Ой! Их судьба ТАААкая тяжелая. Когда я читала первый раз, я просто Мелько была готова прирезать (если так с Валар можно, хотя он был уже не валар, но все таки....)

Вспоминается фразочка из мьюзикла Cats - "A cat is not a dog." :)
Ну, смотря кем... мои любимые герои как раз Морвен и Хурин.

Насчет эльфов: за что их любят и прочее. Знаете, я недавно поймала себя на мысли, что завидую эльфийскому бессмертию, то есть долголетию. У них было столько времени в распоряжении! Конечно, они во всем превосходили другие народы - могли целую тысячу лет, например, изучать ювелирное искусство или другое, потом тысячу лет - музыку, и тд... А у нас так мало времени, мне бы хотелось научиться всему что интересует - но я просто не успею за свою короткую жизнь
:( :cry:
Эх...

И еще по теме. Как-то все забывают про женщин, которые были рядом с главными героями. Меня очень интересуют их судьбы и образы, но как-то я не нахожу понимания. Келебриан, например - это же трагедия, народ!
Индис, первая из эльдар, испытавшая безответную любовь - в расцвете Благословенного Края. Анайрэ - от чего она отказалась, что она обрела? Нерданэль - разве легко ей было расставаться с мужем и детьми? Нуменорская королева Инзильбет, была такая прекрасная и добрая...
В общем, вспоминать нам еще и вспоминать.

Нерданель - она потеряла больше всех, даже больше чем Инндис, Мириэль и другие оставшиеся жены.
мужа нет, дети ушли, а их имена прокляты......:(
Это моя любимая героиня, как и ее муж Феанор.

Инзильбет- вот ее я как-то не совсем помню?
Тар- Мириэль- из королев Нуменора одну помню. Я им как-то не интерисуюсь.
Обижена- эти заразы за все блага на валар наехали:(

Так ведь Инзильбет и Мириэль как раз были из Верных. А зря ты Нуменором не интересуешься :) Там есть чем заинтересоваться!
Оч. хорошо, что Нерданэль не забывают... Я рада.

Эдит: расскажу про Инзильбет немного. Ее сыновья - король Тар-Палантир (Инзиладун) и Гимилькад, отец Ар-Фаразона. Таким образом она бабушка Тар-Мириэль. А сама она родом из Андуниэ.

Мириэль очень нравится и Нерданель. ;)

Знаете что? Вот отрывок из "Истории Финве и Мириэль" (перевод Эйлиан, взято с АнК), после которого я очень-очень прониклась образом Индис.

И спустя еще три года Финвэ взял себе вторую жену, Индис Ясную; и она ни в чем не походила на Мириэль. Она была не из нолдор, но из ваньяр, сестра Ингвэ; золотоволосая, статная и проворная. Она не ведала работы рук, но пела и создавала музыку, и вокруг нее всегда были радость и свет, пока длилось блаженство Амана. Она очень любила Финвэ, ибо сердце ее было отдано ему уже давно, когда народ Ингвэ еще жил вместе с нолдор на Туне. В те дни она увидела Властителя нолдор, темноволосого и светлолицего, с гордым лицом и задумчивыми глазами, и он показался ей прекраснейшим и наиблагороднейшим из эльдар, и ее радовали его голос и слова. Так она осталась незамужней, когда ее народ ушел в Валинор, и часто бродила одна в полях и лесах Валинора, наполняя их музыкой. И случилось так, что Ингвэ, услышав о странной печали Финвэ, и желая возвеселить его дух и избавить от бесплодных стенаний в Лориэне, отправил ему послание с приглашением на время оставить Туну и думы о своей потере, и прийти пожить в свете Дерев. На это приглашение Финвэ не отвечал, пока не провозглашен был Приговор Мандоса; но тогда, рассудив, что ему следует попытаться построить свою жизнь заново, и что совет Ингвэ был мудр, он отправился в дом Ингвэ на западном склоне Горы Ойолоссэа. Его не ожидали, но приветствовали; и когда Индис увидела Финвэ, идущего вверх по склону горы (и свет Лаурэлин сиял у него за спиной), запела она вдруг в великой радости, и ее голос был как песня лирулин в небесах. И когда Финвэ услышал эту летящую сверху песнь, он поднял взгляд и увидел Индис в золотистом сиянии, и понял, что она давно уже любит его. И, наконец, его сердце обратилось к ней, и он поверил, что для них обоих возможно счастье. "Вот! - сказал он. - И в самом деле есть в Амане исцеление от скорби!"

При всей любви к Мириэль...

Ага! а потом при всей любви к Индис предпочел остаться в Мандосе ради Мириэль- не поймешь - так кого он больше любил. Наверно всеже Мириэль.

Я предлагаю: называя имя любимого героя, расскажите хотя бы вкратце, что способствовало вашему особому отношению к этому герою? Приводите отрывки из книг и/или фанфиков, которые заставили вас проникнуться его образом!
Так будет интереснее для всех, я думаю. :)

Elanna ну так все и приводят свои примеры. Особенно когда ярый спор разгарается!!!!:)
А я люблю забытых-любимых животных, например орлов Манве, или Хуана, наконец:)

ну могу сказать чем мне нравится Нерданель
1- умная
2- спокойная
3- тем. что не будучи красавицей добилась сердца первого принца нолдор.
Нерданэль, прозванная Мудрой (the wise) - жена Феанора, дочь Махтана, мать семерых сыновей - Маэдроса, Маглора, Куруфина, Келегорма, Карантира, Амрода и Амраса. Это самое большое количество детей у эльфов, известное из преданий.

В юности Нерданэль любила уходить далеко от поселений нолдор - в горы или к морю - и в одном из таких походов встретилась с Феанором и они полюбили друг друга.

"Феанор женился на Нерданэль, еще будучи совсем юным, и эта жениться многих удивила, ибо ее не причисляли к красивейшим девам своего народа. - говорится о том, что от рода своего отца Нерданэль унаследовала красноватый оттенок лица и рыжеватые (красно-коричневые) волосы. "Отец Нерданэль, Махтан, был великим кузнецом и его Аулэ любил больше всех других нолдор. От Махтана Нерданэль научилась многим ремеслам, которыми редко пользовались женщины среди нолдор, она умела работать с металлом и камнем, а также занималась скульптурой, в том числе создавала изображения Валар, каковы они были в их зримом облике, а также портреты многих мужчин и женщин из числа эльдар Амана, причем в преданиях отмечено, что сходство было такого, что часто друзья изображенных, не знакомые ранее с ее искусством, заговаривали со статуями, приняв их за живых.

Про Нерданэль говорится, что она обладала твердой волей и характером, но была осмотрительнее и терпеливее Феанора, и желала более понимать других, нежели покорять их. В другом тексте также говорится о том, что находясь в обществе других, она обычно сидела молча, вслушиваясь в речи окружающих, наблюдая за их движения, жестами и выражениями лиц. Черты ее характера передались некоторым из ее сыновей, но не всем.

Поначалу Нерданэль удавалось сдерживать характер Феанора, но затем последующие его деяния глубоко опечалили ее, и между супругами возникло отчуждение.

В одном из текстов говорится о том, что когда Феанор был изгнан из Тириона, Нерданэль не последовала за ним в Форменос и осталась вместе с женой Финве Индис, которую уважала.

В позднем тексте "Шибболет Феанора" рассказывается, что род Нерданэль был предан Ауле, который посоветовал ее отцу не принимать участия в мятеже, говоря, что в конечном итоге это приведет и Феанора и всех его детей к гибели. Она удалилась в дом своего отца и когда стало ясно, что Феанор с сыновьями собираются покинуть Валинор навеки, явилась к нему и просила Феанора оставить ей двух младших, близнецов, или хотя бы одного из них. Феанор, однако, отказал ей, так что все дети ушли вместе с отцом. В том же тексте приводится легенда о том, что один из близнецов, Амрод, погиб во время сожжения кораблей в Лосгар, ибо он, не зная о намерениях Феанора, спрятался на корабле, желая вернуться обратно к матери.
с цитатами...........

Бабушка
 

Называли здесь, конечно, многих, но разве они забытые?
Так, слегка заброшенные.
А я нашла по-настоящему забытого персонажа, причем очень интересную, заслуживающую отдельного исследования личность.
Это - бабушка Голлума!
Написать о ней - моя давнишняя мечта, но пока не дается.
Может быть, у кого-нибудь есть что сказать и о ней?

Бабушка - это просто Самый забытый персонаж...:D
Ну что, дама обладала властным характером, с ней жил маленький Смеагол, а большее история умалчивает.:D

Бабушка..... Ох, я ее саму не очень представляю, но меня всегда слеза пробирает на том месте в ВК, где в душе Голлума шевельнулось воспоминание о детстве, и он был похож на "старого хоббита, заброшенного далеко от полей и ручьев юности" (по памяти, примерно так?)

Бабуся та еще- надо признать что Горлуму не повезло. Я ВК не очень уже помню (::)) - я все по Сильму лазию и по всему с ним связаному......) но вроде она внучка то прогнала.
Есть у меня фан-фик- слегка слешовский- про Горлума и его бабушку. Здесь нельзя публиковать подобные ссылки- так что желающие обращайтесь ко мне по привату лично.......

А вы бы не прогнали такого внучка, как Голлум? Только не говорите, что он милый! Такого в хозяйстве иметь - не сахар:)

Ага- на огороде::))))

В одном из переводов бабушка была обозначена как "Матриарх". Если кто оригинальную цитату приведет, будет интересно. И что-то я читала (Шиппи? Или примечания к переводу КиК?) о том, что неизвестно, то ли это действительно характер такой, то ли сородичи Голлума на самом деле выродились и вернулись к матриархату. Кто помнит, подскажите?
А что выгнала, то выгнала, это да.

Вот эти стихи меня очень впечатлили.
Прощальная песня Келебриан. Автор - Findegil / Bjorn Fromen из общества Mellonath Daeron.

Valinorenna
Envinyatalye nainala, meld' aran
orenyo, feanyasse i lumna more!
Ai nwalmi uquetime nu hisitildi
unquis, cilyassen!

Ai anga umbarwa, runyanen uruite!
Tyares i osse, i auroita laume turin,
nan i auroitane oi Endorendilmenya
linte ve fanyar!

Sulenya lapsar i lomea Valo
lumbuli; vanwa nin i Laureanore
si, yasse quantaner nu maline orni
vilya lindinyar.

Man nin entinta sinome eldion silme?
Man nin enanta sin' Anaro calta?
La Loriendeva Heri, ar laume
Vilyatur, elye!

Ni, nutina turinen sauramaite
rimbeo, nolwely' entunce cuilenna
ar ilye livi auhortane harwante
et hroanyallo;

nan os feany' alantie oioquelle,
yav' uvan mirima quorye rancallon
mi Endoremardi. Imen uva calanna
nin entulesse,

an surinen utulie Numello
Tintalleo nin lisseomalinde,
ar falmar caituvar unotime imbe
met, Elennona!

Si hiruvan i ciryaron falasse,
yann' urima naiceny' ear-hwestainen
vanuva ar Ulmo pantuva nin tie
Valinorenna.

A Nenya-tari... Undomiel Eldalieva...
i ononi... anw' Anduneo nu menel
encenuvanyet? Arata nin tope
ilyaron umbar...

Nan elye hilyuva yallume, istanyes,
ire Eldaloaron haira uva metta.
Nai eldi Vardo siluvar lumenna
enomentielvo!

Nin si uye sere, verno, nu topalva:
Esteo oma ni yale Earello pella...
Namarie, Eldatan . . . hiruvan tie
Valinorenna!

Вновь плачу о тебе, возлюбленный король моего сердца, в моей душе тяжелая тьма. Ах.. неописуемые мучения под мглистыми вершинами в пещерах, в ущельях! Ах! сталь роковая, раскаленная докрасна! Вызвала ужас, который я не могу прогнать, но который прогнал навсегда мою любовь к Средиземью, как быстрые облака. В моей душе бьются темных Ангелов тени; потеряна для меня земля Золотого солнца, где под золотыми деревьями мои песни наполняли воздух. Кто воскресит для меня звездный свет? Кто мне вернет сияние Анора? Не Владычица Лориэна, и не можешь даже ты, хранитель Вилья! Меня, связанную силами сквернолапых орды, твои тайные знания вернули к жизни и изгнали болезненные раны из моего тела, Но вокруг моего духа сгустились вечные тени, от удушливых объятий которых я не буду свободна в Средиземье. С ними к свету не будет мне возвращения. и ветер с Запада приносит мне сладкоголосые песни Тинталлэ, и волны пролегают бесчисленные между нами двоими, Эленнона! Ныне найду я кораблей берег, где моя пылающая боль с морским ветром исчезнет, и Ульмо откроет мне путь к Валинору. О королева Нэнья...Эльфийская Вечерняя звезда... близнецы...под небесами Запада увижу ли я вас вновь? Высшая Сила скроет от меня их судьбы. Но и ты последуешь за мной когда-нибудь, я знаю, когда дни Эльдалиэ будут сочтены. Может, звезды Варды осияют час нашей встречи! Для меня нет покоя, о супруг, под нашей крышей: Голос Эсте призывает меня из-за моря... Прощай, Эльд-Атан... я найду путь к Валинору!

А у меня сразу же такой вопрос - а есть ли заслуживающие внимания персонажи, которых у Толкина нет? Из продолжений, дописываний, апокрифов? Я пока что навскидку могу назвать только двоих - Гилнор из "Повести о Гэльмире и Гвиндоре" Кинн со товарищи и Вильялоттэ из "Предначальной эпохи" Эстелин. Это я считаю исключительно дописывания, если принимать во внимание апокрифы, то персонажей наберется куда больше (а для меня, например ПТСР - апокриф).
А еще есть персонажи, которые у Толкина упоминаются, но даже не всегда названы по имени. Анайрэ вот названа, но больше про нее - ничего. Нэрданэль повезло больше :) А вот жене Куруфина не повезло - даже имя ее неизвестно. Вроде где-то в каком-то примечании к какому-то черновику упомянуто, что она осталась в Валиноре (я вот тут собираюсь играть ее на некоей игре, вот и посмотрю, что она может быть такое :) вообще-то я не люблю феанорингов, но мне интересно посмотреть на дамочку, которая Куруфина послала). Вы подумайте - ведь "брак - естественный образ жизни для элдар" (Законы и Обычаи), а сколько жен в Исход за мужьями не пошли? Трое, а если еще и Амариэ считать - то четверо (можно еще и Эарвен приплюсовать, пусть Финарфин вернулся, но она ведь и не собиралась за ним идти). А пошли двое (Эленвэ и Эделлос), причем одна так и не дошла :( Отсюда вывод - нолдорские женщины умнее своих мужей :) И думается мне, что не только жены потомков Финвэ так поступили, многие другие женщины тоже остались в Валиноре.
Или вот из едва упоминаемых - сыновья Олвэ. Известно, что Финарфин с ними дружил, но более ничего. Здесь я принимаю версию ХДФ - что сыновей было твое и они все погибли в резне.
А еще я люблю Мириэль Сэриндэ. И об этом уже, кажется, все знают :) Началось все с сетевой игры "До Второй Музыки", где я вызвалась играть Мириэль, чтобы было кому родить Феанора (тем боле что Феанаро играла моя близкая подруга). Потом сроки игры сместились, Финвэ куда-то делся и я так и не доиграла :( Но проникнуться персонажем успела. У меня две картинки с нею есть, на моем сайте висят.

Ой, Гилнор заслуживает внимания, да-а.... Написала бы и подробнее, но уже опаздываю на автобус, млин... Мне из ХДФ очень нравится Эалиндо, и из ЧКА многие - Оннэле, Тайли-Мириэль (ее образом я вдохновилась больше, чем профессорским), и духов - хэлгэайни я очень люблю. Кажется, это уже оффтоп.. извините.

Простите, что влезаю. может кто-тоуже вспомнил этих персоонажей...Ородрет и Фингон...:(

Позорный вопрс0 Кто такой Гилнор:)?
Ородрет- ему несчастному все кости на форуме Финрода перемыли с братцем сравнивая;)

Гилнор - один из главных героев "Повести о Гельмире и Гвиндоре", которая есть на АнК в Каминном зале.

Светлой памяти "забытых" эльфов посвящается!
 

Итак, моя вторая книга на форуме. Так получилось, что я открываю книги об эльфах, которым "перемывают" их эльфийские косточки очень мало.:D
Понятно, мало написано, мало говориться.
А их так много! И Трандуил, и Белег Куталион, Аредэль, Нэрданель, Индис и многие другие.
Может, исправим эту несправедливость и поговорим о них? Может, у кого есть интересная информация, рисунки, ссылки?

А пока, рисунок с изображением Трандуила. Уверена, что таким вы его точно не представляли никогда!:)

Ой, какие глазки плутоватые! Так и хотят соблазнить!
Но - красивый. Очень.

потому што заслужил
потому што Трандуил!
(с) Четвертый Дом
:D

блесну-ка я незнанием.
как называются эти феньки на головах эльфов?
нигде не встречала их описания.

А я в "забытых" бы отнесла Келебриан(кому интересно могу рассказать СТРАШНУЮ историю об этом) и Маблунга..

Selevrene, что же это за СТРАШНАЯ история? Расскажите, очень интересно.

Называется она "трудности перевода"=)
ВК я начала читать по-русски и дочитала до Мории где-то за 4 дня.
Но потом меня вызвала "на ковёр"учительница латышского и поставила ультиматум-либо читай книгу на латышском,либо..=(
Вообщем я решила её обмануть и просто дочитать ВК,только на латыше..Так вот Арагорн в Лориене произнёс:"приветствую
Галадриэль...,мать (!) Арвен и Келебриан"В аннотации к этой книге
Келебриан оказалась..СЫНОМ Галадриэль.Мило,правда?
Потом я,конечно во всём разобралась,но парочка Галадриэль+ Элронд-навсегда моя любимая=)

М-да, а мы еще переводчиков на русский ругаем. Они, по крайней мере, пол никому из персонажей не поменяли.

Всё Сильм да Сильм....а те же близнецы из ВК???
А Гилдор??? а Глорфиндейл?? ну по последнему я ещё сомниваюсь....а так...

А про Финдуилас-то никто и не вспомнил...
Насколько по-другому могла сложиться судьба нашей любимой гондорской семейки, останься в живых жена Денетора!

Ну почему же? Не стоит недооценивать наших переводчиков.. Недооценивать врага опасно :)

Бобырь в Сильме поменяла пол (и происхождение - но это уже, в общем, мелочи :) ) Аннаэлю:
"...его [Туора] взяла на воспитание Аннаэль из рода Зеленых эльфов..." (Сильм, гл. 23)

Это при том, что
"Annael     Grey-elf of Mithrim, fosterfather of Tuor" (Silm, Index of Names)

:)

Хорошо хоть самому Туору пол не поменяла :).

О!!! ОО!!! ООО!!! ГЛОРФИНДЭЙЛ РУЛЕЗ!!!

Телперин, вот и я о том же...:)

По Трандуилу
 

Совсем не так я его представлял однако...
Вот просканирую свою версию, залью, тогда будет что-то :D

Привет! А кто-нибудь помнит Румила? По-моему, тоже классный персонаж.

Да, Румил, ничего да и братец его тоже...:)

Ну, лично мне Румиль известен только как создатель первых Тенгвар (и Сарати по моему)

нет, это не тот, это брат Халдира, он пограничник, как и его два брата:)

ААА!!! Всё, вспомнил, вспомнил...

ага, молодец:)
Знаете, хоть у Рума ещё и нет темы, но он таки не забытый, по крайней мере не совсем...

Хмм, не пойму, что в нём такого особенного?
Кстати, на этом форуме что, одни девушки что-ли?

А ты против? :)

Нет конечно, просто удивляюсь - как так???

Между прочим мы были бы рады, если бы Вас было бы побольше:)

Между прочим Я рад слышать это :D