ИМХО, здесь еще вот что надо учитывать. Хороший/плохой для автора книги и хороший/плохой для читателя не всегда совпадают. Т.е. автор может наделить отрицательного персонажа чертами, которые для автора однозначно плохи, а для читателя, наоборот, привлекательны. Примеры приводить не буду :). Иными словами, вопрос системы координат или аксиом.

А Выбегалло, как мне кажется, может нравиться не тем, что он плохой с хорошей харизмой, а тем, что это хорошо "сделанный" персонаж книги. Нравится не он как личность, а то, как он классно придуман. Например, я считаю Саурона злом, но мне могут нравиться изображающие его иллюстрации, при этом я "отдаю должное" не Саурону, а художнику.

Ну как можно!:D
Конечно нет. Я хоть и люблю себя показать, но больше мне интереснее на людй посмотреть... А ты мне интересна;) (зы, надеюсь ты заметила в том моем посте многочисленные смайлики?)
[/b][/quote]

А по предмету - присоединяюсь к Ирит - она очень хорошо сказала ( особенно про положительных героев - засранцев!)

И извиняюсь, но повторюсь - мерзавцы притягательны для тех, кто от них не получал по носу. Или по кумполу. Или по сердцу. Так игры воображения. В которых приятно считать себя исключением. Общеизвестный трюк, на который ловятся почти все женщины "Со мной ОН будет другим!"

Но это так, лирика.:lol:

Мне нравится тип мерзацев-"шахматистов" :) Которые достигают высот путем применения логики и знания людских пороков. Идеальный вариант - Палпатин и Накаго.

*хлопается в обморок* - шутка:D

Просто, это, пожалуй мой любимый киношный злодей. До него я была маленькой и зеленой и любила только "хороших". А потому что он умный, привлекательный, опасный:cool:

Хотя, не могу сказать, что люблю "плохих", скорее восхищаюсь. И скорее не плохими, а сильными. Вот, мне сильные личности нравятся.

А помните Дарта Мола, какой прелестный мерзавец был, но его убили:(

Не люблю я отрицательных героев. Как Тари и Ирит. И даже более того "положительные засранцы" мне тоже не нравятся. Ни с Ханом Соло, ни с Ганнибалом лектором не пошла б в разведку. Первый - продаст, коль будет выгодно, а второй съест, когда припасы кончатся :lol:

А когда девушка утверждает, что была бы счастлива с подонком, лишь бы обаятельный - в этом, простите, или мазохизм наблюдается ("если уже четвертый муж бьет вас по морде, дело не в муже - дело в морде") или полное отсутствие жизненного опыта.

Хотя у меня, грешна, тоже есть один любимый отрицательный герой. Большой кот из мульта про котенка по имени Гав. :)

Насчет разведки
 

[quote]автор оригинала Morgana
[b]Ни с Ханом Соло, ни с Ганнибалом лектором не пошла б в разведку. Первый - продаст, коль будет выгодно, а второй съест, когда припасы кончатся :lol:

Так и я в разведку собралась совсем с другими товарищами. Но это же совсем другая история. Здесь вопрос - кто круче - положительные или отрицательные персонажи. Кстати, я думаю, что Хан Соло только пугал бы всю дорогу, что продаст, но не продал бы, а Лектор точно сожрал, это я согласна.

А зачем пропускал? Чтобы выяснить сведения. Просто так мучать он бы их никогда не стал - пустая трата времени и ресурсов (клещи и дыба, знаете ли, изнашиваются:D). А если ты думаешь, что он их сразу, как только видел, запихивал на дыбу, то я сильно сомневаюсь. Сначала он их обязательно расспрашивал, ну, а уж когда они приступали к гордому молчанию...:rolleyes:

Всех на дыбу!!!
 

[quote]автор оригинала Tauriel
[b]

А зачем пропускал? Чтобы выяснить сведения. Просто так мучать он бы их никогда не стал - пустая трата времени и ресурсов (клещи и дыба, знаете ли, изнашиваются:D).

Tau, цитирую Брилеву:
"Берен не сомневался в том, что Моргот примет их сейчас. Саурон - тот отдал бы приказ подержать гостей день-другой в темнице, без пищи и воды, потом - прогнать через застенок, и лишь после этого снизошел бы до разговора"

Понятно, что он хотел сразу выбить из пленников даже саму мысль о сопротивлении, но все же...

Самое первое, что на ум приходит, это дьявол в исполнении Аль Пачино
из"Адвоката дьявола", его же Майкл Корлеоне, М-р Морден И Бестер в Вавилоне 5,
А еще я с детства симпатизировала больше снежной королеве- Фрейдлих,
чем положительной Герде. Тут ИМХО, смотря как охарактеризовать и обыграть,
часто "отрицательные", более колоритные герои, а положительные слишком
правильные, но если за дело берется мастер: актер, режисер, писатель,
то тут,как говориться, и совершенно положительный Фродо- чуть ли не кумир.

Вот, у меня и первое и второе.:lol: Хотя я вовсе не говорю, что была бы счастлива, например, с Сауроном. Нет, спасибо, мне бы просто с ним поболтать о том о сём, на почтительном расстоянии.;)

Гортаур
 

Да, Брилевский Гортаур не дурак, это точно!

я тоже не поклонница отрицательных героев. вот сейчас тужилась, пыталась вспомнить, кто же из плохишей мне симпатичен... на ум приходят только доберман из одноименного фильма, русский мошенник из "именинницы" и аристократ из "братства волка" - все трое в исполнении венсана касселя, так что, вероятно, это симпатия к актеру, а не к персонажу как таковому :cool:

Не скажу, что всегда тянуло на злодеев, но чем-то они мне симпотичны :)
Особенно Зорг из Пятого элемента. Хотя тут, наверно, большую роль играет то, что это Гари Олдмэн :) И еще обожаю его террориста из "Борт номер один" ...
Главное, чтобы злодей был не просто ГАД, а чтобы он был обаятельным гадом ;) :D Но нравятся мне лодеи только на экране/в книжке. Сама бы с такими встретиться...ни дай Эру!
Если только как Тинвэ, просто поболтать :) Хотя не думаю, что с Гортхауэром (который мне тоже нравится), просто поболтать можно :(

Ну, что ты! Разве Хан Соло плохой? Он - перевоспитавшийся! Он только в начале, в четвертом эпизоде заблудшая овечка, которая не хочет сама себе признаться, что в душе он - верный друг. Но потом верный друг в нем побеждает. И в остальных эпизодах Хан Соло - незаменимый капитан и верный товариш, как бы они там с Леей ни ругались.
Короче, Хан Соло форева!:cool:

Смотрите дети анимэ Ж-)
 

Вы замкнулись на западных образах.
Посмотрите на восточные и вам станет легче.
Ибо там колоритность, ум, удача и вообще все нужное Герою есть у каждой стороны,
и нередко в равных частях
Вообще, чем меня привлекает в частности анимэ, это тем, что конец фильма предсказать нельзя. Вы можете смотреть фильм о героических подвигах в войне за справедливость, где главный добрый герой будет десятки раз избегать смерти в невозможных ситуациях, а кончится все тем, что будет разрушено пол мира и герой умрет, а справедливость так и не будет достигнута.
Вы можете смотреть историю любви, в которой люди будут демострировать свои лучшие качества, спасать друг друга в сложных жизненных моментах, вы будете ожидать свадьбы главных героев, а кончится все тем, что девушка даст парню пощечину и уедет в другую страну, потому что ей все это не нужно.
А как вам адмирал космического флота, который во время сражения, в котором участвует более тысячи кораблей, в самый ответственный момент идет принимать ванну, потому что ему стало скучно и безразлично все происходящее, и это при том, что от ихода сражения зависит судьба империи?

Вобщем, как я уже сказал, смотрите дети анимэ Ж-)

Tatake, Otaking! Jamawa Sasenai!

Re: Смотрите дети анимэ Ж-)
 

Точно и чего это мы...

Реальности нет, есть только взгляд на реальность!

Не верь, твое право. Но мне и вправду Гортхаур интереснее Арагорна.

Не, он "затянутый в кожу роскошный самец" (с) мой.

Ни фига. Смотрела предпоследнюю серию Зенки? Вернул себе бессмертие - и снова мерзавец:p

Ирит, насчет Гортхаура. Брилева - не канон;) Далеко не канон.


Varrah, я анимэ не люблю. :)

Ну так все равно мерзавец, способный на хорошие поступки!:) Одно то, что он бессмертие свое отдал, дорогого стоит.

ты просто не умеешь его готовить Ж-)
либо тебе не приходилось видеть достаточного его количества, ибо как я уже неоднократно говорил, на сэйлор мун и покемонах свет клином не сошелся

Главная прелесть Ареса - в том, что он совершенно непредсказуем. :p Он с одинаковым успехом может совершать и добро и зло, оставаясь всегда собой - самовлюбленным эгоистом.

Varrah, ни то ни другое. Анимэ я не люблю, потому что меня им перекормили. В результате у меня выработалась стойкая аллергия.

Кто это утверждает? :eek: Счастливой быть с подонком невозможно, т.к. он подонок :) Тем более почему отрицательный герой обязательно подонок? Он может преследовать свои цели, ведущие к ухудшению жизни других, разрушению мира и т.д., но он предан своим идеалам, стремится воплотить их в жизнь... Вряд ли его можно назвать подонком :cool:

Ну дык...
Правило золотой середины, а так же всем известное "знай меру" еще никто ни для чего не отменял Ж-)

Tari-bird, я тебя поняла и смайлики заметила, но не дреми - ржавые скальпели спрятаны неподалеку!!! *корчит злобную рожу*:kiss:
Моргана! Ой, какую я тебе сейчас гадость скажу!!! Ты Лектора-то не трогай, беднягу... Он ТЕБЯ съест?!!! Ты преувеличиваешь его способности, зная тебя, рискну предположить, что несчастный Ганнибал подавится и умрет в жутких муках!:lol: А Кот из мультика (с голосом Ливанова) действительно шикарный злодей.

Любопытно, а почему все считают Ришелье (книжного) злодеем? Вроде он там единственный, кто заботится о благе страны, а не о собственном кошельке.

Он же Д'Артаньяна обижа-а-ал!!! :cry:
На самом деле, я тоже не очень поняла, как он в злодеи попал: он и в книге-то как минимум фигура амбивалентная. Я с каждым перечитыванием "Мушкетеров" все больше его люблю, хотя всегда была фанаткой положительных героев. :)

По поводу злых/плохих героев...

В реале они не нравятся никому. Никто не хочет, чтобы его обижали/предавали/ издевались... и так далее (если только он не законченный мазохист, каковых мало). Но в кино и книгах, имхо, на личность собственно злодея, которая априори нравиться не может, накладывается личность актера или автора... который играет свою роль с душой . И - все! Пошло-поехало… Гы.. :D

Да, я знаю, он грязь и подонок,
Да, я знаю, он зол и хитер,
Что он тонок, болезненно тонок
И напорист, как ночью костер.

Да, я знаю, он тварь и скотина,
И живет он собою одним...
Но зачем-то свою середину
В нем зажгу – и любуюсь им.

(это стиш из раннего детства - когда я тоже думала - а почему, собственно такое бывает?)

Где гарантия, что ты полюбил злодея, а не актера, играющего злодея? Имхо, так чаще всего и бывает. И за собой я это замечала.

А еще по изучению феномена любви к всяческим бякам есть замечательное исследование - прочтите, не пожалеете!!!

Edit: кстати, искала когда себе этот аватар (сами-знаете-под-кого! :)), все-таки выбрала из всех имеющихся вариантов того, кто "со светом в глазах", а не того, кто больше похож... ВотЪ

Вау!!! Йолли, ты это читала?!
Это у меня два года как "настольная" книга, можно сказать! :beer: :D

И как? Помогает? ;)
Читала, конечно, иначе не рекомендовала бы!;) Замечательная весчь! :kiss:

Мне-то уже поздно (:)), а вот друзьям помогает. Да и вообще, проливает свет, такссть... ;)

Ришелье еще ладно, мне непонятно, почему Рошфора все упорно считают злодеем. Он в книге появился три раза. И вполне себе мило описан, умник такой тихий. Они же с д'Артаньяном потом даже подружились!