Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Мрачная тема, совсем не соответствующая форумскому духу (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=599)

Floriel 25.11.2002 15:07

Ну, убить бы я, наверное, никого не смогла бы ни при каких обстоятельствах, но вот покалеееечить!:)
Например, когтями в лицо вцепиться!:)

Мидж 25.11.2002 15:07

Re: Интересная картина вырисовывается...
 
Цитата:

автор оригинала Wayseeker
Девушки, милые, хорошие наши... Ну не женское ведь дело - убивать и умирать во имя защиты кого бы то ни было.
Оставьте это нам.

Ну ведь вы не всегда бываете рядом, когда это необходимо...:rolleyes:

Rohirrimka 25.11.2002 15:35

Мидж, ты права. В идеальном мире женщинам не пришлось бы и задумываться об убийстве...о защите...потому что женщина и смерть - противоположные вещи. Но...живем-то мы в мире реальном...и если моей жизни, или жизни моего ребенка, или другого близкого человека, будет кто-то угрожать...я плюну на все принципы...может потом мне будет плохо..но знаете...защищать себя и детеныша - это уже инстинкт. Тут никакие принципы не удержат.

Archeo 25.11.2002 15:39

Цитата:

автор оригинала Rohirrimka
...скип.... жизни моего ребенка, будет кто-то угрожать...я плюну на все принципы...может потом мне будет плохо..но знаете...защищать себя и детеныша - это уже инстинкт. Тут никакие принципы не удержат.
Аналогично. Если у буду уверена в том, что жизни моего ребенка угрожает непосредственная смертельная опасность от какого-то лица или группы лиц и единственным способом устранить эту опасность будет лишить жизни человека - не задумываясь пойду на это.

Вей, это все, конечно, хорошо и правильно.. вот только к реальности отношения не имеет вообще никакого.

Mimi 25.11.2002 16:18

Цитата:

автор оригинала Archeo
Если у буду уверена в том, что жизни моего ребенка угрожает непосредственная смертельная опасность от какого-то лица или группы лиц и единственным способом устранить эту опасность будет лишить жизни человека - не задумываясь пойду на это.
Очень мне это напоминает лейтенанта Рипли, имхо, очень женственный образ, потому что в отличии от обычных гооливудских амазонок берет в руки оружие, чтобы защищать Жизнь как таковую.
Цитата:

Девушки, милые, хорошие наши... Ну не женское ведь дело - убивать и умирать во имя защиты кого бы то ни было.
Вэй, очень приятно слышать такие слова! :kiss: И мне очень понравился твой пост на 1 стр. Честно!

Единственная горькая нотка (но это уже не к тебе относится): боюсь, что наш виртуальный противник тоже мужчина.

Tauriel 25.11.2002 16:28

Цитата:

автор оригинала Wayseeker
Ну не женское ведь дело - убивать и умирать во имя защиты кого бы то ни было.
Оставьте это нам.

Не женское? Ну что ж, значит, со мной что-то не в порядке, если уж я родилась с таким мироощущением, что воин - это воин по духу, и неважно, женщина это или мужчина. Но спасибо за благородные слова, приятно это слышать.:)

25.11.2002 16:29

Любой человек как общественное животное может убить себе подобного. Все зависит от обстоятельств. Вот только спрогнозировать эти обстоятельства практически невозможно.
Это как встреча с трамваем: не дай вам судьба такой встречи, но если она случится, победит трамвай.

А поговорить об этом? Почему бы и нет. :) Понятно же, что речь на самом деле идет не об убийстве как таковом, а скорее о моральных ценностях и приоритетах.

Очень интересный тред, кстати. ;)

Wayseeker 25.11.2002 16:36

Цитата:

автор оригинала Archeo

Вей, это все, конечно, хорошо и правильно.. вот только к реальности отношения не имеет вообще никакого.

Так уж и никакого? Совсем не осталось никакой надежды на мужчин? Тогда это очень грустно.

Цитата:

автор оригинала Mimi
Единственная горькая нотка (но это уже не к тебе относится): боюсь, что наш виртуальный противник тоже мужчина.

Ну... Тут ситуация несколько другая. Давайте не будем описывать ситуации, чтобы их ненапрогнозировать, но всё-таки в большинстве случаев убивать совершенно необязательно. Есть масса нефатальных способов нейтрализовать мужчину ;). Причём далеко не всегда нужно применять физическое воздействие. Но если применять - зачем убивать?
Поймите... Мужчина, закрывающий собой женщину, ребёнка, своих друзей, свою страну самим этим актом обретает право на убийство нападающего. Он готов принять смерть и подарить смерть.
Для женщины же, мне кажется, единственный естественный акт самопожертвования - защита своего ребёнка. Ради всего остального она не должна рисковать своей жизнью. Только если речь уже идёт о выживании всего народа, как это было в Отечественную Войну. Но это совсем особый случай...

Tauriel 25.11.2002 16:37

Кстати, у меня тут возник вопрос в продолжение темы: если бы началась война, и вашей родине что-то бы угрожало, пошли бы вы в бой без колебаний? И есть ли у вас что-нибудь такое, за что бы вы отдали жизнь без раздумий? Хотя это, конечно, личный вопрос, и на ответе я не настаиваю. Я могу сказать, что у меня - есть.

trew 25.11.2002 17:06

Автор оригинала Na-taSHA
Цитата:

Ведь самое страшное это убить в первый раз и если переступить через человека в себе, то потом уже привыкнешь... Человек ко всему привыкает
К этому нельзя привыкнуть. Даже полных отморозков иногда, извините, рвёт. Во многих развитых странах солдат, побывавших в реальных боевых действиях, отправляют на реабилитацию.

Mimi 25.11.2002 17:07

Цитата:

автор оригинала Wayseeker
Мужчина, закрывающий собой женщину, ребёнка, своих друзей, свою страну самим этим актом обретает право на убийство нападающего. Он готов принять смерть и подарить смерть.

Вэй, что-то меня колбасит от твоих высказываний! :) С интересом поглядываю на твою сигнатуру. Просто для меня тема смерти - из любимейших (Свят, свят, свят! что это я тут несу! :eek: )

Alder 25.11.2002 17:10

Цитата:

автор оригинала Tauriel
Кстати, у меня тут возник вопрос в продолжение темы: если бы началась война, и вашей родине что-то бы угрожало, пошли бы вы в бой без колебаний?
Если бы это соответствовало моим понятиям о справедливости и справедливой войне - то безусловно. То же и касается и просто убийства. Хотя в бою убивать конечно легче.
Цитата:

И есть ли у вас что-нибудь такое, за что бы вы отдали жизнь без раздумий?
За Спасение. Причем и отдать жизнь и отнять её у кого-то.

Wayseeker 25.11.2002 17:19

Цитата:

автор оригинала Mimi
С интересом поглядываю на твою сигнатуру.
Ты ещё на статус погляди ;)

Просто для меня тема смерти - из любимейших (Свят, свят, свят! что это я тут несу! :eek: )
[/quote]
А чего тут такого? Нормальная тема. Просто многие боятся о ней думать и говорить. Пытаются замалчивать - получается как со всеми подсознательными страхами. А бояться на самом деле нечего.

Tika_Veilan 25.11.2002 17:20

Да... Если бы смерть была мне нужна и я не опасалась наказания.
Но слава богу она никогда не будет мне нужна . И на собственный вопрос "зачем?" - я не смогу ответить холодной логикой.

Mindark 25.11.2002 17:22

Цитата:

автор оригинала Alder
За Спасение. Причем и отдать жизнь и отнять её у кого-то.
У любимого человека тоже отнял бы жизнь в обмен на Спасение?

25.11.2002 18:55

Ребят, а вы вообще понимаете, что это такое - когда чувствуешь на себе ответственность за чужую смерть?
Вот у меня была ситуация... Если бы я в определенный момент поступила не так, как поступила, а по-другому, то один человек, возможно не погиб бы.
Все очень абстрактно, сложноустановимо, да и времени прошло много.
Но чувствую себя все равно отвратительно. Никому не пожелаю.

Данька 25.11.2002 22:07

Майвен, ППКС (извините.)

Vasya Gondorsky 25.11.2002 22:20

Народ, но ведь вопрос был не в том, что будет потом, а вопрос в том, найдется ли в каждом решимость, грубо говоря, нажать на курок, при хотя бы каком-то стечении обстоятельств.
Я думаю, ответ для всех один. :( Всегда можно подобрать обстоятельства, которые будут сильнее нас.
Что будет потом - это уже другой вопрос.
Гэндальф говорил Фродо о Горлуме. Не знаю, что он сказал бы о Чикатило.
При этом, как это ни парадоксально, я против смертной казни.

Эрлин 25.11.2002 22:55

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky

При этом, как это ни парадоксально, я против смертной казни.

А я - за нее. На меня огромное впечатление произвел фильм "Зеленая миля" - охранникам было безумно жаль несчастного негра, но я не заметила в них ни проблеска сочувствия, ни к отвратному маньяку, ни к собственному не менее отвратному коллеге, которые оба весьма плохо закончили свою жизнь.
Смертная казнь должна присутствовать, что-то должно напоминать человеку о том, что за его, условно говоря, грехи, он будет иметь неприятности еще здесь, на земле, а не только на гипотетических небесах. Единственный страх, который человек преодолевает с громадным трудом или не преодолевает вообще - это страх смерти. Нельзя убирать эту страшилку, т.к., повторюсь, человек мне не кажется ОЧЕНЬ разумным животным....
Все сказанное - ИМХО, давно выстраданное.:)

Tari-bird 25.11.2002 23:00

Моя ИМХА: человека можно до чего угодно довести. Любого из нас.

Если уж орков вывели из эльфов...

Эрлин 25.11.2002 23:13

Цитата:

автор оригинала Tari-bird
Моя ИМХА: человека можно до чего угодно довести. Любого из нас.

Если уж орков вывели из эльфов...

Ой, не говори! Довести до ручки всех можно, и не только человеков.:(

Rohirrimka 25.11.2002 23:26

Цитата:

автор оригинала Эрлин
Смертная казнь должна присутствовать, что-то должно напоминать человеку о том, что за его, условно говоря, грехи, он будет иметь неприятности еще здесь, на земле, а не только на гипотетических небесах.
Не знаю...ИМХО - это еще никогда не помогало. В смысле - не очень то наличие смертной казни сдерживает. Зато появляются люди, для которых убийство - профессия. Пусть это казнь - но ведь все равно - убийство.

Эрлин 25.11.2002 23:35

Цитата:

автор оригинала Rohirrimka


Не знаю...ИМХО - это еще никогда не помогало. В смысле - не очень то наличие смертной казни сдерживает. Зато появляются люди, для которых убийство - профессия. Пусть это казнь - но ведь все равно - убийство.

Это уже не убийство получается, а возмездие. Ведь это не палачи решают, кого убивать, правда? Я думаю, что все же мысль о смертной казни сдерживает, хоть кого-то, но сдерживает. Даже если она остановит хотя бы одного убийцу - это уже значит, что казнь имеет право на существование. (ИМХО)

Vasya Gondorsky 25.11.2002 23:38

Цитата:

Даже если она остановит хотя бы одного убийцу - это уже значит, что казнь имеет право на существование.
А если будет казнен хоть один невиновный? :(

Эрлин 25.11.2002 23:47

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky

А если будет казнен хоть один невиновный? :(

Согласись, твой вопрос надо адресовать кому угодно, только не палачу! Я же не понимаю, почему должны жить всякие Чикатиллы - это не слишком мягкое наказание для них?

Morgana 25.11.2002 23:49

Вспомни, что за преступления Чикатилы двоих невиновных расстреляли, пока его поймали. Вот тебе и смертная казнь...

Эрлин 25.11.2002 23:56

Цитата:

автор оригинала Morgana
Вспомни, что за преступления Чикатилы двоих невиновных расстреляли, пока его поймали. Вот тебе и смертная казнь...
Ты точно знаешь, что невиновных??? Это не есть хорошо, конечно.... Но я остаюсь при своем мнении....

Morgana 26.11.2002 00:18

Цитата:

автор оригинала Эрлин

Ты точно знаешь, что невиновных???

А, ну да.. они все три были Чикатилы.... преступная группа из трех Чикатил.

Rohirrimka 26.11.2002 00:24

Эрлин да какая разница, что казнь? Все равно..лишение жизни, а значит - убийство. Вот тут и вспоминаются слова Гэндальфа.

А тут получается, что можно и нужно казнить нескольких человек (возможно среди них - невиновного) ради того, чтобы предотвратить хоть одно убийство?

Талестра 26.11.2002 00:32

Мда.....прекрасная тема...."Что мне Гекуба? Что я Гекубе?".....

Эрлин, смертная казнь, слишком простой выход для тех, кто сделал нечто подобное всяким чекатилам.....их нужно вообще....не знаю....не убивать...а изуродовать....как бог черепаху....

А палачи, что ж...профессия такая древняя...только психология у народа меняется....не думаю, что палач отрубивший голову Анне Болейн...как-то мучался угрызениями совести...это его работа...одни дрова рубят, другие головы....
а сейчас....конечно...сразу у такого "палача" нервный срыв"....аа..мама помогите я человека убил.....

Вопрос в другом....Каждый ли человек, человек?


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot