Ну вот, спасибо. Это, наверное, ответ если не на все вопросы об исключительности Галадриэль, то - на многие. И о силе, и о лидерстве, и о выдающихся способностях, и наверняка еще о чем-то...


---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:32 ----------

Мроя, не поверишь, я в свое время себе этот же вопрос задавала, а вот тут - забыла об этом ;)... Но ответ на него я не нашла... Может быть искала плохо. Но... заметьте - опять некая связь между Боромиром - и Мерри и Пином. Гмм...

Видимо да. Хоббитянки были видимо не только недостаточно красивы, но и недостаточно умны для него. Ну и ( по-французски) по-эльфийской тоже никак. И почему мне здесь видится дядюшкино влияние ;)

А почему бы и нет. Ведь судя по всему - только Бильбо и Фродо были холостяками. И это у хоббитов-то, где ооочень многодетные семьи - норма. Не случайно и Бильбо чудаком считали, да и Фродо - сочувствовали, что "не от мира сего". Кстати, а не в Кольце ли тут дело? Кто знает...

Картинка вставилась.

Лассэланта, у меня не открывается...

Ооо... какая... изумительная картинка. Спасибо. А чья она?

И ещё в связи с подарками подумалось: эльфы предпочитают серебро золоту. Чего ж они Боромиру подарили золотой пояс? Нет, что-то тут не то...

арве, к сожалению, не знаю. И даже не могу поручиться, что художник изобразил именно Галадриэль. Сейчас пыталась нагуглить автора, но нашла только обои по мотивам.

Вот и я тоже об этом думала. Кинжалы для Мэрри и Пиппина, не знаю, они оба станут войнами, может дело в этом.
А вот пояс Боромира, мне кажется, это не просто так. Особенно если учитывать, какое важное значение предавали поясу в древности. После колец и мечей, наверное самый популярный предмет в мифологии. И значений у него масса, это и сила и защита и верность данной клятве. Пояс из золотых листьев, лориенский пояс, это наверное все- таки оберег, защита от зла из вне, только от зла в душе человека он защитить видимо не мог. Когда Боромир поддался злу, никакая эльфийская магия помочь ему уже не могла.:(

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:10 ----------

Видимо он был выполнен ввиде золотых листьев мелорна.
( или они намекали, что его тянет на что-то золотое и круглое ;))

Арве, Лассэланта, я на повод арта.

Итак, автора зовут Silvia Fusetti.

Эта работа носит название "Белая Леди" и является обложкой какой-то книги с кельтскими мотивами, название автор не уточнил.
Вот, собственно, ссылка на галерею и, непосредственно, работу.
Там ещё есть описание на английском языке, которое дал заказчик.

White Lady by Silvia Fusetti | 2D | CGSociety

Крис, спасибо. Насколько я поняла - это не конкретная Галадриэль, но собирательный образ кельтских сказаний. Ну и ладно. На Галадриэль - похожа. Буду ее именно ею воспринимать.

Арве, всегда рада помочь.
И, да, ты поняла правильно.
Вообще, там личность дамы вообще не уточняются (кажется), а только описание внешности и ситуации, так что...
Почему бы и не Галадриэль, в конце концов?

Ой, нарооод! В свете обсуждения рыцаря Гимли и его прекрасной дамы я внезапно что-то вспомнила из Александра нашего Сергеевича Пушкина. Перечитала. Задумалась.



Вооот.

Оу!... Какая айсная! Не было такой. Я - вообще впервые вижу. Имхо, едва ли не лучшая Галадриэль из всех мне известных. Кукановой - браво, тебе - спасибище.

Crystallic, спасибо! Я ошибочно решила, что это имя дизайнера обоев, поскольку до этой галереи не докопалась.

Зато теперь нашла и название книги: the German edition of "Yseult: A Tale of Love in the Age of King Arthur" by Ruth Nestvold (немецкое издание книги Рут Нестволд "Изольт: повесть о любви в эпоху короля Артура").

Прелесть какая! Стихотворение вижу впервые, но последнее четверостишье знаю хорошо, интересно откуда :hmm:

Галадриэль! Вот это волосы, истинная драгоценность!
Кукановой, всегда браво!

Песня была в каком-то старом фильме в "Маленьких трагедиях", по мотивам этого стиха. Вот:


Стих потрясающе подходит и вообще замечательный. Последняя строфа прямо точно в духе Толкиена, аж плакать хочется. И Гимли Галадриэль в Валинор пустила, ыых...

---------- Сообщение добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:55 ----------

О! Какая Галадриэль! И неземная, и древняя, просто вот в точку!

А так - согласна с высказанным здесь мнением, что Бланшетт лучше всех иллюстраций (кроме этой).

---------- Сообщение добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:04 ----------

Ага! Вот только на этот раз дошло, а на самом деле - вах! И ведь Сэм этого полностью достоин. И тут еще раз проникаешься, насколько же важен был Лориэн для Сэма, и насколько встреча с Галадриэлью была для него ключевой. И что для него значило имя Эланор.
И еще насчет наследников Галадриэли - через ее благословение в 1421 г. в Шире родилась масса золотоволосых детей, конечно включая Эланор. В какой-то мере они тоже ее наследники...

Анке Эйсман продолжает меня радовать. И я не все ее иллюстрации, из тех, что здесь постили, помню. Спасибо!

---------- Сообщение добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:31 ----------



---------- Сообщение добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:36 ----------

Ну еще насчет Гимли. Как же он трогательно изливает свое сердце Леголасу в конце! А Леголас его так трогательно утешает, говорит, что зато у тебя память останется. А Гимли тут опять подтверждает, что у эльфов память - это не то, что у смертных. Что для них прошлое и настоящее будто существуют одновременно...

Дары Галадриэли действительно указывают членам братства на их предназначение, которое она уже предвидит.

И здесь особняком стоит именно Гимли. Для него не пророчество, а личный подарок. Всем остальным она делала подарки сама, а его спросила о желании. И ведь знала, что он чувствует и что попросит!

Предназначение же Фродо - спасти Шир (и Средиземье), но уже не для себя, а для других, пройдя через ад и став в итоге самим как фиал Галадриэли

а Сэма - возрождать Шир. Сэм олицетворяет ту самую будущую жизнь, ради которой Фродо всем пожертвовал. И у них тоже преемственность получается. Как с любой войны не все возвращаются к мирной жизни, одни передают эстафету другим.




А Сэма я в этот раз просто открываю для себя заново, поначалу я его то ли недопонимала, то ли недооценивала, то ли не уделяла должного внимания, потому что была сосредоточена больше на Фродо. А при этом прочтении на многое как бы глазами Сэма смотрю, неожиданно для себя. Тут наверно и оригинальный текст действует и совместное обсуждение.

Nebula, :beer: прямо, как у меня. Я тоже книгу, прочла после первого фильма.
Только в моем случае, сначала был Сэм. То есть, Фродо, конечно тоже был с самого начала, но он очень требовательный герой, чтобы любить его, нужно его понимать. А понять его легче всего через Сэма, во всяком случае по- началу. Вот так и получается. Сэма ( книжного), я до сих пор очень люблю, замечательный характер. Но теперь он всегда в тени Фродо, на почетном втором месте.;)

Очень - ну очень трогательная, чудесная история любви Гимли, так украшает повествование.

Я так понимаю, по поводу гномов был такой стереотип, что они персть земная и погрязли в материальных ценностях типа золота, серебра и драгкамней.

Но уже в их отношении к этим ценным объектам была мощная духовная составляющая, помните, из "Хоббита" - "яростная и ревнивая любовь к прекрасным вещам, сотворенным магией или искусными руками"? Если Бажова почитать, то понимаешь, какое тонкое чувство красоты должно быть, например, у резчика или ювелира, чтобы увидеть, подчеркнуть, развить, заставить сиять то, что заложено в природном камне.

То есть чувство прекрасного - и любовь, особенное чувство, горячее и жертвенное. Вообще своеобразно - горячее чувство к холодным камням и металлам. Но в том-то и дело, что они вкладывали в ремесло жар своей души - и только тогда рождалась истинная красота.
Право, это очень, очень нетривиальный народ Средиземья - гномы-то

И Гимли, который покорен красотой Галадриэль - это следующая ступень духовного постижения мира, служение Прекрасной Даме, кто мог бы такого ожидать от гнома? А вот - и причем это очень достоверно, Галадриэль для него самая погибель, в ней тоже - тепло жизни, жар страстей и льдистое звездное излучение властной эльфийской владычицы. И эта деталь внешности - ее волосы, золото и серебро, и драгоценное сияние, да у гнома просто никаких шансов не было, воля ваша :)

Да, любовь гномов, и к прекрасным вещам, и просто любовь - яростная и всепоглощающая и на всю жизнь. И Гимли попал... Его сердце теперь навечно отдано его Прекрасной Даме.

Эту старую ролевую песню наверно после "Хоббита" много везде цитировали, но поделюсь, на всякий случай. "Мне навеки жить с тоскою, любит гном один раз в жизни"
Ярошенко Константин Ай Мену Барук Казад download mp3 for free

Хотя у Гимли была долгая и плодотворная жизнь, и прекрасные друзья, и все было не так трагично, но тем не менее. Гномы отдают свое сердце раз и навсегда, и по другому не умеют. А его Прекрасная Дама так быстро покинула и его, и Средиземье.

А вообще, если подумать - в "ВК" столько пронзительных историй о любви...

Я опять не успеваю читать, поэтому пока только картинки.:)

Вторую никогда не видела. А остальные все есть, но постить их не стала. Имхо...

Совсем забыла, что в этой главе Галадриэль поёт Намариэ. Первое впечатление у меня было просто невыразимое: текст на непонятном языке, да ещё и с переводом. Мне вообще нравится учить языки, сравнивать... А тут такое! :swoon: Короче, с этого места я заболела Средиземьем окончательно... :D

На старой кассете "Намариэ" была с очень красивой мелодией, но нигде в сети я её так и не нашла.

Зато нашла песню Гимли (автор - Лора Бочарова)

На этот раз единственное расхождение у четверых переводчиков заключается в том, писать ли название леса через «э» или через «е». У КК и Кистяковского - «Прощание с Лориэном», у Немировой и ГГ - «Прощание с Лориеном».

Глава короткая, но насыщенная деталями и потому очень яркая: здесь и сложное состояние отряда, не определившегося с маршрутом («всё ясно» только Боромиру, но у него свои трудности), и сборы (лембас и эльфийская веревка!), и эльфийские лодки, в том числе «лебедь» Владык, и вручение даров, и само прощание, окрашенное пониманием, что время Лориэна уходит, как ни удивительно это звучит по отношению к месту, которое вне времени.

Затекстовое, включая кое-что про заметки Толкина:


Келеборн, обрисовывая перспективы для тех, кто выберет остаться, упоминает, что Владыки, если дойдет до этого, «призовут их в час последней нужды Лориэна». С точки зрения эпоса, это очень и очень высокая честь…

Интересно, были ли, в самом деле, у Гэндальфа какие-то планы в отношении маршрута после Лориэна… В любом случае, колебания Арагорна мне понятны – и вот почему: в Среднеземье верят пророчествам и предсказаниям; это не вопрос развитости интеллекта или критического мышления – это данность; и поступать вопреки пророчествам, мягко говоря, не рекомендуется. Итого, у Арагорна на руках шикарный выбор: или следовать указанию, переданному через Фарамира и Боромира (указанию, которое, полагаю, он толковал не один, а совместно как минимум с Элрондом и Гэндальфом) – и оставить отряд, или пренебречь сновидениями, пойти с Фродо – и, возможно, тем самым и долг перед Гондором нарушить, и Хранителя подставить.
…Хотя думал он, конечно, всё равно долго. :)

Очаровательная характеристика Сэму: (…) not all the dangers that he had survived made him think better of them – «(…) не все опасности, которые ему удалось пережить, заставили его изменить мнение о них [опасностях] к лучшему». :)

Еще один любопытный маркер специфики мышления: Галадриэль утешает и успокаивает участников похода тем, что, «пути, по которым пойдет каждый из вас, возможно, уже перед вами, хотя вы их не видите». Утешительна ли предопределенность?..

Проницательность Фродо действительно возрастает: он уловил в Боромире что-то новое и странное/чужое (strange). (А вот то, что Арагорн этого не заметил, - действительно, на мой взгляд, серьезное упущение с его стороны. Хотя… что бы изменилось – вопрос сложный.)
При первом чтении именно здесь у меня окончательно оформилось дурное предчувствие. Но верить очень не хотелось. :(

Гимли и лембас. :) Сценка выписана с мягким юмором – и особенно уютна потому, что действующие лица – эльфы и гном.
Кстати, в одном из писем Толкин писал, что этот хлеб поддерживает не только и не столько тело, сколько волю. Особенно если путник не смешивает его с иной пищей.

Лориэнские плащи – явление завораживающие. И по тому, какие слова подобраны для описания, и просто как явление. Очень хотелось бы посмотреть и потрогать. :)

Принцип работы эльфов: (…) we put the thought of all that we love into all that we make («(…) мы вкладываем мысль обо всем, что мы любим, во всё, что мы делаем»). Если вдуматься – головокружительно и чудесно.

Толкин пишет, что при расставании Галадориэль виделась Фродо так, «как люди более поздних дней временами видят эльфов» (одновременно присутствующей здесь и сейчас – и далекой) – и от употребления настоящего времени («видят» - всё еще видят!..) внутри что-то замирает: это всё правда, это всё правда до сих пор… Эх. :)

Занятно, что земли Фангорна даже эльфы называют странными.

Не первый и не последний раз (тут – из уст Келеборна) звучит мысль, что в старых присловьях и сказках хранится истина и мудрость. Мотив, безусловно, не новый, но мягко добавляющий глубины временному пространству Среднеземья.

Галадриэль подносит чашу мужу (точнее, в тот момент всё же – Владыке): еще одна ситуационная перекличка с Эовин; а вообще – очень интересно, как и почему складывались традиции в разных поселениях эльфов: в Ривенделле, судя по всему, ничего подобного не делают.

Свойства доставшихся Арагорну ножен вызывают в памяти ножны Экскалибура и, соответственно, ассоциацию с королем Артуром.
А история с Элессаром (который камень и брошь) так и не ясна до конца, если учитывать все тексты: с именем Арагорна и двумя пророчествами (Гэндальфа и Иворвен) – еще более-менее, а вот с количеством Элессаров и их передачей – уже не вполне. :) Как бы то ни было, будучи переданным Арагорну, Элессар получил еще одно значение – свадебного подарка (Толкин в тексте о народах Среднеземья писал, что мать невесты (в случае с Арвен – бабушка) должна была вручить жениху камень на цепочке или на застежке).
Кстати, по одной из ранних версий этот подарок предназначался Троттеру (у которого настоящее имя – Эльфинит), а по другой – и вовсе Гимли.

Между прочим, неужели Галадриэль не приготовила для Гимли подарок? Или просто еще с первой встречи знала, что стала ему Прекрасной Дамой?.. Тогда самым вероятным запросом была бы лента или цветок из рук. В любом случае, мне кажется, она не знала наверняка, что он попросит прядь волос… хотя удивлена, в отличие от остальных эльфов, примечательно мало. :)

Подарок Боромиру, Пину и Мерри – пояс. Оберег – замкнуть кругом от зла. Или замкнуть зло внутри – и выдержать внутреннюю битву.
Подарки Сэму и Фродо – подчеркнуто «мирные». Все остальные – по крайней мере пока - идут воевать (хотя Элессар – это тоже уже о жизни и возрождении), а эти двое – спасать, но не оружием: один и правда внутренним светом, второй – простотой, верностью и внутренней силой, что действительно родственно силам земли; в случае с Сэмом подарок – еще и дополнительная причина вернуться домой.

Целая песня на квэнья. Лингво-культурологический восторг ничуть не померк с самого первого прочтения. :)

Хотя завершается глава на ноте тревожной подавленности, предпоследний абзац все равно заставляет улыбнуться: практичный Гимли не хочет топить свое горе в ледяной воде, о чем прямо и заявляет. :) Дух его явно не пострадал, хотя сердце и в печали. :)

Вот такое Намариэ нашла, да еще и со слайд-шоу по ВК: "Нарсиллион", испанская фолк-группа.

[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=v76CZ4Ywj24[/ame]

Вот тут можно про них почитать и послушать разные композиции.Это действительно нечто волшебное!

«Narsilion» 2 308 песен - слушать бесплатно онлайн

Niafera, красотища какая! На саундтрек к фильму похоже вначале.

А я нашла у себя еще занятные картинки.:) Это сканы из книги, поэтому в таком виде.

Скетчи Гильдебрантов? На последнем какая-то садовая фигура - "травянчик", в таком качестве это было бы оччень даже ничего...

Они самые.:) Причем первые две картинки нравятся мне больше итоговых вариантов (я их тут тоже приводила).