Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Украина и украинский язык... (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1579)

Vasya Gondorsky 28.04.2003 14:39

А Толкиен-то - хоббит! ;)

Indefinite 28.04.2003 14:43

Хорошо, что Гоголь про Италию не успел! :D

lis 28.04.2003 14:54

*Поддаваясь на провокацию*:
Indefinite, да как это - не успел? Стихи даже писал: "Италия - роскошная страна!" :D

Да, и привет родине предков (правда, не всех) и её мове (увы, для меня уже не ридной) :)

Indefinite 28.04.2003 15:04

Вот, век живи - дураком помрешь! Значит, и Италию присовокупим! :)

Пинта 28.04.2003 15:07

Я,когда мне было года три-четыре хотела украинский язык знать до потери пульса...Сейчас,когда вспоминаю не могу понять почему???:confused:

lis 28.04.2003 15:20

*Возвращаясь к объективности*:
Indefinite, вообще-то это грешок гоголевской юности. Доитальянского периода, так сказать... ;)

Эрвинг 28.04.2003 20:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от просто Alex

А из того, что реально нравится? :D

Ммм, смотрим... :read:
Франко, "Перехресні стежки" - обожаю, читала-не могла оторваться, и лирика; Коцюбинський "Intermezzo" - потрясающая импрессионистичность, на мой взгляд, Нечуй-Левицький "Кайдашева сім'я", Кобилянська "Царівна" - рулез форева :-) , Леся, Рильський, Олесь, Тичина, Драч - лирика, Остап Вишня - замечательные же юморески! :-) , Стус
и Симоненко - это вообще отдельный разговор, очень люблю поэзию, Гончара очень люблю, и романы, и новеллы, "Зачаровану Десну" Довженка люблю нежно, Ліну Костенко, естественно, и Оксану Забужко - оч.любопытно пишет... Я по ней научной работой занимаюсь :p
А вот "Тіні забутих предків" не впечатлили почему-то... Помню, раздражали меня эти Йван с Марiчкой по самое не балуйся :-) То есть стиль очень нра, а вот смысл, идея... :-(
О, и пока не забыла: Океан Ельзи - супер! :p :beer:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Millenia

Японский с англицким как-то сподручней, что ли

Уже не первый год мечтаю японский выучить :-) Обожаю этот язык :kiss:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Indefinite

Не драки ради, а исключительно из филологического любопытства хочу спросить: почему Гоголь считается украинским писателем? Просто интересно, какие аргументы могут быть.

Ой :eek: Драться не будем :-)
А Гоголь еще и родом из Украины :-) А писал по-русски - дык и Тарас Григорович писал по-русски, что ж теперь, и его русским писателем считать? :-) И в самых известных его произведениях - украинская тематика, и не путайте сюда Италию, не путайте :D

Water Lily 28.04.2003 21:12

А Набоков еще и по-английски писал, не будем же мы его американским писателем считать. Гоголь по духу писатель украинский. :cool:

lis 28.04.2003 21:15

*Любовно оглядывая шевченковские "Твори" в пяти томах:* а вот стихи предпочитаю на том языке, на каком они написаны. Если есть база для осуществления предпочтений :D

Что до "делёжки" Гоголя... Не во всех самых известных его произведениях украинская тематика ;)
В общем, перефразируя известный анекдот: "Знаменитый русский писатель Гоголь родился в семье украинского помещика" :)

Эрвинг 28.04.2003 21:50

Water Lily, :kiss:
lis, ну скажем так, не во всех, но в большей части ;) :cool:

lis 28.04.2003 21:54

Понятно, делить будем не поровну, а "по-братски" :D

Water Lily 28.04.2003 22:14

А мне говорили, что Океан Ельзи изваял какой-то умопомрачительный новый диск со сплошными хитами. Кто cлышал - расскажите, pls.
Присоединяюсь ко многим: ОЕ - лучшие.

просто Alex 28.04.2003 23:52

Эрвинг, "Перехресні стежки" - это рулез:beer:. Вот только если бы в школе так не доставали франковским "Вечным революционером" и "Каменярями", было бы совсем хорошо...

"Кайдашева сім'я" - книга мне понравилась, вот только тема уже несколько...ммм... не новая (ИМХО). Из книг об украинском селе мне очень понравилась "Мария" Уласа Самчука.

Тичина... Так он ведь разный бывает :). Ранний - действительно хорош, а вот "Трактор в полі дир-дир-дир// Ми за мир!" это уж слишком :)

Гончара тоже оч. люблю. Довженка - не знаю даже... если и нравится, то уж точно не "Зачарована Десна":(. Его дневник читать было действительно интересно.

Оксану Забужко - читал. :) Кроме последней книги - "Сестра".

ЗЫ: Если я сказал, что ОЕ - единственная приличная украинская группа, это еще не значит, что они мне оч. нравятся... А "Рассвет" я из Инета скачивал, причем довольно давно - пару лет назад :(

Water Lily 29.04.2003 00:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от просто Alex
ЗЫ: Если я сказал, что ОЕ - единственная приличная украинская группа, это еще не значит, что они мне оч. нравятся...
Ну, с этим можно поспорить. Как раз украинские группы на достаточно хорошем уровне, а ОЕ если бы были западной группой, имели бы невероятный успех. Где по сравнению с ними тот же пресловутый Coldplay - рядом не валялся.

просто Alex 29.04.2003 00:27

А что такое Coldplay?

Water Lily 29.04.2003 00:38

Coldplay - это очень модная ныне английская группа. По стилю немного подражают Radiohead, но неудачно. Особых хитов за ними нет, музыка относительно добротная, но 'no big deal', imho.

просто Alex 29.04.2003 00:40

Смешно, но я и Radiohead не особо слушал :). Но это уже оффтоп.

Gal 29.04.2003 09:07

Мне ОЕ очень нравится, хотя я слушала в основном только те песни, клипы на которые крутили на ТВ - "Сосны", например. Приятная музыка, тембр голоса у солиста интересный.

Форменэль 29.04.2003 15:55

Я слышала, будто бы в Украине все-таки издали LoTR, но, как и "Гобiт", в переводе не с английского, а с русского языка (причем, вроде бы с кистямура). The Verse of the Ring там звучит так:

Три Перснi- ельфам чарiвна тюрьма,
Сiм Перснiв - гномам-ковалям темниця,
А дев'ять - людям смерть сама;
Один - лиш Князю Чорному кориться
В краiнi Мордор, де пануэ тьма.
Один - щоб мати всiх, всiх розшукати,
Усiх приволокти i всiх зв'язати
В краiнi Мордор, де пануэ тьма.

Может, кому-то из форумчан попадалось это издание? Расскажите, пожалуйста.

Эрвинг 29.04.2003 20:23

просто Alex, насчет Стежок спорить не буду :-) Причем что любопытно, всяческие гражданские, общественно полезные, так сказать, идеи, меня там не тронули совсем. Я их вообще не заметила :D Зато отношения главных героев - :swoon: Имхо, это покруче любого современного любовного романа/триллера :-)
А в школе Каменярi - да-а... Лирику бы лучше учили. Но этак мы сейчас в дебри педагогики заблудим, а меня ж из них не извлечешь потом, профессиональное... :D

"Кайдашева сім'я" меня не селом зацепила, а психологизмом, опять же... Психологией семейных отношений :-) И юмор там великолепный, имхо :-)

Тичину я именно раннего имела в виду. Как и Рильського, кстати. Не гражданскую лирику, а интимную, пейзажную, медитативную. "Арфами, арфами" - это ж прелесть какая! :-) А дырдырдыр - ради Эру, сейчас это иначе как пародия, не воспринимается... Критикой, в смысле :-)

О! И Гончар рулез! :beer: Я по нему тоже научной работой занимаюсь :p Странно, кстати, что Гончара любите, а "Зачарована Десна" не впечатлила... Мне кажется, стиль у них, особенно если, скажем, "Собор" Гончара взять, похож...

А Забужко вы что читали, прозу или поэзию? Или и то, и то? :cool:
Хм, а про "Сестру" и не слышала даже... :confused: Это на русском название? Или на украинском? Проза, поэзия, или еще что?.. И когда вышло? Простите за любопытство... Научная работа и все такое... :cool:
А Шевченко, кстати, не люблю :-) То есть, очень уважаю его как творческую личность, но его творчество меня не цепляет :-(

Цитата:

Автор оригинала Галатиэн
Мне ОЕ очень нравится, хотя я слушала в основном только те песни, клипы на которые крутили на ТВ - "Сосны", например.
Ага, под "Вставай, мила моя, вставай" очень здорово просыпаться :-) Если только просыпаться вообще может быть здорово :D

Форменэль, имхо, конечно, но за такие переводы... не буду говорить, что надо бы оторвать, но хвалить не надо точно :-) Мне само издание, на жаль, не попадалось... Или не на жаль, если там весь перевод такой... :rolleyes:

Water Lily 29.04.2003 20:39

O, про Тычину вспомнила школьное кощунство. Прошу не воспринимать всерьез. :) Это как раз из серии "грае-грае-воропае".

На горi стоiть Тичина
Пiд горою - кирпичина.
Як вiзьму ту кирпичину,
Та й уб'ю Павла Тичинy,
Бо Тичина пише вiрши,
Та все гiршe, гiршe, й гiршe...

Ольга Грачёва 29.04.2003 20:41

А у меня валялся где-то "Хоббит" на молдавском.... :) "Хоббитул"...

Дагмара 29.04.2003 21:02

Вау, Оль, я как к вам приеду, обязательно хочу на это посмотреть. А он на кириллице или уже на латинице?

Ольга Грачёва 29.04.2003 21:07

На кириллице. "Такой же старый, как я сам". :)
Слушай, а иллюстрации в нём... уйййййй... ихихихихи...*у Оли начинается форменная истерика*
Нет, я его поищу(я ОЧЕНЬ, очень надеюсь, что я его найду - мог потеряться, балин.... ), отсканю ещё раз.... :D Такое нельзя скрывать от мира...
Только Леголасьё это видеть не должно. Нет-нет-нет, НИКОГДА!!! :D

просто Alex 30.04.2003 00:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрвинг
Причем что любопытно, всяческие гражданские, общественно полезные, так сказать, идеи, меня там не тронули совсем. Я их вообще не заметила :D
Я тоже не слишком обращал внимание :-)
Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрвинг

"Кайдашева сім'я" меня не селом зацепила, а психологизмом, опять же... Психологией семейных отношений :-) И юмор там великолепный, имхо :-)

Знаю я, знаю чем эта книга хороша :). Но некоторое однообразие тематики иногда утомляет... Село да село :)
Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрвинг

А дырдырдыр - ради Эру, сейчас это иначе как пародия, не воспринимается... Критикой, в смысле :-)

А где эти шедевры можно в Инете достать? Ну очень интересно почитать такое издевательство:). Современные учебники литературы ограничиваются только упоминанием этих стихов, а примеров не приводят...
Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрвинг

Странно, кстати, что Гончара любите, а "Зачарована Десна" не впечатлила... Мне кажется, стиль у них, особенно если, скажем, "Собор" Гончара взять, похож...

В "Десне" мне не нравится автобиографизм. "Собор" - совсем другое дело. Стиль может быть и похож - спорить не буду (ну не спец я в этой области:))

А почему на "Вы"? Разница в возрасте, вроде бы в Вашу пользу :)
Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрвинг

Хм, а про "Сестру" и не слышала даже...

Название на украинском. Насколько я знаю - роман. Вышел буквально пару месяцев назад.
Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрвинг

А Шевченко, кстати, не люблю :-) (

А мне нравятся именно его гражданские стихотворения ("Сон", например).

Об украинском переводе ВК:
Самая знаменитая фраза из этого перевода:
"Ти втратив свою білизну, Сарумане!" (произносится с ударениемм на "ы":))

Наблюдение в стиле злобного национализма: а вы замечали, что эльфы приходят в ХП под желто-голубыми знаменами? И там наши были! :cool:

Water Lily 30.04.2003 00:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от просто Alex
Наблюдение в стиле злобного национализма: а вы замечали, что эльфы приходят в ХП под желто-голубыми знаменами. И там наши были! :cool:
O! Я тоже очень радовалась по поводу этих жовто-блакитних знамен. Такi гарнi козаки. :p
"А попереду - Дорошенко". Халдир то-есть. :lol:

просто Alex 30.04.2003 00:41

Жааалко гетьмана :cry:
:lol:

Water Lily 30.04.2003 00:49

Отож... Bбили батькa. :cry: А усе цей Пi-iтєр, хай йому грець. ;)

просто Alex 30.04.2003 00:51

А ти кажеш - дивіться Джєксона - він рульоз! ;)

Water Lily 30.04.2003 00:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от просто Alex
А ти кажеш - дивіться Джєксона - він рульоз! ;)
А шо воно таке є - це "рульоз"? :)

просто Alex 30.04.2003 00:57

Слово rulezzz в украинской транскрипции.

Water Lily 30.04.2003 01:00

Да понятно, Alex, это я пошутила. :)

Эрвинг 01.05.2003 08:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от просто Alex

Но некоторое однообразие тематики иногда утомляет... Село да село :)

Я такие мелочи тоже игнорирую :D

Цитата:


А где эти шедевры можно в Инете достать? Ну очень интересно почитать такое издевательство

Ох, понятия не имею :-( Да и вряд ли в сети такое найдешь, имхо...

Цитата:


Современные учебники литературы ограничиваются только упоминанием этих стихов, а примеров не приводят...

Как только у меня будет возможность, загляну в нашу университетскую библиотеку. Там у нас та-акое старье... :D Мож и найду чего :-)

Цитата:


В "Десне" мне не нравится автобиографизм.

А что не так с автобиографизмом? :-)

Цитата:


А почему на "Вы"? Разница в возрасте, вроде бы в Вашу пользу :)

Эээ... Я не обратила внимания на возраст, так что, наверное, из вежливости :-) Некоторые, например, не любят, когда им тыкают малознакомые люди... :rolleyes:

Цитата:


"Ти втратив свою білизну, Сарумане!" (произносится с ударениемм на "ы":))

Ууу, таки хорошо, что я не видела сего перевода...

Цитата:


а вы замечали, что эльфы приходят в ХП под желто-голубыми знаменами?

Круто, однако :cool:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Water Lily
Отож... Bбили батькa. :cry: А усе цей Пi-iтєр, хай йому грець. ;)
:D

Tassadar 03.05.2003 22:45

Весьма приятно услышать лестные отзывы о родном языке и культуре.

- Куме, а знаєш, як в Новгороді називають наше пиво?
- Ну?
- Пі-і-і-іво
:)
:beer:

просто Alex 03.05.2003 22:53

Это переделка старого анекдота:
"-А знаєш, як ці москалі наш БИОС називають?
-Як?
-БІ-І-Ос"

Tinko 04.05.2003 15:25

Тред
 
Какой замечательный тред. Я к сожалению не знаю украинского, но он для меня не отделим от России, так же как и Украина от Киевской Руси.

Хорошо, что мы можем вот так спокойно пообщаться, о разных волнующих нас вопросах. Без флейма. :D

просто Alex 04.05.2003 21:47

А как это "украинский язык не отделим от России"? Не наезд, просто интересно :)

Эрвинг 05.05.2003 05:44

... причем так же, как Украина неоделима от Киевской Руси? :hmm:

Украинский язык неотделим от России... Звучит! :D

Vitaly Atreides 05.05.2003 11:28

Re: Тред
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Tinko
Какой замечательный тред. Я к сожалению не знаю украинского, но он для меня не отделим от России, так же как и Украина от Киевской Руси.

Угу. А русский язык не отделим от Якутии, так же как Россия от Московского Царства... Так что ли?
И вообще все *** (нехорошие люди), считающие, что Россия никогда не будет частью грядущей Украинской Империи не заслуживают права на жизнь.:)

OldWiseBuilder 06.05.2003 00:26

Re: Re: Тред
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Vitaly Atreides

Угу. А русский язык не отделим от Якутии, так же как Россия от Московского Царства... Так что ли?
И вообще все *** (нехорошие люди), считающие, что Россия никогда не будет частью грядущей Украинской Империи не заслуживают права на жизнь.:)

Да здравствует Великая Украинская Империя от Лиссабона до Владивостока!!! Русский можно сделать вторым государственным языком, первым будет разумеется мова.:)

просто Alex 06.05.2003 00:30

Прочитал пост в "Уголке муз. дискуссий" и подумал - и здесь наезжать будут :D

OldWiseBuilder 06.05.2003 00:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от просто Alex
Прочитал пост в "Уголке муз. дискуссий" и подумал - и здесь наезжать будут :D
Разве это наезд, так, шутка юмора, как можно практически на соотечественников наезжать, :) я сам отчасти хохол (если это неполиткорректно, следует читать украинец) Мы дом то в Жмеринке не так давно продали (некому присматривать за ним стало) А мой пост в муз. дискуссиях, просто поднимаем градус обсуждения :)
Так что все обвинения, с негодованием отвергаю.
:D

просто Alex 06.05.2003 00:59

Ну-ну... поднимать так поднимать :D

19.06.2003 18:01

Для тех, кто хочет что-то писать по-украински, но не знает особенности языка (для справки):
і читается, как рус. и
и - как рус. ы
ї - как сочитание рус. йи
е - как рус. э
є - как рус. е
Правила чтения буквосочитаний, слов с апострофом и пр. приводить или нет? :mad:

Люди, человеки, ну не уродуйте чужой язык.

*историю вспоминать не хочется, но при случае напомню несколько глав - "о руссификации Украины" и пр. (на выбор)* :mad:

Katren 19.06.2003 20:43

Ну наконецто откопали этот тред... А я его так долго искала:rolleyes:
Цитата:

Люди, человеки, ну не уродуйте чужой язык.
Поддерживаю!!!К сожалению уродывать украинский -это уже так принято:(

Эрегион 19.06.2003 22:54

А всё таки Гоголь Украинский писатель, он по своей воле в Украину переехал (и национальность поменял :D) Да и просьба, пожалуйста не говорите "на" Украине, правильно В Украине:)

просто Alex 19.06.2003 23:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Katren
Поддерживаю!!!К сожалению уродывать украинский -это уже так принято:(
Именно поэтому я и создал этот тред :)

Экс 19.06.2003 23:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрегион
Да и просьба, пожалуйста не говорите "на" Украине, правильно В Украине:)
Угу. Из той же оперы: не говорите "в Голландии", правильно - "ин Нейдерландс"...

просто Alex 20.06.2003 00:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрегион
Да и просьба, пожалуйста не говорите "на" Украине, правильно В Украине:)
Я эту тему уже пытался поднимать. Безуспешно :D

20.06.2003 09:51

*поправляя компьютерные очки, принимаюсь за обычное занудство*

Итак, "на Украине" или "в Украине", как правильно? Украина, как окраина (хоть и в центре Европы, но как обычно - "историческая несправедливость"). На Украине - на окраине (Великой Российской империи). Предполагаю, что правильно будет "на Украине" (в Малороссии, если брать старое название).

Народ, все ли символы нормально отображаются? В частности - ї


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot