https://yadi.sk/d/3I8XAX2JpvMB4

Пару раз сфальшивил, а в целом пойдет для демонстрации :D
Простите за топорный голос. Я предупреждал.

Спасибо за доверие.
Совсем не обращаю внимание на фальшь и другие косяки исполнения. Стараюсь анализировать только музыку. Но... не могу отделаться от ассоциации с "Сурком" и не могу разобрать на слух - какой там лад и тональность (кажется оба - переменные). Разобрала вроде бы соль-миноро/мажор, Фа-мажоро/минор... Да и явная вальсовость никак не стыкуется с Гондолином и Туором. У меня. У кого-то может быть и вполне состыкуется.

У меня с Туором стыкуется. Первобытный человек, все-таки. И это его лейтмотив. Там и интерлюдия наподобие. Когда написал уже, показалось, что на "Могучий дуб" похоже. Ну чем не Туор, простите? :D Да, оба переменные! В моем представлении, тогдашние хомо сапиенс сапиенсы не оперировали мажором-минором как таковыми и едва отошли от пентатоники. Туор был не из последних и мог петь более замысловато, делая отклонения, что я применил в эпизоде, где он поет об Идриль. И конечно это только сырой клавир.

У Вас-то - естественно стыкуется, на то вы и автор (было бы странно, если бы Вы писали то, что для Вас не подходит). Но я же о другом...
То есть - вальс для вас это первобытный жанр? Да и "Могучий дуб" на первобытность тоже не очень... Не дуб, как растение, а соответствующая песня. Гмм... Если позволите, то наиболее удачный вариант отражения первобытности в музыке - это "Весна священная" Стравинского. Но в такой манере Вы явно не напишите. Другое дело, что первобытность для оперы "про Гондолин" - вообще не подходит. ИМХО.

Но почему вальс? Можно аккомпанемент как угодно сделать, это нетрудно.

Нууу... вальс - это не только аккомпанемент. А вот почему в Вашей музыке мне слышится вальс... надо наверное у музыки спросить ;)...
Но на сегодня - всё. Вынуждена Вас покинуть до завтра.

Конечно, очень трудно судить только по одному отрывку, но (ооочень ИМХО) - ваш опус к Толкину вообще и к Гондолину в частности как-то ... не очень.

Но Вам лучше опираться на мнение хотя бы нескольких человек (если эти мнения для Вас что-то значат). Правда - почему для меня "не очень" я могу аргументировать. Поэтому, если для кого-нибудь будет "очень", то тоже хотелось бы аргументы услышать, а не только "нравится-не нравится". С другой стороны, опять же без нот, только на слух, при сами знаете каком исполнении... аргументы мои могут быть тоже соответствующими...

Арве, ну вот зачем ты "Сурка" упомянула? Я теперь тут кроме "Сурка" вообще ничего услышать не могу. :cry::D С Туором мелодия не вяжется совсем. Ему нужно что-то помужественнее и побравурнее, что ли? Он, конечно, не самая проактивная личность в Белерианде, но и не вьюнош соплежующий же!

На более детальный анализ я не способна, потому что в музыке ноль без палочки. :)

Hellga, сорри ;). Ну можешь на "Дуб" перейти. Это и автор отметил, тем самым - и разрешил. И даже если ты в музыке не очень, зато ты в Толкине вообще и в Сильме/Гондолине/Туоре в частности - очень. И намного "оченнее" меня.

Пускай будет вьюнош. Он разве старый был? Кто возраст подскажет, когда он в Гондолин пришел? А далее, с эльфами, вряд ли особо повзрослеешь. И по-моему люди в большинстве своем (Туор в частности) там весьма скромно и корректно себя вели, в отличие от эльфов, так что бравурность не подходит :) Так что бывать ему, видимо, таким. Я же с самого начала просил характеры - и тишина (почти)...

Да, как считаете, станет ли это более "мужественно", если будет бас?

Вряд ли...

По характерам я не такой специалист. А по-музыке... Боюсь, что и музыку мои робкие советы не изменят. Так что, видимо, Вам придется вальсо-дубового Туора с переменными тональностями и ладами самому дописывать. Сорри.

Большое спасибо! Изменят - попробую внести изменения и дополнения, чтобы вальсовость уменьшить. Меня устраивает сама мелодия, ну а улучшить ее структуру очень даже можно. Но делать Туора бравурным по-прежнему не желаю.

Дайте мне немного характеров, и я в знак благодарности выложу другую арию (текст привел выше), не похожую ни на Сурка, ни на Дуб :) И работал я над ней раз в 10 больше.

Я же говорила, что в характерах не большой специалист. А другие сюда редко заглядывают.
Но в общем и целом, мне будет трудно оценивать музыкальные достоинства Вашего опуса. Да и дело это - неблагодарное. Ибо у каждого человека - свое видение/слышание первоисточника. И даже если Ваш подход к омузыкаливанию Средиземья мне, мягко скажем, не близок, и даже если, предположим, Вы со мной/моими предложениями согласитесь, то вряд ли это что-то изменит принципиально. Да и нужно ли... Мне - так уж точно вряд ли.

Спасибо! И Вас с 8 марта! :beer:

А теперь скажите мне, о чем может петь Идриль в дуэте с другой эльфийкой, в 1 сцене. Еще до раскрытия персонажа Маэглина. На 3/4 в минорной тональности. Идриль - сопрано или меццо?

Голос в целом норм, мне понравился, но фальшивить, конечно, не надо.
Не сдерживай голос, когда поешь, петь по слогам тоже не надо.
Обязательно пой в душе (если, конечно, там, где ты живешь, случайно нет водопада - тогда лучше под водопадом).
Тренировка для развития дыхания: берешь тазик, полный холодной воды, ложишься на спину на пол, ставишь тазик на грудь и поешь. Если сбивается дыхание - тебя окатывает холодной водой.
Попадание в ноты хорошо развивается, если часто поешь веселые детские песенки. На них легче.
Идея сама по себе замечательная - я люблю такие ))

Спасибо! Дело в том, что сейчас прохожу первый (как мне кажется) этап обучения пению у педагога. Петь он мне самостоятельно вообще не разрешает, так что тренировка дыхания пока ограничивается надуванием шарика. Спел на свой страх и риск, еще и приходилось играть на пианино (что я умею, как Вы слышите, не очень хорошо) и петь одновременно.

Сейчас есть еще несколько набросок, всего с десяток композиций, но нет времени окультурить. Понемногу буду писать, чтобы хотя бы года в 2 уложиться.

Под пианино вообще петь очень трудно, если сам играешь.

Особенно если не умеешь ни того, ни другого :D

Ахаха, думаешь, все певцы рождаются со слухом и голосом? Я себе все сама развивала, с помощью друзей. И у тебя получится.

:beer:
Так какова Идриль? Веселая, искрометная, или грустная, задумчивая?
Голос низкий или высокий?

Ну, давай порассуждаем.
Герб у Идриль - Василек Menelluin Irildeo Ondolindello. Не думаю, что с таким гербом характер владелицы может быть грустным )) Тем более, что её прозвали Келебриндаль, "сереброногая", потому что она любила ходить босиком.
Сопрано. Все-таки, во время Исхода она была слишком маленькой, чтобы помнить трудности перехода через льды, и, следовательно, в голосе ее не должны отразиться тяготы пути.

Хисимэль, благодарю Вас. Это хорошо, что Идриль веселая. Будет интереснее писать для нее либретто. Важный вопрос. Почему она была слишком маленькой во время Исхода? У нее же было время в предначальную эпоху и родиться и стать вполне себе взрослой..? И еще, откуда Вы знаете о гербе-васильке? На некторых сайтах фэнов видел гербы разных правителей эльфов. А также подробные биографии каждого назгула, помнится, где-то под настроение почитал. Кто первоисточник? Назгулы мне в принципе параллельны, а вот про эльфов любопытно, гербы, символы и все такое :) Каюсь, с фэндомом знаком более чем поверхностно, да и дополнительные материалы Профессора прочел немногие: если что, не взыщите :)

Идриль - Википалантир - Wikia :)

Добрый день или другое время суток! Я у вас на форуме почти первый раз!...Вопрос к автору оперы... А я не очень поняло вот что: вы всё о музыке говорите, а с текстом то как? Музыку вперёд текста пишете?

Так и не дождались реализации проекта...

Ну. почему же сразу "не дождались"... Времени еще совсем ничего прошло. Наверное, Эльф строитель занят.

Действительно, хоть бы писал иногда, как продвигается - интересно же. :)

Увертюра - в разработке. Вернее, написал, но она мне местами совсем не понравилась и должен доработать.

Сцена 1
Ария Тургона - готова.
Дуэт "У фонтана" - небольшие наброски
Далее несколько эпизодов - по нулям
Дуэт Маэглина и Идриль - почти готов
Ария Туора - готова
..... ?

Сцена 2
Каватина Маэглина - не начинал
Ария Мелькора - либретто есть, музыки нет
...............???????????????

Сцена 3
Нападение - наброски
"Падай в бездну, черный пламень" (Глорфиндел) - готово
Ария Тургона (2) - готово.
..........????

Сцена 4
Небольшие наброски - записи импровизации

Пока все, с нотами работать пока некогда.

Да, кстати: рекомендую, если нет аккаунта на стихи.ру, завести его и выкладывать туда. Для авторского права.

Спасибо, как-нибудь займусь. Мои стихи, правда, особой ценности не имеют. Вот музыку неплохо бы - сейчас ушлых "бардов" наверняка хватает :) Хотя эта тема вроде не шибко посещаема.. Хотя с музыкой как - черновики выкладывать стремно, а в электронном виде ноты писать писать лень. Вторую арию Туора я недавно взялся учиться прилично играть на фортепиано, неделю раз по 5 на дню поиграл, теперь получается почти без запинок :) Там я аккордов наворотил. Зато теперь простую мелодию, вроде маленькой елочки, могу свободно играть в любой тональности, так что толк от творчества есть :)

Меня в свое время "Заинькой" мучали, но я вовремя сбегала от преподавателей фоно...