А я сижу на форуме, читаю всевозможные объяснения всех Джексоновских глюков - голове действительно легче, но сердце тоже не лежит. :( И опять беру Братство. Или Книгу.

Миледи, я за тебя очень рада. Искренне завидую. :)

Миледи, ну почему все считают, что те, кого фильм огорчил, не приняли его потому, что у них какие-то свои представления Средиземье или о том, каким должен быть фильм? У меня нет никаких представлений о Средиземье (вернее, я согласна с Толкиеном, что это наш мир в какой-то исторический период), а тем более не было никаких представлений о том, каким должен быть фильм ( я люблю спонтанность гения, а к фильму отношусь как к фанфику). Но что мне действительно тяжело принять - так это превращение духовного квеста в экшн. И даже не это, а то, к каким методам прибегает Джексон ради накручивания экшна.

Экшн ради экшна привел ко всем тем нелепостям, логическим нестыковкам и пошлости. Я согласна, что Джексон мастерски поддерживает напряжение. Но я всегда ненавидела то, что в голливудских фильмах ради эффекта пренебрегают достоверностью. Голливудское кино - оно все НЕНАСТОЯЩЕЕ. Когда речь идет о жанровом кино - такая условность приемлема. Но когда столько сил положено ради воссоздания Средиземья, особенностей культур его народов и рас, такое внимание уделено психологическим аспектам, если режиссер стремится к созданию ощущения реальности, все эти приемы работают прямо обратно.

Почему же! Я писала, что фильм хороший, очень хороший. Но не мой. Или не во всем мой. После этого фильма я возненавидела Голливуд за его фальшь. Странно, что Джексон, называвший Голливуд Мордором, сам оказался в этом фильме так близко к нему.

Мидж, я бы с удовольствием, только вот Мими никак не соглашается. :)

Я думала, вообще-то, что это резервация для тех, кому поплакать хочется, а не анализом заниматься. :p

Рика, я отвечу, когда соберусь с силами и мыслями (если лень не задавит :) ), а пока дайте избыть горе.

А насчет противоречия.... Например, фильм "Гладиатор" - высокопрофессиональное зрелище, но такая лааажа! Где тут противоречие, я не знаю. Я могу оценить уровень владения ремеслом, но явлением искусства это затрудняюсь назвать. И прежде всего потому, что Голливуд - это ИНДУСТРИЯ РАЗВЛЕЧЕНИЙ, фабрика грез. Теперь я это ощущаю как никогда. Но Толкиен бы не сказал, что писал книгу кровью своего сердца, если бы ВК писалось с целью поразвлекать. А посему и крен в сторону экшна считаю неуместным, хотя я и в состоянии оценить, как все лихо накручено.

Засим удаляюсь на неопределенное время, ибо работа завет!

Пожалуйста!
 

Этот тред задуман как место для тех, кто огрчен, что ТТТ не дал ожидаемого восторга. И не надо здесь пинать нас за это. Убеждать в чем-то и т.д. Для этого есть много других тредов. А здесь клуб опечаленных. С камином. Чаем и теплыми плюшками.:)

Да уж, пожалуйста! :mad: Нигде-то от них не спрячешься! :mad:

Ладно, ладно... Сейчас все потру. Печальтесь дальше в свое удовольствие.

Мое и без того хилое терпение скоро лопнет, и я начну шипеть и плеваться ядом. Ну сколько же можно? Сколько можно объявлять убогими всех, кому фильм не понравился, или убогим их образ жизни/мыслей и так далее и тому подобное? И все-то знают, что мы сделали неправильно, ну надо же! Рамки, понимаш, обрисовали, фильм не в состоянии объективно оценить! Не было у меня никаких рамок перед просмотром, никаких установок, и не накручивала я себя, нет у меня таких чрезмерных эмоций по отношению к кино. Я шла с живым интересом, что мне покажут на этот раз.
Отчего эти аргументы, так легко переворачивающиеся, нельзя применить к «восхищенной» стороне, почему на форуме нельзя сказать, что те, кому фильм нравится, оценивают его предвзято и заранее были готовы простить любую фигню, зазомбировавшись за год ожидания? Так нет, тут же ногами запинают, заклеймят пиджеененавистниками, злобными завистниками и бог знает еще кем. Почему не признать право на иную точку зрения, почему не допустить хотя бы малейшую вероятность того, что она тоже может быть правильной?
Хоть вообще на форум не заходи. Впрочем, у меня, видимо, уже идиосинкразия на подобные разговоры, раз меня спровоцировал к этим сотрясениям воздуха пост Миледи, который как раз вполне корректен.
Пойду над своей сигнатурой медитировать.

Лора, вот тебе чай, вот тебе плюшка.;)

А ведь Миледи наверняка исходила из лучших побуждений, когда писала свой пост. Типа помочь заблудшим...

И мне, мне! Мне тоже чаю с плюшками! :J :D Сладкими-пресладкими. Надо ведь чем-то подсластить свою горестную жизнь. :rolleyes: :D И ма-а-аленькую банку варенья. И какой-нибудь торт огромный. И... :lol:

Снифф, совести у тебя нет :) Нам-то что-нибудь оставь ;)

Как нет?! *(гордо)* У меня-то как раз есть совесть! Только она на форум стала редко заходить... :rolleyes: Вот припрётся - и тоже захочет чаю с плюшками. :D Тогда точно никому ничего не достанется. :p

Плюшки у нас сегодня с сахарной пудрой и корицей. Чай - жасминовый. Если кто не хочет чаю, то могу сварить кофе. Но Бейлис, извините, весь вышел.

Что ж ты такой неласковый с Совестью-то? Я ж у тебя одна-единственная... Вот помру от недостатка плюшек в организме - виноват ты будешь, бессовестный наш :rolleyes: :D

Ну, вот и она, родная. :rolleyes: Явилась, не запылилась. :rolleyes: Прячьте скорей свои плюшки, а то не ровен час не досчитаетесь. :D :D

Совести полагаются плюшки идеальные, или скажем так, плюшковый дух, бо она сама понятие виртуальное.

Идеальные плюшки? Тари, :kiss: Вот что такое настоящая доброта ;) Ценю и уважаю.
А то от этой жадины не то, что плюшки - корочки хлеба не дождешься :rolleyes:

Кхм, идеальные - это значит нематериальные. Компрене ву?

Но их высочайшее качество я тебе гарантирую.:)

c'est formidable, j'aime bien les brioches aussi :)

---
это прекрасно, я люблю очень булочки также
---

Filipp, а как насчет круассанов? ;)

Мидж
Non, Je les deteste.

P/s :)

Мидж, спасибо за перевод, а то у меня французский - на уровне профессора Выбегалло.:D

А булочек на всех хватит;) . Моя душа щедра, а духовка безразмерна.

А мне можно плюшек с чаем?:)
И ещё больше хочется хорошей и доброй компании!Могу угостить шоколадкой:)

Так ты уже здесь! Подтягивайся поближе к огоньку.
И шоколадку тоже, того, поближе.:D

Тари, так мой французский и того ниже. А что такое deteste ПРОМТ не понимает, так что, Филипп, переходи на русский (совсем уж на крайняк - на английский), и налегай на булочки ;)

Ассортимент плюшек ограничен, но вот несколько вкусненьких.:D

Вот точно Фродо похож на Горлума! Точнее на Смеагорла. (Или наоборот?) Короче в сцене в Осгилиате, когда он первым почувствовал приближение назгула на этой крылатой пакости у него такое лицо, что ... В общем понятно, каким был Смеагорл в юности.

Другая плюшка - это совершенно волшебное падения сцепившихся Гендальфа и барлога, показанное издалека-издалека.

И конечно Гендальф. Ну сэр МакКеллен, ну молодец! Мне иногда кажется, что он летает, а не ходит. Как он держит посох - какая кисть! И верится, что орки в битве у Хельмовой пади ослепли от его сияния. Нет, правда! (Хотя я вообще неравнодушена к Гендальфу, прошу меня понять:D . Ладно пусть это будет зачтено за сахарную пудру).

Ну и еще совершенно классный шум дождя по доспехам воинов. И то как пыль и мусор вылетели из Рога Хельма, когда в него задудел Гимли.

Гэндалв, разве так держат посох? И это Истар! Выше локоть, тверже кисть!
:D

ЭХ, остались еще плюшки для зашедших в ночи заблудших? :)

Сорри, девушки за вторжение на вашу территорию! Лора, прости, не надо шипеть и плеваться. Пост я удалила. Я ни в коем случае не считала и не считаю вас ни ущербными, ни убогими, TORA. Просто я сама страдала несколько лет назад, когда после "Властелина колец" не могла читать никакую фантастику. А я её так любила. Но не испытывала я больше восторга ни от "Dragonlans", ни от хроник Амбера, ни от другой писанины хлынувшей на наши прилавки. А потом ... успокоилась... и, как это ни странно, снова начала получать удовольствие, от Фэнтези. Может - это время лечит?
Так что никаких нотаций я вам читать не собиралась. Поверьте, я вам искренне сочувствую. И чтобы загладить свою вину добавляю на ваш стол виртуальный тортик. :)

Тари, там взошло солнце. Зря что ли он обещал появиться на рассвете с востока?

Тари, спасибо за огонь в камине, душистый чай и вкуснейшие плюшики с корицей! (Ням!)

Ты знаешь, похож! Только мне это показалось в эпизоде, когда Фродо пытается в первый раз поговорить с Голлумом по душам, а еще на ХА, когда он Сэму рассказывает, что Кольцо его держит.

Плюшки... плюшки... лихорадочно вспоминаю... Клевые олифанты, вот. :) И Леголас (ну это как обычно) ;)

Хи-хи, после того как Вуд на какую-то премьеру заявился в лысом виде, он мне теперь во всех сценах кажется похожим на Голлума. Ничего не могу с собой поделать... :lol:

Не знаю, не показался он мне похожим на Горлума. Может, не так смотрела? А Гендальф мне нравится. Да, И Леголас тоже, даже когда он на коня заскакивает, ну и что, что смешно? Не все же над бедным Гимли хихикать.
Миледи :), и зря удалила, ничего такого в твоем посте не было. Это меня просто сорвало, после многочисленных прочтений куда как менее вежливых откровений.

Мидж
deteste - ненавидеть :)
собственно я заглянул сюда только булочек поклянчить, а селиться тут не буду, мне фильм жукто понравился, плакать не собираюсь ...:beer:

Селиться не буду, фильм понравился очень! Однако, как вежливый Фред, принес пару плюшек, надеюсь, они не успели зачерстветь...
Да, мне тоже кажется, что Горлум очень похож на Фродо - как страшноватая карикатура. Не только выражением, но и просто - чертами лица: нос, глаза... Особенно хорошо заметно в том кадре, где Фродо, Сэм и Горлум смотрят на отряды Умбарцев (с олифантами которые);) .
Да ,потрясающий момент в Осгилиате, абсолютно точное попадание: отрешенное, обморочное блаженство на лице Фродо, полное отключение самого себя - "сейчас это все закончится, больше ничего не нужно, это - счастье!" - что-то в этом роде...
Выражение лица Арагорна, когда он надевает кольчугу в Хэльмовой Крепости. Так ясно видно, что все эти колечки - да по свежим, незажившим ранам! Ух-х...
"Ссора" между Арагорном и Леголасом - на синдарине, зато КАК!:eek:

И - потом принесу еще! Честное слово!:) :) :)

Вах, какие вкусные плюшки! Осгилиат, пожалуй, самая вкусная плюшка для моего фродоманского сердца! А Заповедное Озеро, где он сперва кричит воинам, чтобы те не делали Голлуму больно, а потом Голлуму, чтобы он не пугался, а потом, потрясенный, с таким упреком смотрит на Фарамира, что непонятно, как тот от стыда сквозь землю не провалился! Ням!
А Голлум, ползущий с рыбой в зубах на зов хозяина!

Да, на месте Горлума я бы ни за что не поверил "добренькому хозяину" с та-а-к-и-ми виноватыми глазами! Это же... Эх, Фарамир-Фарамир, подставил ты Фродо, зараза...:(

Не плюшка, скорее хохма
 

Сегодня случайно посмотрела "Последнего героя" и вдруг вздрогнула - Эомер! Нет, обозналась, В. Пресняков:D

О Эру, кажется я, наконец, нашла трэд, где могу без опасения поплакаться :D ...
Грустно, мне грустно, и не нахожу я себе места, ибо толком-то и не могу понять, что произошло... Здесь уже говорили о целостности мира Толкиена, хочу внести свою лепту... мне кажется ПиДжей сделал этот мир очень близким к реальности, но только вот к НАШЕЙ... это я про отношения между героями Книги и фильма... что меня всегда очаровывало у Профессора, так это взаимное уважение между ними, что ли, пусть и с какой-то нарочитой церемонностью... а тут... пересмотрела БК (я теперь просто заново открываю его для себя)... Арагорн при первой же встрече пинками загоняет м-ра Беггинса в какой-то угол, швыряет его на пол, одни только рожи (простите, но другого слова не подберешь:)) сидящих в таверне вызывают ужас (вы вспомните сцену в Гарцующем Пони в Книге - небо и земля), а как они на хоббитов прикрикивают... я верю, что так могло быть в нашем средневековье, но у Профессора я такого представить не могу. *шепотом, прикрываясь с плакатом с надписью "ИМХО"* да и Галя, по-моему, вековую мудрость и достоинство с обычным высокомерием попутала... но, проглотила я это в БК, люблю я этот фильм и любить буду! но в ТТТ сия тенденция только закрепилась. Злобный Фарамир... а то, как Теоден с Арресом обращается... ну я бы скорее это бы от Денетора ожидала. И это проглочу, но как будто что ножом по живому отрезают...
Сэм и Фродо. я понимаю, что надо показать разлагающее влияние кольца на Хранителя. но мне плохеет, когда я вижу как они ссорятся. да еще из-за Голлума. немножко по-другому расставлены акценты и вот уже совсем иная картинка. Голлум выглядит опасным толко первые секунд 20, в драке. А потом он весь настолько жалкий и хороший, что хочется только погладить его по головушке и расцеловать его ухи лопушистые:) а Сэму по рукам надавать за такое с ним обращение. необоснованное. в результате, измученный Фродо не понят своим лучшим другом, а тот еще и проводит среди него воспитательную работу. вот, не вызывал у меня Сэм отрицательных эмоций в Книге, хоть убейте, а тут... может, я просто чего-нибудь в Книге не помню? может было там такое, чтобы Сэм так к хозяину обращался? караул, мне Голлум в фильме нравится уже больше, чем лучший в мире садовник!!!
*доставая плюшки из широких карманцев*
Не могу сказать, что фильм мне не понравился. Он замечательный. но все-таки не всегда мой.
но, я благодарна ПиДжею :kiss: за то, что увидела это:
замедленное падение Гендальфа С Балрогом в озеро... Это потрясающе, слов нет! музыка... просто завораживает.

разъяренный Мерри перед огромным Древнем...:)

споры о картошечке в исполнении Сэма и Голлума...:D

Леголас во всех его проявлениях (хотя фанаткой Блума вроде не являюсь:))

то, как Фродо чувствует приближение назгулов (это смотреть только в оригинале...он это ТАК произносит, что я тоже начинаю впадать в транс).

мне даже сцена схватки Фродо и Сэма понравилась. Актеры потрудились на славу!:cool: (но тоже, только в оригинале...)

Извиняюсь за некоторый сумбур в изложении, но мысли до сих пор не улеглись:rolleyes: ... пора видимо идти опять за билетами:)

Туни, если бы меня при первой встрече кто-нибудь придушить попытался, я бы тоже к нему, наверное, нехорошо относилась, каким бы лапочкой он ни был...:rolleyes:

Не по теме немножко, но достаточно забавно. Сегодня день 03.03.03. Заметили?

:D

Заметили!
К чему бы это?

Не знаю...Вот с утра жду, что что-нибудь особенное случится, но что-то все никак

Тари,а чтобы было по теме,о чём сюда можно писать?

В книге,кстати,Сэм относится к Голлуму почти так же,только Фродо на него за это не набрасывается.
На мой взгляд,Сэм (в фильме) переменился к Фродо.Он уже не заботится о нём,а только настороженно следит,что тот делает.Похоже, это можно объяснить тем,что он не доволен поведением хозяина и перестаёт ему доверять-тот "не хочет боротся",слишком доверяет Голлуму(и не очень способен продолжать путь).Ни заботы,ни уважения не написано на лице Сэма,только какая-то брезгливая жалость(только не бросайтесь на меня с кулаками,а посмотрите на Сэма,а ещё это мой самый любимый герой в книге).Голлум заботится о Фродо гораздо больше,а Сэма заботит квест.Я не говорю что это заведомо плохо,но это меняет линию их взаимоотношений.Они не похожи на друзей,они путники случайно оказавшиеся вместе,но крепко связанные одной целью.Что впротчем логично вытекает из сцены начала похода в Шире.

Да что захочешь, если это имеет отношение к фильму.
А если не имеет, то пишешь оффтоп. Вот как я например. :)

Очень хорошо!:)

Только смотрит с упреком.

Мда, Сэмка в фильме вышел гнусный. Всех шпыняет и строит - то Фродо, то Голлума. Мне его взгляд еще на Эмин-Майл в БК не понравился. Внимательный такой... Резидент Гэндальфа. Заградительный отряд, елы-палы...
У Фродо с Голлумом отношения душевней будут.

Еще порция плюшек
 

*Тари ворошит кочергой попригасший камин*

Любезные братья и сестры! Наша милая Мими нарыла чудную фоту, которая проливает несколько капель бальзама на наши раны. Вот
http://lotr.snt.ru/forum/attachment....&postid=202267

Особенно верхнее выражение лица.