Вряд ли. Лично для себя он лошадь не уведет - лошадь не кошелек, ее не спрячешь. Завтра вся деревня увидит у Ферни эту лошадь. Бессмысленно, короче. А уводить для кого-то - с какой стати вдруг Ферни такой благотворительностью заниматься станет?

Я то и имела в виду, что эти два деяния - нападение на комнату и увод лошадей - между собой не связаны. А лошадей могли велеть увести назгулы. Фродо говорил "Как мы пойдем пешком, когда нас преследуют всадники?" Они же не знали про Арагорна и что он их поведет по чащобе. Назгулы небось думали, что лишившись пони, компания будет медлительна и уязвима. Вот и поручили это Ферни. А Ферни, жук навозный, от них конечно утаил, что у него есть полудохлый пони. И решил "Я всех лошадей уведу, а потом им поника втридорога продам. И два дела сразу сделаю";)

Касательно географии. По Атласу Фонстад и по Путешествию Фродо Barbara Strachey(особенно по последнему, где указывается нитка пути и даты) все есть и все логично. По Четвуду сначала на Север, потом на Юго-восток, а потом довольно резко на Юг к Заветри. Так что лично у меня географических вопросов нет.

Ride down - это и "задавить лошадью", и "сбить с ног". Так что можно трактовать в зависимости от хоббито-(и Назгуло-)любия.

Боюсь при соотношении размеров все печально:cry:

Эо, будем надеяться на увертливость и живучесть хоббитов. О худшем думать не хочется. Но. скорее всего, увернулись. Иначе по возвращении наша четверка уже бы об этом знала.

[moderator]
Напоминаю, что с обсуждением фанфиков, страшилок и конспиративных теорий - в другое место пожалуйста. Здесь обсуждаем книгу "ВК", причем всерьез.

Очередной оффтоп о фанфике-страшилке про Тома Бомбадила потерт.
[/moderator]

У Фонстад петлёй это назвать довольно трудно. Да и Четвуд в поперечнике получается такой же, как Старый лес, который хоббиты пересекли за день даже при том, что заблудились и застряли возле Ивы. (Оранжевый здесь - путь отряда Хранителей; чёрный - Бильбо).http://www.tolkiensite.narod.ru/maps.../itinerary.gif

Думаю, если бы кто-то действительно погиб, Профессор не упомянул бы об этом настолько небрежно. Не похоже на него.

Вот и мне показалось, что никого все-таки не затоптали.
По карте. Шел Бильбо как умный по дороге. а этих все куда-то несет в сторону, то вверх, то вниз

Старый Тук, а у Barbara Strachey вполне себе петля. У Фонстад все-таки масштаб помельче.

Эо, не забывай, что Бильбо шел по дороге вместе с отрядом вооруженных гномов и самим Гэндальфом. И назгул за ним не шли. Так что умные там все. Каждый по-своему.

У ГГ "Смахнули стражу" - понимай, как знаешь:confused:

По поводу - смахнули стражу и т.п. Возможно смахнули не стражу, а сторожевое сооружение, блок-пост, так сказать...

Забегу вперёд, не хватает терпения. Если Бильбо и гномы шли по дороге, как их к троллям занесло? Пещера троллей описана довольно далеко от дороги.

Одно с другим не связано. Всё-таки одно дело рамы вынести и валики порубить, другое - ранить Хранителя (да и вообще кого угодно).И вряд ли у Арагорна был моргульский клинок.

По Бильбо и троллям. Они шли на огонек, который и развели тролли. Конечно, это было не на самой дороге. Но и пещера на тут была, а подальше. Но Хоббита мы договорились перечитать еще раз после ВК.

[moderator]Удален оффтоп про Арагорна.[/moderator]

[moderator]Удален оффтоп про Арагорна. И да, правы насчет чистки треда. [/moderator]

п.с. сейчас тут опять состоится чистка треда - имхо, эта версия - полная ересь.:)

[moderator]Удален оффтоп про Арагорна. [/moderator] А вот то, что это мог сделать южанин, а не назгул - вполне поверю. И лошадей-пони не увели, а они от страха сами убежали. Правда тогда непонятно, а что же бедный пони Билл не убежал от страха? Или был крепко заперт? Так и в трактире конюшня заперта была... Или просто ее отворили? А коняшки-поняшки сами в бега и пустились...

Прелюбопытнейшая глава! Столько вопросов по ней!
Начну с начала. Фредегар на самом деле предчувствовал что-то в течение дня или просто трусил?
Сначала открылась и закрылась калитка, потом, через время, прибыли три фигуры. Вопрос - кто тогда открывал калитку?

Арагорн, похоже, вообще не спит. Ночью в "Пони" не спал, потом в дороге вечно дежурил по ночам.

Чем питался Бильбо по дороге из Шира в Ривенделл? Арагорн говорит: до Ривенделла еды не достать, надо с собой нести. у них был вьючной пони, и то с едой было туго, а Бильбо пешком шёл один.

В Бри на тысячу жителей - три верховых пони. Ну и домоседы они!

Интересно, что яблоками угостили только Сэма. Он так и съел их один или с товарищами поделился? ;)

Зачем было идти на Заветерь? Если я правильно понимаю, это крюк, а придя туда, оказаись в ловушке. "Стоит отсюда выбраться - и ты на виду"
И ещё до этого был разговор, что с вершины вся округа, как на ладони, поэтому враги будут иметь её в виду. Так стороной надо было обойти.

Арагорн опять дал маху - местность вокруг Заветери не осмотрел, хотя видел панее вспышки в этой стороне, так что следы поискать нужно было ещё на подходе. и на вершине был неосторожен, в чём честно признался. А говорил: тогда меня с вами не было!

Вообще - интересное наблюдение, почему Билл никуда не девался, тогда как остальные девались. Это говорит скорее о том, что тут приложил руку его тезка-хозяин. :) Не станет же он свою собственность выпускать. С другой стороны, не все пони и лошади в деревне разбежались (Боб или Ноб ходили же искать, нашли каких-то, но хозяева не хотели их продавать).

Кстати, про нашедшихся пони хоббитов упоминается, а что стало с остальными убежавшими пони и лошадьми? Нигде не сказано.:)

Как не сказано? Сказано, что нашлись позже, бродящими по округе

Ведь и верно. Пардон, забыла. Спасибо за напоминание.:)

Я так понимаю, что выпустили только тех животных, которые стояли в конюшне при гостинице, важно было оставить без пони хоббитов.

Привычка и, видимо, ему нужно было меньше времени для сна- это не такое уж необычайное свойство.
Весь отряд же ехал на пони.:hmm: Туда и обратно. А после того, как бОльшая часть еды у гномов пропала, голодали и они.
Говорится, что они зашли туда, рассчитывая встреть Гэндальфа или его знак- что он ни за что не обошел бы Заветерь стороной. (так и случилось)
Да, тут он почему-то не сообразил.

[moderator]Удален оффтоп про Арагорна. [/moderator]
Арагорн нередко допускает ляпы. Мне с начала главы не дает покоя мысль, неужели он ошибся насчет назгул? Тогда либо назгулы не были в гостинице, либо Арагорн увы ошибся

Хоть меня расшибите, но мне кажется, что назгулы все-таки чуют и Кольцо, и живое теплое существо. И как они влезли в комнату и изрезали валики? Они бы сразу поняли, что никого тут нет. Поэтому я уверена, что это сделали люди. Лошадей выпустили точно люди.

В оригинале так:
The ponies had vanished! The stable-doors had all been opened in the night, and they were gone: not only Merry's ponies, but every other horse and beast in the place.

Я почему-то решила, что речь про весь Бри. Была неправа, речь все-таки про трактир.:) Реально была уверена, что, чтобы лишить хоббитов пони и лошадей, переворошили все конюшни в деревне. :D

Партизаночка,
я имею в виду второе путешествие Бильбо, когда он ушл после дня рождения.

Касательно Бильбо и еды. Я так понимаю, что вопрос был не чем он питался в Хоббите, а чем питался, когда уже в ВК в Ривенделл ушел на ПМЖ? Но ведь он шел не один, тоже с гномами. Возможно на окраине его ожидали пони с поклажей. Об этом не говорится, но это возможно.

Касательно Арагорна. Он тем и хорош, что не идеален. И вполне себе допускает ошибки. [moderator]Удален оффтоп про Арагорна. [/moderator]а другое дело - недоглядеть следы на стоянке (которые затоптали Сэм и Пин). А на Заветерь, как уже сказали, он сознательно шел, чтобы от Гэндальфа весть получить. И получил, хоть и не однозначную... А назгул... Что на Заветри, что на дороге - без разницы. Только огонь и спас. А это он правильно предугадал (или знал). так что в чем его ошибка - не очень понимаю.

Мне тоже не кажется, что он шел пешком и один. С ним шли гномы, которые вообще отправлялись в Эребор. А потом они и вправду ехать
И еще. Как вы думаете, откуда Арагорн так много о назгулах знает? И как они чуют, и что их притягивает Кольцо. Вряд ли он имел дело с ними раньше, а Кольцо вообще только что выплыло на свет божий из небытия. И Гендальф говорил "Давно не видели девятерых", точно не при жизни Арагорна.