А вот и нет :p
Мне кажется, это из телери ;)

Фил, не обращай на меня внимания.. У меня ж вообще одни Арфинги в голове. Ты, конечно, права. Волосы у него недостаточно золотые и сам он недостаточно прекрасен, чтоб носить гордое имя Арфинга. :p

Ещё есть такой персоонаж, всё в нём довольно таки эльфийское, кромя разумеется цвета волос.:rolleyes:

И кроме похабного взгляда, мне кажется. :rolleyes: ;)

Единственное, что могу сказать сюда - что эльфы моего внутреннего видения не похожи ни на мужчин, ни на женщин. На детей, может быть, отчасти похожи - почему и прозваны "маленьким народом", повидимому, интуитивно сразу кажутся меньше, чем есть... И, если верить себе, то все изображения сильно преувеличивают человекоподобность.
Первое ощущение от эльфа, чисто визуально - его абсолютная невозможность...

Взгляд такой потому что это некий прообраз Гилморна из фанфикшнов Тиамат.Этим всё сказанно!:rolleyes:

А Глорфи, к примеру? Где тут женственность?
http://legfanfics.narod.ru/rtc/Glorf..._Hooghoudt.jpg

Глорфи
 

Вполне себе даже очень Глорфиндейл, самый всамделишный.

Глорфиндела тоже се по разному трактуют, есть и такое изображение.

Ещё есть рисованный Трандуил. Как вам эльф, не эльф? Я эту картинку не очень люблю.

Или вот ещё такой Келеборн, мне он тут очень сомнительным кажеться.:rolleyes:

[оффтоп]Любительница, а ссылками слабо выложить? Нормальными джипегами?[/оффтоп]

Линда Бергквист своих вьюношей из женских фотопортретов переделывает. Это кстати о женственности. :)

Ну вот, я и нашла, наконец, тред, на котором можно задать давно снедающий меня вопрос.

А почему, собственно, у эльфов уши острые!??
Если мне не изменяет память, Толкиена сильно возмущало то обстоятельство, что многие воображают эльфов со звериными ушами? Это можно прочитать хотя бы у Карпентера.
(Да у хоббитов тоже уши должны быть вполне человеческими... Но здесь речь не о хоббитах.)

Нимродель,
я как-то читала в подборке (забыла, на каком из толкиеноских сайтов) одно из писем Толкиена... Боюсь соврать, но, кажется, в нем обсуждалась одна из первых идей экранизации его книг...

Там Толкиен давал рекомендации по внешнему виду своих "нечеловеческих" персонажей. И я совершенно отчетливо помню его фразу о том, что у хоббитов должны быть немного заостренные уши, такие же, как у эльфов...

А уж почему у самих эльфов уши должны быть острые, я, пардон, без понятия... Наверное, потому что такими уродились! ;)

Тогда я пошла перечитывать Карпентера. :read:
Когда найду нужную цитату, обязательно выдам ее. Уж больно интересное противоречие получилось! ;)

Вот она эта цитата из письма 27(в издательство Хафтон-Миффлин):"I picture a fairly human figure, not a kind of 'fairy' rabbit as some of my British reviewers seem to fancy: fattish in the stomach, shortish in the leg. A round, jovial face; _ears only slightly pointed and 'elvish'_; hair short and curling (brown)." А ещё есть упоминание где-то в Лостах что эльфийские уши напоминают древесный лист.

ИМХО ни чем. Эта каритнка напоминает мне кино "Гладиатор". Но на эльфов эти мужчины не потянут. ИМХО

Эльфов вообще представлять не нужно. Это высшая расса, следовательно, любое изображение их должно сводиться только к общим параметрам: рост, цвет волос, может быть, одежда. (фильма это, естественно, не касается: эльфы ПиДжея вполне удовлетворительны. Я просто свунюсь в том месте, где в ДК показывают судьбу Арвен, если она останется с Арагорном. ИМХО - самое лучшее место в фильме)

Этот образ Глорфиндела мне нравится, пожалуй, больше всего. Он ближе всего к тому, как я его всегда представляла, читая ВК. Не помню фамилию автора, правда.

Единственное что - сережка в ухе... ;) Интересно, эльфы носили сережки?

Не бейте меня, но вот "Спящий Глорфи" - отдает слэшем. ИМХО, конечно.

А почему нет? Мне кажется, это ничему противоречит.

На Харатьяна чем-то похож (имхо) :)

Насчет звериных ушей - я тоже что-то читал, но тут мне кажется имеется в виду гипертрофированная заостренность, этакие гоблинские уши, потому что есть письмо и на АнК можно найти цитаты про уши в форме листа(был какой-то эльф, чье имя соответственно переводилось).

А вообще почти во всех приведенных выше картинках (кроме разве что хитрющего Трандуила) эльфы нарисованы невообразимо томными, чего по-моему скромному мнению быть не должно.

А вот такой ишшо Трандуил. Рисовала подруга.
http://legfanfics.narod.ru/rtc/thran.jpg

А если хотите ощущения "странности" и "непохожести":
http://elf-legolas.narod.ru/fa/thranduil-tanita.jpg

По-моему, внешнее отличие эльфов от людей слишком преувеличивают. Люди первой эпохи были внешне во всем подобны эльфам (уши и борода не в счет :) ), та же Морвен или ее сын или прочие знаменитые аданы, а про Арагорна так и было сказано в приложении, что если его приодеть и приумыть - то прямо настоящий эльф. Как известно, глаза - зеркало души, где-то здесь, мне кажется, и зарыта собака

Эомер его спутал с эльфом даже после стольких дней погони.

Да я не говорю, что противоречит. Да, почему бы и нет, собственно? Лично я не считаю сережку в ухе чем-то противоестественным. Украшения ведь они носили.

Но сомневаюсь, чтобы в работах Профессора были какие-либо ссылки насчет этого, благодаря которым мы могли бы знать наверняка ;)

Возможно, только это не помешало журналу People в 1999 году включить ее в список 50 самых красивых людей планеты. А они там наверное все-таки ориентировались на более-менее общепринятые стандарты… Я это к тому, что непонятно как оценивать красоту человеческую, что уж об эльфах-то говорить… А Пи Джей принял единственное верное решение. Пытаться угодить зрителям безумно красивыми лицами моделей – дело гиблое. Задача была поставлена простая - эльфы должны отличаться от людей и быть похожими друг на друга:-)

Chameleon, нету у меня сейчас возможности "Нормальными джипегами" картинки выкладывать, если кому-то это очень неприятно, извеняюсь.
Про эльфийскую красоту рассуждать трудно, единственное что мы знаем наверняка, это то что они были прекрасны, но для каждого эта внешняя красота разная. Помойму единственное, что можно утверждать смело, это то, что эльфы, не маленькие человечики, живущие в цветах, с ослиными ушами и крыльями.

А разве только его? По-моему, он всех остальных тоже спутал :)

Я вам больше скажу. Для всех нормальных народов северо-запада Средиземья :)
А разве только его? По-моему, он всех остальных тоже спутал :)
Наоборот, они душевно уставали от Искажения, а тела у них не "изнашивались".
Поэтому морщины и залысины не подходят. Шрамы, серьезные травмы (отрубленная рука Маэдроса) - да, оставались.
Однако, чем дальше, тем больше эльфийские феар контролировали тела, тем более неуязвимыми становились эльфы. Так например, они часто выживали после таких ранений, которые для человека были бы смертельными. (МТ, если не ошибаюсь)
Нет. Это ваши домыслы. Посмотрите в начало треда. Там есть картинка с тремя вполне эльфийскими, на мой взгляд, лицами.
Элронд был прекрасен лицом. А вот в агенте Смите, прошу прощения, :) кровь Лютиен не видна.
Может быть. Но мне и здесь пока хорошо.
А поподробнее? Не совсем понимаю, что вы хотите сказать.
Он или она? :)
И снова, это он или она? :)
Мне нравится!
Уши у эльфов НЕ ОСТРЫЕ, а заостренные. У некоторых людей тоже есть такие :)

Ну, ты Курт, и наотвечал :) (в смысле количества постов)
Насчет Элронда в фильме - в его дочери aka Лив красота Лютиэн тоже не того, не особенно. имхо, конечно :)

Согласна полнстью! Я не думаю, что в эльфах было нечто "неземное" и т.п. Я представляю их, если выразиться коротко, как идеальных людей, вот и все (я имею в виду внешность).

По сравнению с агентом Смитом, Лив сама Лютиэн, а может и Элберет :)

http://www.fantasyplanet.cz/gfx/pict...1142189012.jpg

Ну, это, по моему глубоко личному мнению, уже сильное преувеличение :)

Вот-вот! Нечего на Хьюго наезжать, Гил-галад, "светлый государь" - тот еще страшнее был :)

Да уж, это верно. :) Мне из пиджеевских эльфов внешне кажутся удачными только Леголас и Арвен. Галадриэль прекрасно играет, но в смысле внешности это не совсем то, что надо.

Чур меня, чур! Не поминайте лихо, пока тихо! :shoked:
Как сейчас помню, как увидела эту...это лицо в первый раз - с тех пор меня и не покидало ощущение, что кто-то один сошел с ума - то ли PJ, то ли я...

Кто не ищет приятных сновидений, тому сюда:
http://www.theonering.net/scrapbook/view/1832

Это уже не принц Чарльз, это Джордж Буш-младший какой-то... А что - Хьюго и этот друг - вполне картина Блэра и Буша :D

И за что Уивинга в роли Элронда так не любят? Я "Матрицу" посмотрел уже после ВК и именно ради Уивинга :), поэтому ассоциаций Элронд-Смит у меня не возникало. А рожа у него совсем не такая уж и страшная - нормальный такой утомленный жизнью полуэльф :)

Kurt, везде мужчины (на картинках)
Гил-галад...это не то что бы не эльф, это гном какой-то со збритой бородой (имхо)

Полностью согласна, видимо потому что тоже Матрицу смотрела после ВК и ради Уивинга, а именно ради его голоса (смотрела на английском)

[moderator hat on]
Kurt, постарайся впредь не нарушать правила. Твои посты, шедшие подряд, я объединил в один.
[moderator hat off]
Цитирую: "Что до эльфийского "бессмертия": на самом деле эльфы всего лишь жили чрезвычайно долгую жизнь, но постепенно физически "изнашивались", а их тела медленно слабели."
http://www.kulichki.com/tolkien/cabi...zo_mo/mt.shtml

Изнашивались. Тингол например поседел(правда от горя а затем к нему вернулся его обычный серебристый цвет волос) а Кирдан явно описывается седым и старым:"grey and old". Причём учитывая то что сказано о бороде это именно от возраста.

удар со стороны классика-2
 

Вообще борода Кирдана - это та еще подстава! Ну везде же говорится, что не росли у эльфов бороды! А тут: "and his beard was long, and he was grey and old":hmm: :confused:

Где-то у Толкиена написано, что бороды могли расти у эльфов "только в третьем периоде жизни". Что под этим понималось неясно, но очевидно, что у Кирдана как раз он и наступил. :)

Ой, а где это написано??? Полцарства за цитату!!!

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/faq02.shtml#4

Marya, с тебя полцарства :D

Вася, спасибо за цитату. Безумно интересная инфа.

А как вообще мог определяться этот самый загадочный "третий период"? По желанию и ощущению эльфа? Или были объективные причины? У кого какие идеи?

Спасибо!!! Полцарства с меня ;)
Так по крайней мере все логично складывается. Значит, это в VT написано, а то HoME-то я всю перерыла на этот предмет.

Mary Sue, контакт.:beer: Vasya, куском или нарезать?

PS А, теперь понятно, почему Гимли уехал с Леголасом в Валинор. Он решил дождаться, пока Галадриэль вступит в третий период, и у нее вырастет борода :lol:

"Дэвушка, не рэжь колбасу... Пожалуйста!" (с) - услышано мной в магазине лет пятнадцать назад. :D

Вы еще с Балрогом сравните :)

Прошу прощения.

Цитата:

Цитирую: "Что до эльфийского "бессмертия": на самом деле эльфы всего лишь жили чрезвычайно долгую жизнь, но постепенно физически "изнашивались", а их тела медленно слабели." http://www.kulichki.com/tolkien/cabi...zo_mo/mt.shtml

Ничего у них не изнашивалось :)

"По лицу Владыки Элронда не угадать было числа прожитых лет. В нем читалась лишь память о многих, скорбных и радостных событиях."

То же самое и про Арвен. Ее возраст теоретически можно было угадать только заметив во взгляде "мудрость и силу знанию, которые дает лишь время".

(Все в переводе Григорьева и Грушецкой. ВК т.1. "Встречи".)

Оригинал:

The face face of Elrond was ageless, neither old nor young, though in it was written the memory of many things both glad and sorowful.

Про Арвен:
Young she was and not yet so... (описывается ее юная красота); yet queenly she looked, and thought and knowledge were in her glance, as of one who has known many things that the years bring.


А "слабели" эльфийские тела только в сравнении с усилением влияния души (что Толкин и имел в виду), при этой своем телесном "ослаблении" эльфы становились все более сильными и неуязвимыми:

Indeed in their earlier days death came more readily; for their bodies were then less different from the bodies of Men, and the command of their spirits over their bodies less complete.
This command was, nonetheless, at all times greater than it has ever been among Men. From their beginnings the chief difference betwenn Elves and Men lay in fate and nature of their spirits. The fe:ar of the Elves were destined to dwell in Ardafor all the life of Arda, and the death of flesh did not abrogate that destiny. Their fe:ar were tenacious therefore of life 'in the raiment of Arda' and far excelled the spirits of Men in power over that 'raiment', even from the first days protecting their bodies from many ills and assaults (such as disease), and healing them swiftly of injuries, so that they recovered from wounds that would have proved fatal to Men.
As ages passed the dominance of their fe:ar ever increased, 'consuming' their bodies... so that the Elves are indeed deathless and may not be destroyed...

Соответственно, раньше феар эльфов еще не так хорошо управляли телом, и эльфа убить можно было легче. Отчего и их смерти (насильственные, ест-но) были более частыми, похожими на человеческие.

Thus it is that the further we go back in the histories, the more often do we read of the death of the Elves of old; and in the days when minds of th eldalie were young and not yet fully awake death among them seemed to differ little from the death of Men.

Так что тело "слабело" только по сравнению с усилением духа (а усиление духа лишь увеличивало силы и выносливость эльфа). И уж на внешности как таковой это точно никак не сказывалось.

"Законы и обычаи эльдар".