В общем, адекватные цивилы с адекватными дивными тему для разговора всегда найдут :)
И всем будет щясте :)

Гм, Кри, ППКС! (пардон):D

Со мной приключилась та же история с раздвоением, только 12 лет назад. Да и друзей, с которыми можно было бы слушать песни леса, у меня до этого лета никогда не было...

Так вот и жила - в душе отъявленнейший эльф (хоть и необразованный - историю Гондолина и Нарготронда так сразу не перескажу;) ) , а снаружи - закоснелый(ая), замшелый(ая) цивил(ка).:D :D :D

Вот то, что Сарэ сформулировала, мне очень близко. Спасибо тебе, Сарэ...

(Моя память типа начинает восстанавливаться, и мне мерещатся вдали маяки Тол Эрессеа):)

Агхм. Есть такая старая шутка :) Ни к кому, ни к дивным, ни же к цивилам не относится :)
"Простите, а где вы такую траву берете?"
:D :D :D

Мне тут Курт выдал определение:
Дивнюками обычно называют маргинализованных субъектов с "со вглядом в нездешних мирах".

Тол Эрессеа рулез! (только это уже к Йолли) :D

Места знать надо, г-н _Модератор_:D :D

Amen ;)
а что будем делать с дивнюками? Давить? ;)

Ой, *валится под стол от хохота*. Мне тут недавно подруга сказала: "Лен, че у тебя выражение лица такое умное? Опять под эльфа косишь?":D :D :D

Йолли рулеззз:kiss: !

Вот именно :D :rolleyes: :D

/me берет с собой Эллен и уходит за травой :D :D :D

Люди, спасибо вам! Моя самоидентификация наконец самоидентифицировалась... В несколько неожиданном для меня ракурсе, впрочем;)

...Йолли задумчиво сидит у маяка Тол Эрессэа и ждет, когда рядом матерелизуются Sare и Ellen...

Да, не зря ходили эльфы через Шир... не зря Толкин любил хоббитов...не зря истари Ширскую травку уважали! Как еще можно узреть нонче красоты нашего Острова? При закрытых границах-то?
;)

(Пилевин дороги не знал, а то бы... :lol: )

Edit: кстати, что значит "маргинализованные" ?:confused:

Для Эллен
 

так ты определилась? И хто ты такая позволь узнать?:cool:

/me сдаится рядом с Йолли и смотрит на море. Ох. Глючит, однако.

Ну, мы-то знаем :) А остальным травка нужна :)

Спроси у самого Курта, что он в виду имел :)

Эллен, ну и как же ты самоидентифицировалась?

Йолли, хихикая:
По шрифту заметно! :lol:

...сейчас еще люди рядом возникать начнут... вот глюк-то будет ;)

Re: Самоопределение
 

... Крис, а.... раздвоение сознания - штука весьма неприятная, ведущая к шизофрении ;) Как ты, в таком случае, справляешься со стрессами? И какая из этих двух Кристин истинная - та, что живет цивильной жизнью или та, что махает в лесу мечом и надирается с ролевиками?:confused:
(сорри за глупый вопрос, но мне интересно)
:)

Йоу, я буду тут первым дивнюком!!!
Давайте, подкармливайте меня! :)

Ну вот, почитала я этот тред и оказалось, что моя самоидентификация - это вполне нормально, а не первый признак съехавшей крыши;) .

Ой, ну что у вас за путаница в терминах, что вы социальную психологию и психиатрию между собой путаете?:) Формальная принадлежность к одной группе и одновременно самоидентификация с другой - это нормально и совсем не говорит о раздвоении личности. И вообще, что такое норма - вопрос сложный...

Лично для меня психология и психиатрия - одинаково темные отрасли науки. Так что если это было обращено ко мне: ну я же будущий редактор, зачем мне это знать?

А вот этот случай, кажется, подходит под "дивнючество". Чувство избранности, даже некоторая спесь такая. Не просто роль эльфа, а эльф по призванию, эльф от Бога, а вы все так, недоразумение.:)

Ого! можно к вам в дивнюки? Чувство избранности - да, это мне как эльфу-феанорингу свойственно. Мечом текстолитовым помахать - тоже люблю. Правда, сейчас редко это получается. Наверное, у меня как раз обратная эволюция происходит - от "дивного" до "цивила". С возрастом, кхе-кхе...

Полнейшая путаница в терминах. Просто ужасающая. Я так и не поняла, кого надо давить, а кем быть нормально.

Что до меня, то я цивил. Со мной все просто. :) Хотя я вполне себе неплохо (надеюсь) разбираюсь в мире Профессора. Просто одно дело разбираться, а другое - этим жить.
Но. Имхо, ЧЕЛОВЕК, который НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ полагает себя эльфом/хоббитом/роханцем и далее по списку, вне зависимости от терминологии, НЕНОРМАЛЕН, и им должны заниматься психотерапевты.

А также - эта тема уже прозвучала - не стоит путать толкинистов и ролевиков. Я сама была на играх, и на реконструкциях ирландских, но это ни в какую сторону меня не толкнуло.

У меня вообще-то смайлик стоял.

Кэм, ты излишне серьезна :)
Итак, человек , который считает себя на полном серьезе эльфом ненормален. Да?
А эльф, полагающий себя эльфом? :lol: :lol: :lol:

У меня, к сожалению, картинки не отображаются - траффик надо экономить.

Неееет! Альдер, ты у нас по определению "дивный"!!! :)
Знаешь, сколько народу говорит "о, пришел дивный Альдер!" ??? : ))))
Поздняк метаться. :)

ЗЫ А я - добрый цивил. Обычно добрый... ;)

Мда, хто ж тогда я? ;)

О! Я понял
нужно сделать вот такую диаграмму и туды людей размещать:
Добрый Цивил I Добрый Дивный
---------------I-----------------
Злой Цивил I Злой Дивный

:D :D :D

Re: Re: Самоопределение
 

Йолли! Да, нет у меня никакого раздвоения сознания. Просто моим старым друзьям приходиться довольствоваться только частью информации обо мне. В общем для каждого друга информация своя. Целостность моей натуры осталась. Наверное именно этии походы в лес и смогли предотвратить разрушение сознания. Поскольку истинное самоощущение себя как целостного организма пришло только в результате вот таких вот модификаций.
Обе Кристины сейчас живут благополучно вместе. Каждая на своей стороне.

Между прочим у сэра Мелифаро если ты читала Фрая, именно такое раздвоение и получалось каждый раз когда он вступал на темную сторону.

Даже и не знаю как тебе это объяснить, может быть сравнение не очень удачное. Но надеюсь ты меня поняла.

Серьезны, так серьезны :) Вот когда этот эльф предъявит в доказательство маму и папу, которые подтвердят что они тоже эльфы, и бабушки с дедушками тоже были эльфы (и желательно услышать сие от них самих) и так далее :) тогда поверим, что это эльф (ибо по Толкину мы знаем, что от двух смертных эльфы не рождаются). А до тех пор... лечить конечно не обязательно, это обычно само лечится с возрастом ;)

А если не дивный, то кавайный, так что дергаться действительно поздно :)

Алдер, ты не переживай мы тебя подкармливать все равно будем ;):D

Меня тут вчера спрашивали про результат самоидентификации, но я не слышала, т.к. ушла с Сарэ за травой:D

Нау, как говорится, айм бэк - и опять в прострации. Вчера вечером я уже готовилась одевать на себя занавесочку (потому что, если следовать методолгоии Сарэ, то меня вполне можно отнести к дивным).

Сегодня же, с самого утра, я чувствую себя настолько круто интегрированной в "цивильную" реальность, что Средиземье становится для меня величиной чисто теоретической, а нежная эльфийская душа плотно задвинута на задворки подсознания...

Спасайте кто может!:D :D :D

Кстати, очень меня интересует такой вопрос...

Когда я была маленькой, то очень хотела вырасти и стать похожей на эльфа, в связи с чем подумывала о возможности пластической операции (с целью придания лицу более утонченных черт, я серьезно!). Потом сие благополучно прошло (без жертв:D ), но время от времени в моей душе шевелится болезненное желание быть как можно красивше - чтобы, так сказать, соответствовать:D :D :D

Собственно, вопрос (учитывая также то, что писала Хелена) - господа, считающие себя эльфами, не испытывают похожего диссонанса? Т.е. с духовной составляющей эльфа все ясно, но бренная телесная оболочка должна ведь как-то соответствовать? Т.е. быть дивной?

Или... :hmm:

;)

Понимаешь, Маша, я никак не могу к этой проблеме серьезно отнестись. меня постоянно на стеб срывает :)
Вот зайдет к тебе на работу дядечка, а в паспорте будет написано
"Гельмир Глорфиндейлевич Нолдоров, 720 ПЭ года рождения, национальностью Нолдо"
и что? Тут-то ты и поймешь, что видишь эльфа? Или поймешь, что трава и вправду была хорошая?
:)

Эх, Дима, какой-то ты слишком серьезный, раз не замечаешь, что я тоже стебусь:p
А такого дядечку я очень вежливо попрошу удалиться. Поскольку раз уж он сумел сломать даже службу паспортного стола, то уж мне с ним лучше вообще не разговаривать, это сразу к санитарам:rolleyes:

"Мы все стебались понемногу..."
Вот, разумная мысль разумного цивила :)
Но это уже полный оффтопичный флуд. Не дай Бог Модератор увидит!
:D

Диссонанс? :eek: О каком диссонансе ты, Лен, говоришь? Ты очень красивая, в твоем случае диссонанса никакого нет. :rolleyes: :)

эльфы... эльфы... неэльфы... цивилы... дивные...
Кто же я-то...:hmm:
Хоббит... гм... трубку не курю, босиком люблю ходить, не всегда получается... Шир знаю... Предков помню до десятого колена... цивил... не дивная... но хоббит... а может, и не хоббит...Что же делать? Люди-и-и-и... объясните же, кто я?:eek: :D

"Все мы эльфы!"(с) Сарэ. :D :kiss:

*отбрыкиваясь всеми ногами и руками*
не эльф, не эльф... *заходиться в истерике* а может быть и эльф... :D :kiss:

*Краснеет как маков цвет* Аликс, спасибо...

Но я все же больше имела в виду то, что в детстве, лет в 13, меня эта проблема сильно мучила...

:)

Кстати, Аликс - ПМ!

Эльфы или нет
 

Гм... я вот тоже сию минуту задумалась над своим так сказать происхождением. Со стороны папы вроде все чисто. Русские, беларусы, укараинцы.

Со стороны мамы ... Мамай прошел. Это точно. Потому что родственники меня так и называют. Триста лет татаро-монгольского ига. А так как татары у нас кочевники, монголы тоже, лошадей любили жили в степи.

так... так... так.. А-а-а! Вот оно... да... значит... значит я... из Рохана.

да. именно это и требовалось доказать.

взваливает на себя сбрую и цокая копытами поет

В зеееленныых рохаааанских поляяаааах...

Ежели Нолдоров, то похихикаю, а вот если Лихолесский... Да еще Леголас Трандуилович... Неотложку мне... психиатрическую, однозначно. Вот что тогда будет. :)

Ага :lol: Вот братья Лихолесские тебя в психушку-то и отвезут ;) :p

Нууу... здесь еще вопрос, КОМУ ИМЕННО неотложку;) А то Леголасов последнее время расплодилось просто немеренно:rolleyes:

Испытываю. Но что с этой оболочкой поделать? Поэтому внешняя дивность проявляется исключительно по свету в глазах :)

"Эльфы в метро узнают друг друга по дивному свету в глазах" (с) не помню кто.

Так как, к чему мы в итоге пришли? :cool:
Дивные - те, кто ассоциирует себя с эльфом, считает свое мировоззрение сходным с эльфийским, экзистенциалисты.
Дивнюки - агрессивные дивные :)

Кэм, твой пост про "лечить надо". Ты меня +/- знаешь. Как, пора вызывать неотложку? :)

Ну если судить по ПиДжею, то этот диссонанс - не такое уж редкое явление:lol: (О Леголасе я не говорю;))

Сарэ, подожди. Мне кажется, "дивность" от принадлежности/не принадлежности к эльфам не зависит. А куда, в самом деле, отнести хоббитов? Роханцев? Майар? ИМХО, этот термин един для всех.
У меня, например, мировоззрение схожее с Эовин, я ассоциирую себя с роханским народом, и при это я ярая и активная экзистенциалистка! Я разве дивная?
Нет, тут еще чего-то не хватает, какого-то компонента. Не хватает... не знаю, того же звездного отблеска в глазах, наивности, восторженности, серьезной погруженности именно в мир Арды... Ну то есть дивный должен быть самодостаточен, ему не надо доказывать всем и каждому, кто он на самом деле...
А еще зануды и маргиналы.:) При этом неуверенные и слабые духом.
(Мдя, этот психологический портретик мне кое-кого напомнил;))

Нет, у тебя стадия излечимая:) Ты же сама сказала - ты ассоциируешь себя с нолдор, но вроде нигде прямым текстом с фанатичным взглядом убежденно не говорила, что родилась в Валиноре или где там еще...

Мирквуд Рескью Рейнджерс... Пусть везут! :) Зато увижу хоть этих хулиганов. ;)
/не забыть сфотографироваться на память.../