Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S02E08 - Обсуждение (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=8041)

Непрошенный гос 03.10.2024 23:48

У Адара пик подобрения это, когда он отдает кольцо и прощает Галадриэль. Так он добрым даже к детям не всегда был, такой суровый больше отец. То добил одного орка, то на солнце руку сжег другому, при этом подспудно сожалея что у него такие дети с особенностями(дико уродливы) и их никто не любит. Хотя в целом орки нормально воевали и уживались с людьми Востока, они не совсем исчадия ада и знают, что такое добро и что зло. Помнится осуждали эльфов в ВК за то, что те полурослика бросили паучихе. Они действительно как дети в смысле морали, а не технического ума, как мне кажется.

Mysterious9 03.10.2024 23:57

Цитата:

драматическое влияние кольца на бывшего эльфа
То, что Нэнья исцеляет урук, было довольно очевидно с тех пор, как кусочек мифрила исцелил лист в кадре. Была только идея, что он сможет исцелить остальных урук тоже. Видимо, нет.

Нет, им было все равно, что он скорбит, но он почему-то не хотел афишировать, что стал эльфом, как будто скрывал от них лицо.

Я не понимаю момент, когда они начали слушать С., только ли со встречи в кузнице? Явно, что в сцене сожжения свитков они уже упоминают приказы С., в том числе и не убивать эльфийских главных лиц. Но например, там оказались в плену и те, кто должны были бы быть убиты еще перед воротами. Непонятно.
Тем не менее характерно, что схватившие Галадриэль с кольцами приводят Галадриэль к нему, а не майару. Или это тоже была задуманная майаром игра? Именно урук сказали ему, что людские кольца у Галадриэль? Ведь К. не сказал!
Тогда почему было не привести сразу к новому хозяину?

Цитата:

На самом деле себя чувствуют ниже эльфов
С чего бы? Просто презирают. И чего им не хватало, когда лорд отец урук уже приказал "Убейте их всех"? (сам вот только никого и не убил)

Цитата:

И учти что на тот момент она была безоружна.
Вот только не надо. Ее меч валялся в шаге от нее, и когда ей понадобилось сразиться с С., она сразу сообразила его подхватить.
Что значит "С какой стати нападать"? Потому что они нападают на него, человека, с которым она только что заключила сделку. Хотя со своей стороны не предоставила ничего, а только присвоила колечко, подаренное ей, видимо, под плохим влиянием артефакта. Или ты думаешь, она думала, что ситуация в норме?
Мне скорее кажется, что у нее в башке были примерно такие мысли: "Он обещал мир урук и эльфов. Урук атакуют его, так что, видимо, не станут слушать. Значит, и помогать ему незачем (но колечко, что он подарил в залог сделки, я все равно не верну)".
Подленько-таки.

Хотя момент, когда С. проходит мимо нее с "Привет, Галадриэль", а она продолжает тормозить, возможно, и правда намекает, что она оцепенела?

Цитата:

Так он добрым даже к детям не всегда был
Он был мегадобрым всегда, и отношение урук еще в северной крепости это доказывает. Они явно привыкли видеть его тем, кто заботится о них, еще при власти "темных лордов". Он убил "темного лорда", чтобы защитить их, одного этого уже с лихвой. Он провел их 1000 км, чтобы у них был свой нормальный дом. Он отказался сам от солнца ради них, хотя ОН любит солнце. В амбаре, когда Галадриэль угрожала его собственной жизни, он только усмехался, но он решил отвечать ей, когда она пригрозила сжечь урук. Они ему дороже, чем собственная жизнь. А того урук он избавил от мучений. потому что тот был смертельно раненным. Он идеальный "отец", и им дико повезло, что он есть. Тем более дико, что они этого не поняли.
То, что он вернул кольцо Галадриэль, это пик не доброты (хотя он и правда ненормально добр к ней), а пик абсурда. Она принесла обет убить всех его "детей". Всех. А потом убить его самого. Чтобы он мучился. И до сих пор, за все время, она ни разу не сказала, что передумала.


Когда он сказал, что ему жаль, что они "дико уродливы"??? О чем это вы? Было жаль, что никто не может увидеть мир, как он, почувствовать тепло солнца, как он. Он чувствовал себя одиноким среди них

Туромбар 04.10.2024 00:06

А вы заметили, что Галадриэль реально выросла как персонаж очень сильно..
Может это был прямо план у сценаристов, побесить ею в первом сезоне...
Но конечно перестарались сценаристы с этим и словили миллион тонн хейта. Глобальные хейтеры уже не заметят изменения характера и продолжат хейтить весь сериал.

Mysterious9 04.10.2024 00:17

Меня лично она и в сезоне 1 даже не так злила (хотя тогда тоже злила), как в этом. Особенно эпизоды 5 и 8. Все наоборот.
В чем она выросла? Покажите сцену искупления. Сцену отказа от клятвы убить всех урук, а их "отца" в самом конце, чтобы мучить его их смертями? Она никогда не сказала, что ей жаль. Поэтому я вряд ли когда-нибудь смогу понять, почему он обещал эльфам мир и сказал ей, что прощает ее, если она даже не считала себя виноватой.
Она вообще не поменяла своего отношения к урук. Как и остальные эльфы. Их просто отвлекли проблемы в Эрегионе, а то бы их войско уже в Мордор прибежало убивать.

И лорд отец прекрасно знает, что мира быть не могло. В этом вся трагедия урук в течение веков. Никто им не помог, кроме него, и никто не собирался. Только перстень так повлиял, что он поверил в нереальное

Туромбар 04.10.2024 00:30

Ну судя по ее выражению лица, ей стало жаль. И на обеде и сегодня

Старый Тук 04.10.2024 00:31

Доктор Моро Адар получил по заслугам. Ибо нефиг.

Старый Тук 04.10.2024 00:33

Кстати: почему Балрог, порешивши Дурня старшего, остановился и не пролез в дупло? Дал гномам время для тризны?

Хендальв the Грей 04.10.2024 00:42

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1952348)
Кстати: почему Балрог, порешивши Дурня старшего, остановился и не пролез в дупло? Дал гномам время для тризны?

Балрог как я понимаю дрых на дне той пропасти. и вылезти ему - не такой легкий труд. он для того чтоб Дурина 3 укакошить и так немало усилий приложил , несколько раз срывался, и мечем подсоблял. а во время схватки с королем там и вовсе рвануло и случился обвал.
Оклимается и будет в 3 сезоне Морию будоражить)

Хендальв the Грей 04.10.2024 00:48

Цитата:

Сообщение от Mysterious9 (Сообщение 1952342)
То, что Нэнья исцеляет урук

ну не надо думать что если Нэнья повлияла на Адара, то такое же действие оказала бы и на рядового орка.
более вероятно что воздействие было бы болезненным - как те же солнечные лучи или для Голлума эльфийская веревка или еда)

Цитата:

Сообщение от Mysterious9 (Сообщение 1952345)
Она вообще не поменяла своего отношения к урук

не кажется ли вам, сударь, что уси-пуси по отношению к оркам уже не актуальны? Финал сезона вышел, нам показали что эти урук сотворили даже не с человеком, эльфом или любым другим врагом - а со своим "Отцом". и не надо их вину на Галадриэль перекладывать

Цитата:

Сообщение от Mysterious9 (Сообщение 1952342)
Только перстень так повлиял, что он поверил в нереальное

ничего "неосуществимого" в словах Адара (в реальности сериального Средиземья) не было. от орков требовалось всего малость - сохранять лояльность Адару.
они НЕ сохранили - ну вот и все, какие могут быть вопросы еще?)

Туромбар 04.10.2024 01:20

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1952348)
Кстати: почему Балрог, порешивши Дурня старшего, остановился и не пролез в дупло? Дал гномам время для тризны?

Дурин 3 завалил проход

Mysterious9 04.10.2024 01:30

Цитата:

получил по заслугам. Ибо нефиг.
Дааа, нефиг убивать всяких темных майаров и спасать людей от экспериментов на них? Если бы он получал по заслугам, то у него давно была бы другая жизнь в другом, нормальном мире, а о его подвигах знало бы все Средиземье. Впрочем, в нормальном мире ему бы и не понадобилось все это делать.

Цитата:

Ну судя по ее выражению лица, ей стало жаль. И на обеде и сегодня
На обеде ей точно не было жаль, когда это она показывала? А сейчас этого маловато даже для сделки, не то что покаяния.
Заметили, как она щупает мешочек с кольцами для людей у себя под туникой, едва он отвернулся? Она ведь обещала их отдать урук, а теперь у нее вид "Фухх, к счастью, он об этом и не спросил". Ей даже в этом честности не хватило, тоже подарить ему залог сделки, обещанный причем уже.

Я не пойму, получается, что этим (предложением урук) она выдала, что кольца людей у нее? Как узнал майар? Или опять у нее в мозгах полазил?

Цитата:

ничего "неосуществимого"
Это о мире, в котором урук убивали даже после уничтожения "темных лордов" и клялись убивать всех до последнего, а военный флот Линдона в Мордор собирался еще когда они и Мордор не покидали? Ничего неосуществимого, а тысячелетия войн урук и эльфов происходили просто по недоразумению? Интересно, какой мир может быть, когда заинтересован в нем ровно один человек, хоть и очень крутой? В сериале мы уже видели, что его попытки дипломатии ни к чему не приводили, по причине абсолютного взаимного недоверия и несходства целей сторон. А навстречу ему ни один эльф с вражеской стороны ни сделал ни шага

Mysterious9 04.10.2024 01:47

И про отношение к урук. Эти, конечно, предатели и подлецы, если не под магическим контролем, неблагодарные и вдобавок столь глупы, что трудно поверить в это. Но были и другие. Те, которые фыркали на лживые речи в северной крепости, отрицали его власть и даже пыряли его кинжалами, те, кто мог ценить, что "отец" сделал для них, и кому правда была нужна свобода.
И речь о том, что заключать союз с теми, кто клянется убивать их всех, немыслимо. Для того, кто о них заботится. Под влиянием перстня он, видимо, решил, что эльфы могут передумать и усовеститься. Что они могут быть такими добрыми, как он сам. Хотя ни один эльф среди тех, с кем он сталкивался в то время, не предоставил ему оснований так думать о них

Mysterious9 04.10.2024 02:06

Я реально не могу понять, казалось, что урук будут хохотать над майаром еще три эпохи, когда узнают, что это майара они в цепях вели, как раба, и вспоминая, как он башкой у ног лорда отца урук ползал. А они ему внезапно решили поклоняться, и главное тот, кто лично видел это пресмыкательство. Называет его "лордом". Какой из него "лорд"!

TheHutt 04.10.2024 02:07

Цитата:

Сообщение от Yana (Сообщение 1952320)
Затем Балрог, имеющий привычный зрителю вид

Кстати, не скажите. Я особенно всматривался, тут дизайнерам реально удалось обойти извечную битву староверцев насчет того, есть ли у Балрога крылья. У ПиДжея они стопудово есть, а тут сделали тоньше: крылья только намекаются клубами дыма.

TheHutt 04.10.2024 02:16

Что понравилось:
- Закольцовка Цезаря на Адаре: если в начале сезона это проделали с Сауроном, в конце - с самим Адаром.
- Адар в своем первозданном эльфийском обличьи. Кстати, подумалось, что с Моулзом бы такой финт не прошел чисто внешне.
- Весь пролог с Балрогом и Дуринами. Эпик.
- Келебримбор весь.

Что не понравилось:
- Откровенно жЫрные эльфы.

Mysterious9 04.10.2024 03:14

Цитата:

такой финт не прошел чисто внешне.
Почему? Отлично бы прошел, вот только я не представляю Дж.М. в сюрреалистичной сцене возвращения кольца и предложения мира той, что едва не перерезала ему горло в амбаре.
В северной крепости убивали тирана убийцу, а здесь того, кто их защищал, словно спятили в один момент.

Mysterious9 04.10.2024 10:00

И когда я пересматриваю тот момент, что он предлагает мир эльфам, а перед ним Галадриэль, что заявила, что урук не должны существовать вовсе как "зараза" и "неполноценные существа", и всех их надо уничтожить, до последнего того младенца в Мордоре, я окончательно перестаю понимать, что с ним происходит, это как славянин предложил бы мир убежденной нацистке. "Никаких препятствий"?

Mysterious9 04.10.2024 11:25

И еще по остальным линиям.
- Момент с Дурином и балрогом в самом начале классный, но пошли они по очевидному пути, уничтожив старшего, а не младшего. При этом младший почему-то подозрительно косится в сторону перстня, непонятно зачем оставленного им при всех выступлениях против.
- Кемен наживает врагов с такой скоростью, словно задался целью стать самым ненавистным человеком в Средиземье и в Нуменоре. Трудно даже угадать, кто убьет его в конечном счете.
- "Мое место здесь", у Мириэль та же история, надо не слушать, а хватать за шкирку и уводить. Действительно странно смотрится, что верный капитан ее оставил в опасности, и сам уехал.
- Хорошо, что Незнакомец оказался именно этим.

Едва ли не самый адекватный эпизод во всем 8м, это с Нори

Темный маг: "Вы жалеете того, кто приставил меч вам к горлу?"
Нори: "Да!"

Но почему Нори решила оставить своего друга, мне так и непонятно.

- Ворохил тоже живехонек остался. Странно работает это "Kill them all!"

- вся сцена с эльфами в самом конце меня ужасно раздражает

- Келебримбор снова подтвердил, что он супер, и здорово щелкнул по носу темного майара, напомнив о его, майара, ничтожности, и замечательно верные слова о том, что его единственное мастерство - лишь предательство. Хотя моменты с ним мучительны

Непрошенный гос 04.10.2024 11:33

Цитата:

Сообщение от Mysterious9 (Сообщение 1952361)
И еще по остальным линиям.
- Момент с Дурином и балрогом в самом начале классный, но пошли они по очевидному пути, уничтожив старшего, а не младшего. При этом младший почему-то подозрительно косится в сторону перстня, непонятно зачем оставленного им при всех выступлениях против.
- Кемен наживает врагов с такой скоростью, словно задался целью стать самым ненавистным человеком в Средиземье и в Нуменоре. Трудно даже угадать, кто убьет его в конечном счете.
- "Мое место здесь", у Мириэль та же история, надо не слушать, а хватать за шкирку и уводить. Действительно странно смотрится, что верный капитан ее оставил в опасности, и сам уехал.
- Хорошо, что Незнакомец оказался именно этим.

Едва ли не самый адекватный эпизод во всем 8м, это с Нори

Темный маг: "Вы жалеете того, кто приставил меч вам к горлу?"
Нори: "Да!"

Но почему Нори решила оставить своего друга, мне так и непонятно.

- Ворохил тоже живехонек остался. Странно работает это "Kill them all!"

- вся сцена с эльфами в самом конце меня ужасно раздражает

- Келебримбор снова подтвердил, что он супер, и здорово щелкнул по носу темного майара, напомнив о его, майара, ничтожности, и замечательно верные слова о том, что его единственное мастерство - лишь предательство. Хотя моменты с ним мучительны

Темный маг очень похож на Сарумана в ВК, но тот был тогда более адекватным. Интересна история ассасинов темного мага и сама его история в дальнейшем. Вероятно, ассасинов превратило в таких темное искусство мага. Очень понравилось как Гендальф и Бомбадил сидели у камелька и пели. Я так поняла, что теперь Нори должна помочь остальным полуросликам начать кочевать. Но как то вышло у них смазано, ведь в группе есть опытная путешественница Поппи и зачем Нори оставлять Гендальфа непонятно. Как будто какого то кусочка пазла не достает.

Старый Тук 04.10.2024 13:10

А почему все решили, что бомж - это Гэндальф, а не один из Синих магов?

Yana 04.10.2024 13:11

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1952364)
А почему все решили, что бомж - это Гэндальф, а не один из Синих магов?

Потому что он так представился Бомбадилу.

serik 04.10.2024 13:12

Так он уже получил имя.

Старый Тук 04.10.2024 13:13

Цитата:

Сообщение от Yana (Сообщение 1952365)
Потому что он так представился Бомбадилу.

Ещё одна лажа с каноном. Синие маги (в одном варианте) прибыли в Средиземье во вторую эпоху, а Гэндальф с Саруманом и Радагастом - в третью.
Макпейны могут хоть в чём-то не лажать и не нести пургу?

Туромбар 04.10.2024 13:28

Они так видят

serik 04.10.2024 13:45

Лажать можно по неведению, а тут сознательно несколько смещены временные потоки, поскольку в конечном итоге это ничего не меняет.

Mysterious9 04.10.2024 14:06

Мне с Руном было немало неясно. "Мои люди были королями", что, они все? Хочет ли этот маг объединиться с С. или свергнуть С.? Это же он посылал жриц в том сезоне найти человека с метеорита, когда и свергать было незачем, он сам себя не помнил и никем не управлял, но они очень старались вернуть ему память? А теперь новая призванная жрица лишь постояла рядом с ним, ничего не сделав, зачем он призвал ее? Кажется, что в сериале просто полно всего вырезано при монтаже, и от всех сюжетов осталось намного меньше, чем там предполагалось сначала. И это тоже злит, многое приходится добавлять в голове.

Lady Aragorn 04.10.2024 14:21

В очередной раз дала себе слово заткнуться, но... Кнут балрога, гномья мать!!!! :wall::wall::wall:
За такое плагиатище надо лишать... не знаю, что для них там самое дорогое... денег, наверно! :J:J:J

Поначалу даже показалось, что полностью вырезали кусок из ВК :face:

serik 04.10.2024 14:39

Леди, а это все для того, чтобы когда-нибудь, кто-то смотря ВК толкал соседа в бок и кричал: Смотри,смотри, схватил как Дурина.)

Lady Aragorn 04.10.2024 15:35

Цитата:

Сообщение от serik (Сообщение 1952376)
Леди, а это все для того, чтобы когда-нибудь, кто-то смотря ВК толкал соседа в бок и кричал: Смотри, смотри, схватил как Дурина.)

Ага, - рылом они не вышли, чтоб с ними сравнивать ВК :rolleyes::D

serik 04.10.2024 15:44

Но тем не менее когда-то будут смотреть в хронологическом порядке событий. Вообще интересно послушать впечатления таких людей. Мне и про Хоббита было любопытно, ведь уже наверняка есть те, что смотрели сначала Хоббит, а потом ВК.


Текущее время: 21:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot