Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Вегетарианство (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1225)

Indefinite 19.02.2003 18:50

Про кур и яйца
 
Искал доказательства в сети и нашел вот это:
"Калi б вы пабачылi курыцу знутры, то вы б заўважылi, што у яе не як у жанчыны... Думаю, тут спрачацца не будуць... :) Дык вось, у яе там многа (дакладна не ведаю, колькi, але пару дзесяткаў будзе) яйцаклетак/яек на рознай стадыi вызравання... Гэта значыць, што "дбанне" петуха сёння пра будучыя пакаленнi рэальна дасць вынiк, скажам, праз месяц пасля гэтага "клопата" :) Так, курыца можа несцi яйкi i без петуха, але арганiзм/прыроду не падманеш, потым iх будзе ўсё менш i менш... Таму на вёсцы трымаюць петуха круглы год. Вясною/летам яшчэ важна i тое, каб былi малыя.

Здаееца так, хаця я не арнiтолаг... :)"

Это проблема, как выяснилось, всесторонне обсуждалась на этом форуме. Очень смешно и познавательно. CAUTION: ненормативная лексика.

19.02.2003 19:05

а можно перевести? а то я украинский знаю даже хуже, чем синдарин. :rolleyes: :D:D:D

Indefinite 19.02.2003 19:09

Это не украинский, это белорусский :). Перевести не могу, но общий смысл понятен - для несения яиц курице петух не нужен. :)

Tinko 19.02.2003 19:23

Мясо и не только
 
очень люблю овощи, всякие там салатики, свеженькое все. Фруктики. Но долго на этом жить не могу. Иногда организм страшно хочет. Впиться зубами. В кусок мяса. Толстый такой кусок, желательно свежий и хорошо прожаренный\протушенный\проваренный.

Долго могу сидеть на одних овощах - но два раза в месяц дайте, мне его дайте!

Свинину не люблю. Даже не могу видеть. Поход на рынок - пытка. Воняет свининой - у меня начинается рвотный рефлекс. Все что плохое для меня это свинина. Организм этот вид мяса не принимает. В результате принятие (по не знанию в частности) наступает сильное пищевое отравление, приходится вызывать скорую.
При этом употребление всяких там карбонатов и ветчинок, в небольшом количестве отрицательно на моем организме не сказывается. Парадокс.

Рыбу ем редко, предпочитаю форель, тунца и судака. Морепродукты ем но видимо пробовала еще не все поэтому не могу сказать нравятся они мне или нет.

А вообще я люблю
СЫР!

Я как бедный Бен Ганн, за кусочек сыра родину продам!
ноет

Где-то там далеко пропал, завалялся мой вкусный кусочек сырааааа--а-аа!

Tari-bird 19.02.2003 19:30

Нам не дано предугадать...
 
Почитала я очередную порцию треда про вегетарианство и вдруг сорвалась и галопом поскакала н кухню где пыхтит кастрюлька с мясом, луком и черносливом.

*вернувшись, облизывается* И никто меня не убедит, что мясо - это плохо!:D

Ирит 19.02.2003 19:44

Я. Ем. Все. Для меня еда - это одно из главных удовольствий жизни, коих в жизни вообще не очень много. Лишать себя одного из них не хочется. Слава богу, могу не придерживаться никаких диет (как в 15 лет весила 50 кило, так и сейчас).
Про убитых животных думаю, только когда прочту какую-нибудь статью. Наверно, не смогла бы съесть кролика, которого до этого кормила бы с рук морковкой. Но, с другой стороны, если бы очень хотела есть, то съела бы и добавки попросила. Сама убить бы не смогла (опять же "наверно").
Иногда думаю, что неплохо было бы есть поменьше мяса и побольше овощей, летом попыталась следовать этому принципу - ничего не получилось, хватило дня на три. Потом нашла в холодильнике половинку холодной курицы и сожрала ее с урчаньем руками. И после этого решила, что здоровье здоровьем, но такие стрессы для моего организма еще хуже, чем присутствие холестериновых бляшек в моих сосудах. На этом моя борьба за здоровый образ жизни завершилась.

Эрлин 19.02.2003 20:39

Ксюш, а ты не в курсе, что те яйца, которые ты покупаешь в магазине именно "непорочно зачатые"? Петух к ним никакого отношения не имел. Горожане!!! Я думаю, что многие это знают, но на всякий случай скажу, что куры несутся без петуха!!! Из этих яиц никогда ничего не вылупится, даже если вы их лично высиживать будете!!!:lol: :lol: :lol:

19.02.2003 20:44

Эрлин, а в деревне яйца? Тоже никто не вылупится? Откуда же тогда берутся цыплята? :confused:

Эрлин 19.02.2003 20:50

Вылупится только при наличии петуха. В маленьком хозяйстве будут цыплята, а на птицеферме, откуда яйца идут в продажу, они неоплодотворенные. Им ведь не нужны сами птенцы, а только яйца. Там, где мясной и племенной молодняк выводят, петухи, разумеется, необходимы. Так что насчет магазинных яиц не переживай!;)

aelin 19.02.2003 21:06

Цитата:

автор оригинала Jane Niggle
Я тоже ем мясо. К сожалению. Потому что очень, очень жалко животных. Но ничего не могу с собой поделать. Когда я прихожу домой и вижу мамой поджаренные котлетки или отбивные - ну ничегошеньки не могу с собой поделать... 8-(
Вот уже ППКС так ППКС(мой первый:rolleyes: )! Честно пыталась не есть это жуткое мясо и одно время мне это даже удавалось,но... слабовольный я человек. Особенно в плане еды:rolleyes:
А еще,будь моя воля, не носила бы натуральный мех и кожу, но вот с зимней обувью, к примеру, это точно невозможно...:(

Лалайт 19.02.2003 21:23

Цитата:

автор оригинала Шантэль
Молоко, яйца я вообще не понимаю почему их нельзя есть. Ведт это даже не убийство....

Не сочтите за зануду. Отнюдь. Что касается яиц. Это мертвые клетки, ткани. И всё, что совершенно правильно сказал Real насчет гормонов стресса, применимо и сюда. :)
Кроме того, вспомним пр так называемые цепи питания. Это самые гормоны стресс имеют свойство по цепи питания накапливаться. Т.е. в растениях их нет, а у кур - есть, и в яйце они тоже, следовательно есть.

lazy_city 19.02.2003 21:27

Цитата:

автор оригинала Лалайт
Что касается яиц. Это мертвые клетки, ткани.
мнэ... в огурцах и помидорах из салата клетки с тканями тоже, в общем-то, неживые.

19.02.2003 22:25

Лэйзи, лучше не спорь. :D:D:D А то получишь трактат по биологии. Она кандидат биолгоических наук всё-таки.

Если кратко, то съев курицу, ты уничтожаешь ее совсем, всю генетическую информацию целиком и полностью. А у растений остаются корни, семена и т.д. Посему это не убийство, а... :rolleyes:.. Ну, такое небольшое насилие. ;)

lazy_city 19.02.2003 23:18

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Лэйзи, лучше не спорь. :D:D:D А то получишь трактат по биологии. Она кандидат биолгоических наук всё-таки.
ксения, у меня родители тоже биологи по образованию :) и папа - тоже кандидат биологических наук :) но ткани и клетки в сорванных помидорах от этого живее не становятся ;)

Keil 19.02.2003 23:24

Я слышала, что при поедании убитого животного, вам передаётся накопленная им в течение жизни информация (не знаю, как сказать). Например, если животное вырастили в клетке, в закрытом пространстве,ну короче ограничивали его передвижения, то это передаётся и вам, т.е. его ограниченность, его тоска, недовольство (мой бедный русский язык ;) ). А ещё, что поедание мяса отравляет наш организм, ведёт к его разрушению, он начинает стареть...
Притом эти мысли начинают меня иногда сверлить кода я ем кусок мяса, наподобие: "Ну-ну, давай, ешь, разрушай себя! А кто-то жить долго хотел?!... Ещё кусочек, "молодец", поздравляю!" Я соглашаюсь и продолжаю есть, надеясь, что в будущем всё изменю...:D

Eressie 19.02.2003 23:35

Хм... Во время моего первого пребывания в спортивном лагере мне было... Да не важно, сколько. Смысл заключался в том, что два раза в день были тренировки, не считая обязательной зарядки, кроссов и многочисленных наказаний. Плюс весьма активная жизнь в свободное время. А кормили там плохо. По крайней мере для меня, чьё детство прошло в суровых условиях детского сада, где детей на плохое кушание били ложкой по лбу, так вот мне столовская еда с тех пор противна. противна до тако степени, что я её и нюхать не могу. Вот и получалось - булочка, немножко пюре, огурчик, компот... И так месяц. Вы знаете, как я выглядела? Врагу не пожелаю. Моя мама когда меня увидела - посто обалдела: тощий ребёнок с впалыми щеками, горящие глаза (я была несмотя ни на что счастлива, и к тому же у меня поднялась температура), местами шелушащаяся кожа и многочисленные синяки и ссадины. Первое, что я сказала маме - это "ХОЧУ ЕСТЬ!!!!! МЯСА!!!! РЫБЫ!!!! ЧЕГО УГОДНО И ПОБОЛЬШЕ!!!!!!!"

Sirin 19.02.2003 23:54

Цитата:

автор оригинала keil
Я слышала, что при поедании убитого животного, вам передаётся накопленная им в течение жизни информация (не знаю, как сказать). Например, если животное вырастили в клетке, в закрытом пространстве,ну короче ограничивали его передвижения, то это передаётся и вам...
Ты неправильно слышала. :) То есть, безусловно, поедая мясо, а также рыбу, картошку, семечки и яблоки, ты усваиваешь генетический материал этого яблока или бывшей коровки. Можно сказать, генетическую информацию. Ничего, за миллионы лет никто от этого не умер, рога или черенки тоже ни у кого не выросли. :) Вот насчет трансгенных продуктов ученые беспокоятся - это да, потому что никто не может точно предсказать, как поведет себя генетический гибрид помидора и скумбрии, попав в наш организм. И то - многие считают, что никак не поведет. А уж нормальные продукты, хоть растительные, хоть животные, - и вовсе вне подозрений.

И с гормонами стресса тоже господа вегетерианцы сильно раздувают страсти. Все-таки забой животных стараются по возможности проводить в минимально стрессовой обстановке, желательно неожиданно, чтобы этот самый адреналин не успел образоваться. В любом случае, никто не бегает полчаса за барашком с тесаком, чтобы тот обезумел от страха и выработал адреналин в товарных количествах. :)
От века животных выращивали, забивали и кушали - и прекрасно себя чувствовали, чего и всем желаю. :)

Wayseeker 20.02.2003 19:01

Цитата:

автор оригинала Sirin

И с гормонами стресса тоже господа вегетерианцы сильно раздувают страсти. Все-таки забой животных стараются по возможности проводить в минимально стрессовой обстановке, желательно неожиданно, чтобы этот самый адреналин не успел образоваться. В любом случае, никто не бегает полчаса за барашком с тесаком, чтобы тот обезумел от страха и выработал адреналин в товарных количествах. :)

Когда чабан забивает барашка - там да, никакого стресса. Подходит и убивает, так что тот даже не успевает понять, что случилось. А на пунктах промыщленного забоя скота... Вы хоть представляете, что там происходит? Хотя бы примерно? Я не буду вас пугать и сгущать краски, но там адреналин успевает не то что образоваться, он пропитывает весь организм. И не только адреналин. Так что не надо питать иллюзий.

Real 20.02.2003 19:37

Думаю, проблемы все-таки даже не в кол-ве гормонов, в том, что очень сильно изменился рацион современного человека. Те же предки, на мясоедство которых мы киваем, ели мясо самое большее раз в неделю. А вообще оно у большинства европейских народов было праздничной едой, лакомством. И никто (кроме богатых людей) не ел его ежедневно, по нескольку раз в день. Поэтому и неудивительно, что сейчас у людей масса проблем с пищеварением, весом, отложением солей, обменом веществ, онкологией и проч.
ЗЫ.Хотя, конечно, же вышеперечисленные вещи происходят еще по многим другим причинам.

Sirin 20.02.2003 21:39

Цитата:

автор оригинала Wayseeker

А на пунктах промыщленного забоя скота... Вы хоть представляете, что там происходит?

Да, это, конечно, неприятно... :hmm: Но меня подобные думы наводят на мысли не о вегетарианстве, а о том, что надо не лениться и парное мясо на рынке покупать, убитое тем самым чабаном. :)

Легенда 21.02.2003 08:33

Так вот почитаешь ваши посты и вообще мясо/яйца есть перестанешь:rolleyes:

Мяса я и так почти не ем, но вот яйца и молокопродукты (все, кроме сыворотки) любю. Но молочку принимаю только домашнюю. И масло люблю домашнее:) Яйца ем в любом виде;) Летом у бабуши даже сырые пью..

Строго вегетерианства не приемлю. Считаю, что всё это глупость и во фруктах-овощах не содержится всего того, что необходимо организму. Хотя сама могу питаться на протяжении определённого времени одними овощами:) Но рано или поздно это надоедает и хочется чего-нибудь ещё.

Убить животное не смогла бы никогда. Даже смотреть не смогла бы. Просто после этого я бы перестала окончательно есть мясо. Навсегда.

Лора 21.02.2003 22:19

Цитата:

Эх, я столько всего люблю, что иногда просто прихожу в отчаяние! То ли у меня такие вкусовые пупырышки развитые?

Тари - :) ;)
И я очень много чего люблю, и мясо, и рыбу, и морепродукты, и курицу, и сыр, и…. в общем, много чего. Если меня мучить вегетарианством, боюсь, через месяц загрызу кого-нибудь. Впрочем, если меня лишить овощей и фруктов – боюсь, результат будет такой же. Увы, я раб своего желудка. От каких-либо ограничений в питании у меня портится характер, и без того не ангельский.


Цитата:

А на пунктах промыщленного забоя скота...

Это да. Но что же делать?
Мясо я на рынке покупаю, может, там как раз животное не мучали понапрасну?

Laime 23.02.2003 10:12

Я не употребляю в пищу никакого мяса ,только рыбу. :-)

Tari-bird 23.02.2003 14:16

Цитата:

автор оригинала TORA
Ем, что дают.
Кошмар!!!

После нынешней бурно проведеной ночи полагается усиленное питание! Ты уж постарайся;)

Лалайт 23.02.2003 17:32

Цитата:

автор оригинала lazy_city
но ткани и клетки в сорванных помидорах от этого живее не становятся
Дело не в том, живее они или мертвее. Что такое помидор? Это плод. внутри которого находятся семена. Для чего растение наращивает вегетативную массу (грубо говоря, для чего нужен растению плод?)? Исключительно для того, чтоб его кто-то съел. Природой предусмотрено, что животное съедает плод, семена проходят череж кишечник, затем естественным образом выводятся из организма, попадая снова в почву. Таким образом идет распространение семян.
Но ни один животный организм природой непосредственно для того, чтобы быть съеденным, не предусмотрен. ;)

Tari-bird 23.02.2003 17:47

Цитата:

автор оригинала Лалайт
Но ни один животный организм природой непосредственно для того, чтобы быть съеденным, не предусмотрен. ;)
Ну, думаю, что леопарды бы с тобой не согласились:D

Лалайт 23.02.2003 17:48

И были бы неправы. :)

lazy_city 23.02.2003 18:31

Цитата:

автор оригинала Лалайт
Для чего растение наращивает вегетативную массу (грубо говоря, для чего нужен растению плод?)? Исключительно для того, чтоб его кто-то съел.
"для чего на свете мед? чтобы я его ел. по-моему, так" (с)
:)

а как быть с корнеплодами? морковкой, картошкой, свеклой? они-то семян не содержат, а значит не предназначены для того, чтобы их кто-то съел? или я чего-то не понимаю?

Leylak 02.12.2004 05:12

Ем преимущественно куриное мясо. Реже говядину или телятину. Люблю крольчатину и индюшатину. Терпеть не могу баранину и не очень люблю свинину. Рыбу ем редко, в крайнем случае филе, чтоб точно без костей.

Devlin 02.12.2004 08:37

Я не ем красное мясо и свинину. Просто не люблю все это. Зато очень люблю рыбу и курицу.

Эльфийка 02.12.2004 13:27

Я вегетарианка, не ем мясо, птиц и т.д. и т.п. уже много лет - 7 или 8. Перестала есть резко, когда осознала, что это убитые животные.

Ilana 02.12.2004 23:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльфийка
Я вегетарианка, не ем мясо, птиц и т.д. и т.п. уже много лет - 7 или 8.
А яйссса?.

Эльфийка 02.12.2004 23:29

Их не ем еще дольше - в детстве переела и потом не могла на них даже смотреть...

Leylak 03.12.2004 05:30

Я вот тоже время от времени осознаю, что это всё убитые животные, но ничего с собой поделать не могу. Без мяса не могу физически.

Midea 03.12.2004 17:01

ППКС. А как можно без мяса??
Я ем только мясо, фрукты, некоторые овощи и шоколад))
И так иногда по мелочам)

ЗЫ: я в детстве была вынужденной вегитарианкой (родители заставляли), но недлго (меньше года, потом опомнились) так что вот.

Ilana 03.12.2004 19:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Энгель
Я вот тоже время от времени осознаю, что это всё убитые животные...
Я из этих же соображений не ношу натуральный мех. Мне его жалко.

Эльфийка 04.12.2004 01:19

Ilana - :beer:
Я тоже не ношу натуральный мех и кожу.

Leylak 04.12.2004 20:37

О коже и натуральных мехах я частично согласна. Я также осознаю, из чего всё это сделано. Но продолжаю носить такие вещи. Хотя, с удовольствием, носила бы достойный земенитель! Хм, что, собственно, и происходит чаще, из-за цены натурального "продукта"... А на счет мясоедства, то, ИМХО, всё в рамках природы, получается пищевая цепочка... А вот меха это уже излишества, а не средство для выживания, которое может оправдать многое.

Remmirath 04.12.2004 21:18

Я мясо ем довольно редко. Как-то не повелось в семье. Люблю курицу и вообще все вкусно приготовленное, но когда мяса нет, не страдаю. Грибы, например, мне его отлично заменяют.

Жирненькую рыбсу не ем вообще - мне от нее просто плохо. Почему-то переношу даже запаха.

А вот без йогуртов - с трудом представляю, как смогла бы обойтись. :(

Eovin 05.12.2004 03:08

Без мяса можно замечательно жить. вот я и живу, собственно :)

iris 06.12.2004 12:41

Мясоедство :) пошло от кочевников. Им было просто порой нечего есть - в степях-то. Вот и убивали животных, с которыми до того делили трудности походной жизни.

Предавали друзей.

Так и до сих пор - ходим в звериных шкурах...

Эльфийка 06.12.2004 16:49

iris, золотые слова :)

Вечный_жид 17.12.2004 22:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльфийка
Их не ем еще дольше - в детстве переела и потом не могла на них даже смотреть...
Вот оно и видно. Симпатичная девушка!

Вечный_жид 17.12.2004 22:33

1) Мясоедство - это дурь типа курения и т.п.
2) Про народы севера - это их дело, но зачем было туда лезть?
3) Про агрессию - я уже год не ем мяся и стал лучше спать, сердце ровнее работает и т.п.
Зайдите в москве с утра в метро - это ж нелюди по поведению. Мясо жрут по полкило в день, причем не кашерное...
4) Про "все так делают" - основная цель цивилизации - в размножении, а не в реальном улучшении жизни. Ходить пешком лучше, чем авто гонять. Если далеко - велосипед. Веганство дает возможность почувствовать ритм природы, насладиться действительной полнотой жизни.
Кто понял жизнь, тот не торопится...
5) Не нашел ни одного аргумента "за мясоедство"

Void 17.12.2004 22:45

Аргумент: Вкусно
:)

Leylak 17.12.2004 23:29

Правильно, Войд;)!

Leylak 17.12.2004 23:43

Ой, объясните мне кто-нибудь, что такое КАШЕРНОЕ мясо, а?

TheHutt 17.12.2004 23:49

Мясо с кашей, что же еще.

mangust 18.12.2004 16:13

Про народы севера - это их дело, но зачем было туда лезть?
-----------------------------
А может, поедание мяса, как и вегетарианство, это личное дело каждого? Все хорошо до тех пор, пока никто не начинает навязывать свою точку зрения, исходя из позиций *так лучше и правильней*?

Про агрессию......
Зайдите в москве с утра в метро - это ж нелюди по поведению. Мясо жрут по полкило в день, причем не кашерное...
-----------------------
А вот эта фраза говорит как раз о твоей агрессии) И,как следствие, не лучшее мнение о вегетарианцах (агрессоры!) и вегетарианстве (от него можно начать на всех кидаться!)


Про "все так делают" - основная цель цивилизации - в размножении, а не в реальном улучшении жизни.
--------------------------
Не факт. Получается, что самое главное - наплодить потомство, а вот как их кормить, одевать и прочее - это не важно. И с голой ж..й побегают. Это уже дикость какая-то

Не нашел ни одного аргумента "за мясоедство"
-------------------------
А может просто не хотел? Аргументов - тьма. При чем как *за*, так и *против* вегетарианства и мясоедства.

Ezella 18.12.2004 22:15

Мясо я не ем, а рыбу не люблю и прекрасно живу без этого.


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot