А я когда их слушаю, каждый раз задумываюсь, что заставило Моррисона писать такую музыку - на первый взгляд абсолютно безсистемную, нелогичную, с практически бессмыленными текстами... Все-таки Doors - это настоящий феномен.

Алекс, Бог с тобой, разве же у Doors бессмысленные тексты? Ну да, есть у них шаманские вещи, типа той же The End, но в основном - очень хорошие умные тексты, и не без культурных аллюзий. :confused:

А под бессистемностью и нелогичностью ты что имеешь в виду? Тоже тексты или действительно музыку? Я и насчет первого не согласна, а уж музыку-то их точно бессистемной не назовешь.

Например те же "Всадники Бури". Где там осмысленный текст?

Про нелогичность музыки. Например The End - там мелодией выделяются совершенно не примечательные места текста... Пожалуй, именно эту вещь я и имел ввиду, когда говорил о нелогичности музыки. Может быть, я в чем-то не прав, но для меня The End является символом творчества Doors, и поэтому на ней я так сосредоточился.

Насчет Riders On The Storm: на мой взгляд, она вполне осмыслена. Текст несюжетный, ассоциативный, но система образов абсолютно понятна. Рожденные в доме и выброшенные в мир; убийца на дороге; одиночество; любовь как возможность бесконечности - картина складывается, разве нет? Бессмыслицей это никак не назовешь.

Насчет The End: ты все-таки не прав. :) Она, безусловно, программная у них. И может слушаться странно, если ты привык к куплетно-припевной схеме. Но это ведь даже не совсем песня, а, хм, литературно-музыкальная композиция. :) Если более академично - типичная сюита: в начале и в конце - основной мотив, а остальные части не связаны между собой, и все же это цельное произведение.

Потом, ты сколько версий ее слышал? Я - 4, и они были абсолютно разными. И по музыке, и по словам. Потому что, во-первых, блюз на импровизации всегда держался. А во-вторых, очень важен момент медитации - надо представлять себе эпоху, когда песня была написана и которой она была манифестом. Тут уже мы переходим к необходимости читать Берроуза и Керуака. :) Наконец, никто не отменял того, что Моррисон был наркоманом - это тоже свой отпечаток на творчество наложило. :) Так что все, наоборот, очень логично.

А если отвлечься от The End, то у "Дорз" есть, например, Peоple Are Strange и другие песни, которые даже последнего любителя мелодичности прослезиться заставят. :)

Образы, конечно, понятны, но что Моррисон хотел этими образами сказать?

К куплетно-припевной схеме я не слишком привык (иначе не слушал бы Yes и Pink Floyd :)), но все же логики я там не ощущаю... скорее чувства в чистом виде, если можно так выразится. Как своеобразный "антипод" The End можно взять такую вещь группы Yes, как The Revealing Science Of God\Dance Of The Dawn. Несмотря на то, что общая схема похожа (песня длится очень долго - 20 минут, состоит из относительно обособленых друг от друга пяти частей, каждая из которых имеет собственную вариацию основной мелодии, которая из-за бесконечных импровизаций фактически не является единым целым, сложный аллегоричексий текст и т.д.), мне эта вещь кажется абсолютно логичной...

У Doors меня наверное и привлекает эта "ненормальность", медитативность музыки.

А насчет Peоple Are Strange, I Can't See Your Face In My Mind, Yes,The River Knows, Strange Days - красоту этих вещей я и не пытаюсь оспаривать. :)

Что вы, конечно же, я не против :)

Вопрос к тем, кому не понравились Blind Guardian - слушали с текстом перед глазами или просто так?

А ранние Битлы частично попса и есть. *ухожу в укрытие*

Я с Вами! *бежит к ближайшему бомбоубежищу*

Вы отрицаете существование жанра рок-оперы как такового? Я правильно понял?

...И за это меня теперь на 'Вы' называть надо? ;)

Нет, не отрицаю. "Томми" в этом плане гораздо ближе к такому жанру, чем JC-S.

Не уходи, отобьемся! :D Конечно, попса, еще какая. И кто будет говорить, что это плохо?

Алекс, я Yes слушала, но категорически не полюбила. Их музыка мне всегда казалась неимоверно скучной, выхолощенной, именно что логичной - просчитанной вплоть до занудности (no offence meant, как говорится :) ). Арт-рок ради арт-рока. Они всегда одинаковые, вот в чем для меня главная проблема. Вот и ушли практически в никуда. Если говорить о прог-роке, для меня гораздо интереснее King Crimson и Van Der Graaf Generator.

Это очень хорошо.:) Попсовая мyзычка, придурковатые тексты - а какая прелесть! Другого такого источника позитивной энергии в музыке, как ранние Битлы, нет и быть не может. Только вчера слушала "I Call Your Name", там, где они по кастрюлям колотят... :cool:

Есть! :p Группы Madness, Stray Cats и Clash, особенно концертные записи.

Но если хочется позитивной энергии с примесью ностальгии - тогда, конечно, какой-нибудь I Wanns Hold Your Hаnd действительно равных нет. :)

Алекс, меня, в общем, тоже смело можно на "ты". Хоть я и не люблю Yes. ;)

Эй! А ABBA - это не позитивная энергия?

Позитивная, конечно. Только АВВА - не из моего списка. С одной стороны, уровень не тот, что у битлов и "Мэднесс", с другой, ностальгических чувств не будит. Тогда уж "Модерн Токинг". Услышу, бывалоча, какую-нибудь песню 87-го года - и давай рыдать от переполнения позитивной энергией. :lol:

Какая же это попса? Это качественная популярная музыка. Массовая разновидность, но хуже от этого она не становится.

А я вот пока что буйный тинэйджер, и музыку слушаю подходящую:) Первая любимая группа - Queen. Далее шли Аэросмит, Ганзы (мой вечный свун:)), маленько Sex Pistols, Битлы, Van Halen (оказалось, то же самое, что Брайан Адамс, только грамм на 200 потяжелее), чуть-чуть Генезис, мноооого Rainbow и Blackmore's Night, Саббат, ну и далее из той же оперы - мой плэйлист-стандарт:)

А из старины - ну отдельные песни типа Вream lover (есть у кого? Ищу!), Runaway, Summertime blues, American Pie (все три версии) и т.д. Да, и еще Чак Берри, его-то вы забыли?:)

Кстати об антиквариате:) Все видели Вудсток 69? Так чье выступление вам там больше нравится? Я - однозначно за Mungo Jerry:) Хотя, конечно, мне это событие кажется таким же далеким, как Куликовская битва... Надо было родиться лет на 30-40 пораньше. Опять промахнулась:)

PS: Ой, да, конечно Элтон Джон тоже один из кумиров, как это я забыла! Хотя их всех не упомнишь:)

А чем первая отличается от второй? :)

Слово "попса" имееет негативную эмоциональную окраску. Поэтому я его применяю усключительно с коллективам, по внешнему виду которых видно, что продюсеры просчитывали целевую аудиторию :)

Ну, это, батенька, эмоции. :) Слишком субъективно, чтобы о чем-то спорить. Вот Алекс более четкий критерий выдвинул. Только тогда выходит, что попсы в музыке - раз-два и обчелся, ибо МТV уже даже тех трех с половиной калек, которые входят в его ротацию, крутит только поздно ночью, когда никто не видит. :) Я вообще не очень понимаю, с какой стати МТV еще называет себя музыкальным каналом: там музыки уже сто лет в обед не найдешь. Одни убогие передачи про идиотов и дома поп-звезд.

Про существование первой категории известно только русскоязычным меломанам. :)

Бедные мы, несчастные :cry::cry::cry:

Почему мы бедные? Наоборот, нам известен еще один, неведомый всем остальным жанр. :cool:

Да уж... теперь я понимаю, что такое "счастливое неведение" :).

А кто мне может сказать, в чем секрет популярности рэпа и хип-хопа?

Думаю, нам это в большинстве своем трудно понять - это все-таки черная культура. Eminem, скорее, исключение, белая ворона. Черная братия к нему относится недружелюбно, особенно после комедии в масках, которую он в прошлом году устроил.

"Нам" это кому - европейцам или тем кто эту музыку не понимает?

Интересно было бы услышать обьяснение кого нибудь-кому рэп\хип-хоп нравится...

Ага :) Деление попса-не попса очень субъективно и эмоционально. Для кого и Зимовье Зверей попса, хотя большинство такую группу даже не знает.

Кстати, если отбросить субъективизм, к какой категории относить, например, Бьорк?
Это с классическим роком все, вроде, ясно - всем по полочке и по ярлычку. А с ныне творящими современииками сложнее. Хотя бы потому, что не известно, что они еще натворят...

Нам - это белым людям, не имеющим такой потрясающей ритмики.
В одном фильме Алана Паркера парню из Дублина пришло в голову собрать группу, которая играть будет исключительно соул. Так вот когда они смотрели концерт Джеймса Брауна, потрясенный гитарист спросил: "Aren't we a little too white for that?". :)

(на что получил интересный ответ: "Don't you get it? Irish are the blacks of Europe! And Dubliners are the blacks of Ireland. And North Dubliners are the blacks of Dublin!". Но это уже другая история).

Хм, любопытно, мы тутоть недавно смотрели фильм "Банды Нью-Йорка", где негр танцевал то, что там было названо джигой :-)

Да просто мэйнстрим, наверное. А раскладывать по полочкам - поп, рок, электроника - дело абсолютно гиблое. Кто хоть раз за последние годы пытался найти нужного исполнителя в большом музыкальном магазине, тот подтвердит. :)
Йе-еес! Я обожаю "The Commitments", смотрела раз пять, наверное. :cool: Еще в михалевском переводе совершенно замечательном. Наверное, лучший фильм Паркера и один из лучших фильмов про музыку вообще!

Ответный "Йе-еес!". :) Y меня на кассете The Commitments засмотрен до дыр. Совершенно бесподобный, с потрясающим юмором снятый фильм. А их ирландский акцент! Когда этот 'менеджер' поучает девиц: "Не пойте с ирландским акцентом! Не "ride Sally ride", а "ride Sally ride", при этом в обоих случаях "ride" он произносит совершенно одинаково: "ррройд". :D

Да там все совершенно замечательное. "Heroine kills"... :lol:

.."Syringe is good though" :D
Святой отец просто неотразим. Как он комментировал "The Whiter Shade of Pale"!

А какие у них у всех имена - как у персонажей, так и у актеров! :cool:

Необходимо пересмотреть, однозначно! На выходных и займусь. :cool:

Ох, а я тоже хочу такое кино! Где взяли, колитесь:)! На дисках бывает??? *прыгает от нетерпения и любопытства*

Когда упоминают об отсутствии ритмики у европейцев, сразу вспоминаю Lord Of The Dance :)

А как же фламенко?

Это тоже. Но ирландцы мне немного больше нравятся.

Они и мне нравятся (не зря же их танцую), это так, к слову о ритмике:)

Было один раз, только не помню.
Потом напишу:)

Не знаю про диски, у меня на старенькой кассете. :) Но Паркер - режиссер довольно известный, поспрашивай на Горбушке - точно найдешь. У нас название так и переводили: "Группа "Коммитментс".

Интересно узнать отношение к творчеству Blackmore's Night...

Отношение - обожание. Не знаю, что мне больше нравится - Рэйнбоу или BN... Один щенок из нынешнего помета моей собаки даже специально назван Блэкмором ;);) (может, говорила, может, нет...). Fires at Midnight - самый любимый альбом.
А кто был на их концерте?

А что в Rainbow такого особенного :confused:. Кроме гитары Блэкмора, разумеется :). Все-таки Deep Purple - лучший из тех проектов в которых он участвовал.

мне нравится - 6 лет назад был активным участником минской рэп-общественности, сейчас слушаю французскую электронику - Air, Daft Punk, Cassius. Нужно объяснение?

Кого интересует The Commitments. И VHS, и DVD available в оригинале на английском.
Ах, какой там оригинал. :) С первого раза понимаешь только ругательства.

Для меня в Рэйнбоу особенное - вокал Дио. Он мой самый любимый вокалист... И не так МНОГО инструментала, как у Пёпл. Вообще песни поспокойнее, без надрыва.

Оч. лублу.

А меня интересует отношение рок-н-роллного народа к ВИА Guns n' Roses.

Кстати, может, создать резервацию рок-н-роллщиков - большую и страаашно шумную;) И там уже громко обсуждать все недостатки рэпа, не оскорбляя ничьих чувств :D

www.yandex.ru-найдется фсё!, даже это http://www.libfl.ru/london/ Фильм роскошный, самому пересмотреть захотелось.
Кстати , про фильмы о музыке и музыкантах. Интересно вспомнить, что доблестные киношники наснимали на данный момент, окромя The Commitments, Doors, Almost Famous,LEGEND OF 1900, может кто ещё вспомнит пишите. Это же блин клоуны натуральные,правда каюсь в 87г, будучи вьюношей бледным со взором горячим, слушал не без удовольствия Appetite for destruction, страшно вспомнить :)
Нееее, лучше громко обсуждать все недостатки арт, хард, прогресив рока, а также порубать в капусту любителей всех модификаций металла. При это желательно не задеть ни чьих чувств. :)