Меня заинтересовали слова Беорна о том, что но якобы остался один. Т.е. мы можем не увидеть отряд беорнингов-терминаторов, изменяющих ход битвы Пяти?

хоть бы самого беорна в битве показали не говоря о других терминаторах зная петю всего можно ожидать а то глядишь сделает вместо беорна терминатора бильбо терминатора который раскидывает гвардию орков на раз два:)

В "Хоббите" упоминается "гоблиненок" (goblin-imp), которого до встречи с Бильбо задушил Горлум.

:D угораю сижу! приходит такой Азог к Саурону и говорит -приделай мне руку назад, ты же можешь! А Саурон подумал и отвечает -щас! обойдешься! лучше я тебе сынка из нее состряпаю, еще один воин будет! а ты и с крюком походишь... :ol::lol:

Как вы думаете, будит ли что-то в фильмах относительно Траина и Трора?

Насколько я понимаю, урук-хаи из второй части ВК - это дополнительный подарочек Средиземью от Сарумана, который, по мнению энта, "слил расы орков и людей". Другое дело, что Азог с Больгом, скорее всего, не имеют отношения к этим проапгрейженым оркам. Но при этом больше похожи на них, чем на мордорских орков из "ВК". По времени тоже не прокатывает - Саруман начал штамповать своих уроков все-таки позже. Год назад здесь пробегала мысль, что возможно это кто-то из младших духов, которые, как и Олорин, спустились в Арду и носят какие-то тела по своему вкусу?..

Урук-хаев вывел Саурон за несколько сотен лет до Сарумана.

Кстати, IIRC, в войске, выходящем из Дол Гулдура, шествуют именно они, причем их шлемы - те самые что лежат в сундуке Бильбо в начале «Нежданного Путешествия».

Да не, у ПиДжея урук-хаи чисто плод творения Сарумана (про Толкина не спорю, но у Джексона не так), а в Дол-Гулдуре шествуют просто похожие, и то не сильно, а у Бильбо так вообще гномий шлем.

Пленный орк, которого допрашивает Трандуил, говорит про Кили: мы, мол, того темноволосого лучника моргульской стрелой подстрелили, теперь он не жилец. Но ведь в том эпизоде у Кили не было лука, как орк узнал, что он умеет стрелять? :hmm: Или я не очень внимательно смотрела, и этот орк где-то раньше засветился и видел Кили в бою?

И ещё один вопрос. По фильму складывается впечатление, что пауки не говорят, а Бильбо разбирает их речь только если наденет кольцо. Но почему же тогда он разбирает предсмертное шипение паука "У него жало, жало!", если на тот момент Бильбо уже снял кольцо? :hmm:

да, похоже это действительно ляпы:(

Меня интересует другое: как роки так легко справляются с эльфийской стражей, которые должно быть очень сильны

Потому что орки напали внезапно и быстро, стражники даже в отреагировать не успели, а еще и на гномов отвлеклись.

Эльфы как раз развернулись в сторону гномов, тут их орки и того-этого, застали врасплох. Эх, не было с ними Халдира с его стражниками. :)

Вопрос про "раненого темноволосого лучника" уже задали, у меня тоже он возник. Лука у Кили точно не было. А еще - откуда у Торина в бочке взялся меч, которым он лихо зарубил орка?

Когда эльфы закрывали гномов по темницам, ни одну дверь не закрыли на ключ, просто прикрывали и все, и это очень явно было показано, я еще подумала, что двери чарами запираются. И только Торина, последнего, закрыли на ключ и тогда же показали всю связку.

Далее моменты, на которые могут обратить внимание только лошадники. :) Что Беорн держал пони или лошадок в количестве, достаточном для всех наших путников - это мы знаем по канону. Но вот откуда у него седла для всех этих лошадок? Он явно не ездил на них, да и не для этого они были предназначены.
С Леголасом тоже возник вопрос - откуда там прямо рядом с мостом взялась в нужный момент лошадь, да еще и оседланная опять же? Ну да, создатели фильмов с лошадьми вообще не заморачиваются - любые герои всегда эффектно соскакивают с коней и идут по своим делам, а когда лошадь снова нужна, она появляется как из-под земли.

Вроде бы у какого-то из орков и забрал.
Ну Леголас и Тау как-то добрались до города, да? Не пешком же они шли, не на орлах летели и не в бочках экстримально сплавлялись. Почему бы не предположить, что они прискакали на той самой "изподземельной" лошади?

Оттуда же, откуда оружие и у остальных гномов в том эпизоде - подобрал в бою) Это же орочий меч, если не ошибаюсь.

Кстати, что касается сцены с бочками - ещё один момент. Как Кили с торчащей в ноге стрелой спрыгнул в бочку, почему стрела аккуратно сломалась, а не разворотила ему при этом всю ногу? :shoked:

А про замки в темницах - ну, мы тоже можем захлопнуть входную дверь, а без ключа потом не зайдём) :)

А если бы не было их по канону вы бы начали придираться, да?:D
А меч Торину кто-то перекинул, там же они только так у орков оружие отнимали и передавали друг другу.)
Да прискокал он с Тауриэль на лошади, уже кто-то спрашивал, очевидно же.
Ну а с Фили может и косяк, но предположим, что орки запомнили, что у него лук со "сцены 88", Фимбул точно был и там и там.))

---------- Сообщение добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:11 ----------

Тоже уже здесь спрашивали! Это называется медленно отпускает.:D

Под "здесь уже спрашивалось" подразумевается СМ в целом, а не тема? :D Потому что я дальше неё не заходила, а здесь таких вопросов вроде нет. Но если что, прошу прощения за повтор))

Мне казалось, что он пешком вышел из ворот (но могу ошибаться, может, показали только, как шел в сторону ворот), но когда он ее нагнал, тоже был без лошади. Хотя да, если ее не показали, это не значит, что ее не было. Просто я такие вещи всегда автоматом отслеживаю - опа, что за лошадь?. :)

---------- Сообщение добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:30 ----------

Еще вопрос - с чего вдруг стражники и прочие шпионы начали кричать: "Ловите Барда, хватайте Барда!", это когда он за стрелу схватился и хотел бежать к стреломету? То следили за ним, ну ладно, потом была сцена с митингом за и против помощи гномам, там он повыступал, но никто его не трогал, пошел себе домой. И тут в нужный момент для нужной драматичности внезапно на него все ополчились и в камеру бросили.

Не помню в этой теме или нет, но меня мучил аналогичный вопрос. И mrs. Underhill пояснила, что этот соответствует книге. Там Бильбо также снимает кольцо, но продолжает понимать речь пауков.

Ну вообще то в книге они говорят и без кольца.)) Просто разговаривающие пауки:)
А как тут в фильме я уже объяснил.))

Я тогда пересмотрела главу (очень поверхностно и быстро), и отметила, что и в кольце, и без кольца Бильбо понимает их речь. Момент, когда надев кольцо хоббит НАЧИНАЕТ понимать, мне не попался. Ясно теперь почему. Самое простое решение в голову как-то не пришло :)

У Джексона в Кирит-Унголе нашли Фродо и затем передрались из-за его вещей именно уруки и простые орки.

Орки же не первый день Торина и Ко преследуют. Составили характеристику уже на каждого:)

что касается Кили то смутно помню, что перед тем как прыгнуть в бочку (вроде бы), он с мучительным таким криком выдергивает из себя стрелу-помню это, потому что я такие вещи плохо переношу, очень сильно воспринимаю и потому внутренне содрогнулась, поскольку представила себе, каково это -выдернуть стрелу... (другое дело, что неужели он вытащил прямо с наконечником? вот это вообще конечно жесть, там не рана должна быть, а дыра огромная:shoked:)

По словам Бургомистра, Бард уже давно начал солить на него. И если его не остановить, то он действительно поднимет бунт в городе. Выступление против гномов была контрольная точка. Вот и ждали его стража на улице, чтобы при первой возможности заковать...

Нет, уважаемый(ая) Лотиэн, Кили когда прыгнул в бочку у него стрела сама отвалилась, а точнее ее кусок. А уже потом перед встречей с Бардом гномы полностью вытащили оставшийся кусок стрелы. Все логично и правдоподобно, так как без перевязки открытую рану не в коем случае нельзя оставлять.

Так показали же, как стрела ломается о край бочки, когда он в бочку прыгает.

Ну вот не вырисовывается как-то явно эта внутренняя логика, когда сидишь и смотришь фильм. Получается, что Пиджею нужно было посадить в этот момент Барда под замок просто по законам жанра - нагнать напряжения (мы будем смотреть, как дракон уже близко, как он уже начал жечь город, а героя-избавителя глупые горожане все не выпускают), ну и опять же чтобы горожане потом осознали и пристыдились - он-то вон какой герой, а мы с ним вон как поступали.

Только вот, на мой взгляд, переборщил Пиджей с этой предопределенностью и однозначностью - вот есть такой Бард, и теперь уж каждому ясно, что ему положено дракона прикончить. Именно этот фильм сравнивать с каноном ради поиска расхождений смысла совершенно нет, но в данном случае, по-моему, в каноне с его внезапностью интереснее.
Вообще вся линия Озерного города, бургомистра и отношения к Барду - это то, что мне больше всего не нравится в фильме, резко не нравится, я аж морщилась от неловкости - так оно все мне кажется утрированно, карикатурно и надуманно. Но это, может, только мне кажется.

В книге тоже я не сказал бы что Бургомистр любил Барда. Вон он, после смерти дракона вместо того чтобы благодарить его, посылал отстроить Дейл и там править. А чего вы ожидали? Дракон летит к Эсгароту, а Бард со своим арбалетом и черной стрелой уже на вышке готов и уже целиться в брюхо дракона?

Я уверен, что в 3 части Бард не сразу подстрелит Смауга. Он сначала выберется из тюрьмы, потом худо-бедно поднимется на вышку, потом что-то случиться, потом все пойдет не по плану, и только потом Бард убьет Смауга.

Не любил, конечно, и горожане его не очень любили, об этом в книге сказано, на в фильме - на мой взгляд - все слишком в лоб, слишком упрощено и утрированно, да еще для чего-то политику приплели. Я не говорю, что это объективно плохо, я говорю, что мне это не по душе.

И я не знаю, чего я ожидала прямо по кадрам, я не сценарист. Мне бы, наверное, понравилось, если бы нас просто познакомили с Бардом, не заостряя внимание на черной стреле заранее, и чтобы зрители не знали на 100%, что Бард таки убьет дракона (да еще как именно убьет - про отколотую чешуйку заранее рассказали!), а чтобы это было более спонтанно - эмоционально волнующе и в плане экшена тоже напряженно. Убивает его простой лучник, это совершенно внезапное избавление, которого никто не ожидал.

А получилось, проводя аналогии, почти так, как если бы Эовин в фильме ВК с детства выучила предсказание про короля-ангмарца, про то, как его не убить смертному мужу, и поехала на Пеленнор специально, чтобы его убить, коль скоро она женщина и владеет мечом. Я утрирую, конечно, но смысл в том, что эмоциональное и сюжетное напряжение момента рассеивается.