей, которых Толкин не обеляет. Но увы, поняла что самой без этого было бы скучнее)))
Хотя и остаюсь при мнении - "все зло от Мелькора, но вот эти-то наветам поддались". При чем тут обвинения? :rolleyes:
а вот очернять белых и пушистых персонажей(да-да, Фелагунда, Эарендила, Лутиэн и т.д.), которых я люблю и за которых переживаю... боюсь, что это будет мной всегда воспринято в штыки)))

И - ППКС Shmee - всевозможные "национальные идеи". Не нужны Арде какие-либо ассоциации кроме упомянутых Толкином.

Можно практически о чём угодно.

Ненавижу слэш. Не-на-ви-жу.

Не люблю споры на тему арагорновых штанов. И тех, кто утверждает, что если Толкин не сказал ни слова о штанах великого короля Элессара, то их у него и не было. Сюда же относится и всяческая апокрифобия. Нет, поймите правильно, я не ссылаюсь на апокрифы в спорах о Толкине. Но я считаю, что если в апокрифе высказана логичная мысль - она не перестает быть таковой только потому, что у Толкина этой мысли не было.

Не люблю вероучительные споры, особенно те из них, каковые кто-либо пытается за уши приклеить к Средиземью. Я атеистка, была ей, есть и буду, и смотрю на вещи с незамутненной той или иной пропагандой точки зрения.

Это какие например? Типа "не мог быть Мелькор добреньким страдальцем, ибо у Толкина он - образ дьявола"?

Нет, не такие. Мелькор = Люцифер, с этим я спорить не смею. Просто иногда поднимаются разного рода споры касательно того, как в христианское мировоззрение Толкина укладываются эльфы, или, к примеру, о параллелях между христианством и "эрувианством" Средиземья.

Кажется, ВК утверждён Ватиканом. (поправьте меня, если это не так)

ЗЫ: КАК ХОРОШО, что есть этот Форум, где можно просто, не стесняясь и не опасаясь выглядеть смешным, признаться в любви любимой книге, автору, миру! Где тебя поймут и ии и я не знаю что, но вообщем, спасибо создателям Форума. Извиняюсь за оффтопик.

Аналогично :)
ВК - это серьезное произведение, а не какие-нибудь "Приключения Винни-Пуха".

Очень не люблю, когда персонажам даются несправедливые поверхностные оценки. Многие любят говорить так: "Берен - слабак, за него все Лютиэн делала" или "Тингол - трус, отсиживался за Завесой Мэлиан", или "Келеборн - подкаблучник". При этом они даже не дают себе труда внимательно прочитать текст и увидеть очевидные вещи: Берен вовсе не был слабаком, а совершил множество подвигов, Тингол выиграл первую великую битву в Войнах Белерианда (без помощи Мэлиан, между прочим), а Келеборна вряд ли бы прозвали Мудрым, если бы он был подкаблучником.

С подобными, "прохристианскими" идеями - я тоже.

Чесно говоря, я боюсь тех, кто продвигает их. В конце концов, они возьмут своим колличеством и "завалят" меня в споре.

Обращаюсь к таким людям, если пугать ближних не входит в ваши планы, лучше держитесь от меня подальше!

Последнее точно стало аксиомой после шквала реалити-шоу.

При мне не стоит проводить параллели между Средиземьем и нашим миром. А так же агитировать за фанфигописцев и их творения. ЧКА тоже лучше не упоминать. Ах да, самое главное, - не касаться темы слэша. Могу нечаянно загрызть.
А еще не стоит пытаться убедить меня, толкиениста, что "уважаемый, Вы тупой и верите во всякую ерунду, недостойную взрослого человека".
Все остальное можно, наверное. Скорее всего, при дальнейшем активном обсуждении этой темы выяснится, что не стоит касаться и многих других тем тоже. Но пока я за собой замечал неприязнь только к вышеуказанным выпадам.

Ни в коем случае нельзя поносить Профессора, называть его произведения "фигней, которой мир не видел!", запрещается оспаривать мою точку зрения. Всем.

Ненавижу, когда ВК и Сильм называют "сказочка", ненавижу проявления неуважения к персонажам(неважно от моего личного к ним отношения, могу кого-то любить или ненавидеть, но уважаю всех), ненавижу, когда говорят "да брось ты эту свою ерунду, как ребёнок в игрушки играешься" - это не ерунда!