Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Гарри Поттер - книги (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1836)

Аликс 25.06.2003 11:33

Цитата:

Какая разница какой у человека цвет кожи, волос, глаз и т.д.?
В том-то и дело, что никакого. Без упоминания цвета кожи белый человек всех представляет себе белыми. Но это не значит, что все там белые. И все. Такое спокойное понимание, что в Англии много чернокожих, так что и среди учеников Хогвартса среди muggle-borns могут быть и темные дети.

Но вот сейчас Роулинг начала различать цвета я и боюсь, что такими темпами скоро начнут раздаваться голоса: а че это у Роулинг все главные герои белые? В Англии столько черных, а всего три второстепенных персонажа негры.

Ну в общем, ладно. Я просто отметила для себя это как хождение на поводу общественного мнения.

JMie 25.06.2003 12:18

Прочитала 12 глав, не терпится поделиться восторгами. Этот не читала во избежание дальнейших спойлеров :)

КАКОЙ ГАРРИ!!! ВАУ! Как мне понравилась сцена, где он кричал на Рона И Гермиону!! Мальчик растет, проявляет характер! Молодец!

А еще радует, что префектом стал не он, а Рон. Нам показали темную завистливую сторону его характера! Радует, что он не мальчик-одуванчик, а нормальный ребенок. Наконец-то!

А вообще хочу сказать, что пятая книга нравится мне больше, чем все предыдущие.


Котенок 25.06.2003 12:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Шантэль
Эх, если-ю у Кэсси еще и слеш был бы...ну хоть чууть чуууууть..цены-б ей не было.

У кого-о?! Да и зачем?

Natalie 25.06.2003 17:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Аликс
Но вот сейчас Роулинг начала различать цвета я и боюсь, что такими темпами скоро начнут раздаваться голоса: а че это у Роулинг все главные герои белые? В Англии столько черных, а всего три второстепенных персонажа негры.
Немного поздно уже. Если бы хотели, вопили бы раньше. Кстати, в фильме еще кажется Дин Томас черный...

Цитата:

Ну в общем, ладно. Я просто отметила для себя это как хождение на поводу общественного мнения.
А я считаю, что это личное дело автора, как выглядит ее герой. Захотелось ей представить кого-то черным или там гоблином, имеет на это полное право, и плевать ей на общественное мнение с высокой колокольни.

Natalie 25.06.2003 17:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Шантэль



Эх, если-ю у Кэсси еще и слеш был бы...ну хоть чууть чуууууть..цены-б ей не было.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Котенок



У кого-о?! Да и зачем?

Давайте все-таки обсуждать здесь "Орден Феникса", а слеш - в слешевом треде "Взрослого форума".

Marya 26.06.2003 15:07

Вот здесь очень неплохое и длинное интервью Роулинг:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertain...ts/3004456.stm
Ну как, кто-нибудь слышал, когда выходит шестая книга? :) По намекам судя, это должно быть быстрее, чем через три года...

Marya 26.06.2003 15:15

И еще (продолжает гнуть линию сравнения с Толкином): Все-таки поразительно, насколько реальнее становится мир от использования языков! Вот Роулинг знает всего-то французский и немного латыни, а насколько более "настоящим" они делают ее мир! И насколько круче это действует у Толкина! Но если с переводом ВК мне лично жалко финнов, то здесь - французов и вообще романоговорящих. Каково-то бедным переводчикам измышлять что-то в замену всяких pensieve и т.д.!
Хотя им, наверное, не до того - они стараются приукрасить описания пиров. Надо прожить в Англии два года, чтобы оценить отсутствие...кулинарного воображения у жителей этой страны в целом. Так что когда Дамблдор в очередной раз говорит: Tuck in! над тарелкой с йоркширским пудингом и тыквенным соком, французы должны плакать от жалости... Бедные бобатонцы... :) :) :)

Donna Anna 26.06.2003 20:03

Для собственного удобства перегнала "Орден Феникса" с один word-файл.
Если кому-нибудь интересно, могу переслать ;)

Lady Vaako 26.06.2003 21:38

А можно мне? Мой мейл:safar@udm.net
Буду очень признательна.;)

Лэймар 27.06.2003 00:06

Для тех, кто не может читать по-английски - ссылка на русский перевод (пока четыре главы).

Хельга 27.06.2003 00:27

Цитата:

Кстати, как же по-идиотски звучит, когда женщину зовут по-фамилии, да еще так похоже на ник-нэйм. Матрица, блин
Аликс, жму руку. У меня постоянно это ощущение, что Тонкс - это кто-то из Матрицы :rolleyes:

Хельга 27.06.2003 00:37

Прочитала тринадцать глав, высказываю первые впечатления :))

"Строили мы строили, и наконец построили! Урааа!!!"

Ждали мы ждали, и наконец дождались. Как же я теперь жалею, что изменила своему принципу не читать фанфиков! Пока не появился Орден Феникса, еще можно было себя убеждать, что все фиковые события происходят где-то в другом измерении. А теперь читаю и плачу, читаю и плачу... КАКОЙ КОШМАР, Я ЖЕ ВСЕ ЭТО УЖЕ ВИДЕЛА! Чуть ли не про каждое событие могу сказать "это было там-то и там-то, в таком-то и таком-то фике". Ну, я конечно же, до сих пор люблю стиль Роулинг (по привычке пишу - Касси...), легкий такой, юморной, читаю и отдыхаю, но вот что-то как-то... в общем, ничего нового я для себя пока что не открыла. Все это было, было... Вот не зря Роулинг подняла панику вокруг всего фанфикшена, она предвидела, что будет что-то вроде этого.
Больше всего ассоциаций пока что с Кассандрой. И вот что странно. Читаешь Касси - не похоже на Роулинг. Читаешь Роулинг - похоже на Касси. Короче, мои чувства в смятении, учитель.

Меня порадовала опечатка в тексте: вместо Sirius Black - Sinus Black :))))
Дадли почему-то вызвал стойкую ассоциацию с "Заводным Апельсином". Раньше такого не было, а вот сейчас...
У Гаррика характер прорезается не дай боже.
Драко все равно получается сводным братом Гарри. Если Нарцисса - кузина Сириуса, а Сириус - крестный Гарри... ну вывод напрашивается :)) Если бы еще Сириус дожил до усыновления Гарри... Ах, какая была бы картинка :)))
Вопрос - что курит Флетчер - не дает мне покоя :))) Учитывая зеленый дым и специфический запах... ;-) Что, простите, это было?!
И - да! да! - я знала, что Петуния просто обязана иметь хоть какое-то отношение к волшебному миру ;)

Есть кое-какие непонятки. Во-первых, насколько я помню по предыдущим частям, аппарируют с "легким хлопком", а не с таким грохотом, что слышно на всю улицу. Это раз. Почему-то палочка работает, даже если ее не держат в руках, тогда вообще не понятно, зачем ее отбирают или применяют разоружающие заклятья, если все равно ей можно пользоваться. Это два. Та самая магия без палочек, что бывает у детей и якобы исчезает у взрослых, и про которую я уже спрашивала в соответствующем треде - она, оказывается и у взрослых бывает? (это я про Тонкс). Опять же, почему? Это три. Арабелла Фигг - как она может быть в "старой команде", про которую говорил Дамблдор, если она в магии ни бум-бум, кому она нужна в таком случае? Это четыре. И мне нужно меньше Акунина читать - это пять ;-)

Короче, Роулинг сама себя запутывает, чем дальше, тем больше у нее каких-то неувязок.

Но по-хорошему, меня все не оставляет чувство, что все это - просто отписка. Мол, вот вам, хотели - читайте. Даже не знаю, почему.

Natalie 27.06.2003 01:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Хельга
Все это было, было...
Было, да не то ;) Не стоит забывать, что каким бы замечательным ни был фанфик, это все равно иллюзия, в крайнем случае - альтернативная история, ничего по-настоящему нового там не будет, потому что кто же лучше автора может знать ее мир? Тем более, что у Ролинг уже давно не только сюжет всей саги прописан, но и бэкстори...

Цитата:

И - да! да! - я знала, что Петуния просто обязана иметь хоть какое-то отношение к волшебному миру ;)
Кхм, с сестрой-ведьмой поневоле будешь относиться, даже если не очень хочется... Кстати, я обрадовалась, что Петунья выглядит более человечной, а не стервой, как обычно.

Цитата:

Есть кое-какие непонятки. Во-первых, насколько я помню по предыдущим частям, аппарируют с "легким хлопком", а не с таким грохотом, что слышно на всю улицу.
Может, там просто было слишком тихо?

Цитата:

Почему-то палочка работает, даже если ее не держат в руках, тогда вообще не понятно, зачем ее отбирают или применяют разоружающие заклятья, если все равно ей можно пользоваться.
Похоже на то самое проявление магии без палочки.

Цитата:

Арабелла Фигг - как она может быть в "старой команде", про которую говорил Дамблдор, если она в магии ни бум-бум, кому она нужна в таком случае?
Тем не менее она оказалась полезной: и за Гарри присматривала, и даже оказалась в нужном месте в нужное время, чтобы его не исключили из Хогвартса :) Иногда такие вроде бы бесполезные люди оказываются самыми полезными - именно потом, что их никто не воспринимает всерьез.

Цитата:

Короче, Роулинг сама себя запутывает, чем дальше, тем больше у нее каких-то неувязок.
А у меня обратное ощущение: чем дальше, чем больше видно, что все давно продумано, тем больше все складывается в одну стройную картину.

Хельга 27.06.2003 02:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalie
Было, да не то Не стоит забывать, что каким бы замечательным ни был фанфик, это все равно иллюзия, в крайнем случае - альтернативная история, ничего по-настоящему нового там не будет, потому что кто же лучше автора может знать ее мир? Тем более, что у Ролинг уже давно не только сюжет всей саги прописан, но и бэкстори...
Ну вот поэтому я и не хотела фики читать. Только сейчас какое-то неотвязное чувство... Просто многие сцены сразу же напоминают знакомые фики :D
Цитата:

Кхм, с сестрой-ведьмой поневоле будешь относиться, даже если не очень хочется... Кстати, я обрадовалась, что Петунья выглядит более человечной, а не стервой, как обычно.
Да, и мне она понравилась. По крайней мере, уже впечатление не маски, а живого человека :)
В Мафии Петуньей была я, и там версия была такая, что Петуния - колдунья, но из-за того, что Волдеморт охотился за ее сестрой, она решила затаиться, забыв про всякое волшебство. Этим я объясняла и ее неприязнь к магии... Выходит, не так уж много я и нафантазировала :) Сейчас еще окажется, что она за какие-то огрехи сидела в Азкабане :lol:
Цитата:

Может, там просто было слишком тихо?
Нууу... Вряд ли. Тут уже все аппарируют довольно громко, те же близнецы... И тут я себе представляю, как с таким вот треском волшебники прибывают на Кубок Мира по Квиддичу... Сотни и сотни волшебников :D
"Как услышишь стук да грохот - не пугайся. Скажи 'Это моя лягушонка в коробчонке скачет'" (с) :D
Цитата:

Похоже на то самое проявление магии без палочки.
Значит, оно-таки остается :)
Цитата:

А у меня обратное ощущение: чем дальше, чем больше видно, что все давно продумано, тем больше все складывается в одну стройную картину.
А по-моему, она додумывает детали на ходу, разрабатывает их по необходимости, вот отсюда и висящие хвостики. Я не про сюжет, про него уже все ясно - она наверняка уже знает, чем все закончится. Я говорю про разные неувязки в мелочах, вроде того, почему палочка светится, если не держишь ее в руках при произнесении заклинания, хотя вроде бы для заклинания нужна палочка. А с другой стороны, разве было бы у нас столько тем для разговоров, если все было логично ;)


Да, кстати. Вспомнила :) Некоторым я уже это рассказывала. Когда Роулинг спросили, каким она видит повзрослевшего Гарри, она ответила: "А кто вам сказал, что он повзрослеет?". Понимай, как хочешь :D

Zooey 27.06.2003 11:29

присоединюсь к дискуссии...

я уже не могу больше это читать! Нервы садятся! Пятнадцать глав позади, а беспредел, которые имеет место быть в волшебном мире все более и более усугубляется (как раз дошла до того места, где г-жа Umbridge инспектирует уроки в Хоргватсе...)... жуть! я не могу, когда так все плохо... Роулинг - садист какой-то...! Что же она так им всем плохо делает?! :cry:


итак, теперь первые впечатления....

полностью согласна с присутствием в книги явных следов Матрицы... особенно учитывая то, что в Министерство Магии попадают посредством телефонной будки :D

Гарри ... хм. Ну и характер у мальчика! я первые четыре книжки по-русски читала, может перевод смягчал... но: сильно не ожидала, что он настолько... ммм... резок. не только на словах, но и в мыслях. Он для меня уже прямо перестал даже быть положительным героем...:confused: Я уже даже в душе поддерживаю его обидчиков, которые периодически бросают насмешливо ему что-то вроде: "Эй! Ты! Возомнил себя героем?!" Разве герой такой? Разве он долже постоянно думать о том, что он герой? идеализирую наверное... (рыцарские романы в детстве и все такое ;) )

По-человечески я его оч хорошо понимаю: у меня бы нервы сдали еще во время второй части (:) )... я бы тоже постоянно на всех злилась... Но как читатель требую идеала...!!! :p

а еще начиталась здесь на форме восторгов по поводу Айзекса, и теперь впадаю в глубокий :swoon: , когда Люциус на чуть-чуть появляется в сюжете... даже на своего любимого Снейпа меньше внимания обращать стала... :)


и самое главное: как хорошо, что книжка такая длииииннная!!!!! это же мне до воскресенья еще хватит удовольствия!!! :D

Tassel 27.06.2003 12:57

К уже прошедшему обсуждению политкорректности и расовой принадлежности героев: у Чо Чанг были веснушки. Вот и думай после этого - прямые черные волосы + веснушки.... :hmm: :)

Ли Джордан - любимка: "Сколько я ни говорю на матчах по Квиддичу, что Анджелина Джонсон - красавица, она все равно не хочет со мной встречаться!" :)

Хельга 27.06.2003 13:34

Zooey:
Да, книга довольно жестокая. Пока что больше всего меня поразил суд - просто какая-то святая инквизиция - и наказание этой... профессорихи. Вот уж верх жестокости. И я совсем не удивлюсь, если в конце-концов у Поттера сдадут нервы, и он вырастет во второго Волдеморта.

Ну а Снейп... как можно обращать на него внимание, если его в книге почти нет? Роулинг его старательно убрала отовсюду, откуда можно было. Нет его там, тень одна... :( Вот уж чего я не ожидала от пятой части... :rolleyes:

Мне нравится, как поставлено Министерство Магии. Если есть какая-то проблема, сделаем вид, что ее нет. Ибо возникнут сомнения в компетентности министров, беспорядки начнутся. Если кто-то будет открывать рот, мы ему этот рот закроем, ибо нечего поднимать недовольство и сеять панику. Будем контролировать все, включая школу, и еще со школы станем растить сознательных граждан, которым привьем правильные взгляды и нужную манеру поведения. Уберем из учебного плана все, что может заставить детей думать на определенные темы, ибо нет мыслей - нет и недовольства и сомнений в Министерстве и его министрах. Красота.

Кстати, я уже видела в каком-то фильме такую же телефонную будку :)

Tassel 27.06.2003 13:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от Хельга
Будем контролировать все, включая школу, и еще со школы станем растить сознательных граждан, которым привьем правильные взгляды и нужную манеру поведения. Уберем из учебного плана все, что может заставить детей думать на определенные темы
И сюда же "больше трех не собираться". Чтобы в споре невзначай не родилась истина? Бедный, бедный Хогварц... :(

Представила себе сейчас мировую картинку - толпы "добрых самаритян" по всему миру переводят "Орден Феникса" на множество разных языков... :) Интернационал почти... :)

Natalie 27.06.2003 16:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Хельга
Zooey:

Ну а Снейп... как можно обращать на него внимание, если его в книге почти нет? Роулинг его старательно убрала отовсюду, откуда можно было. Нет его там, тень одна... :( Вот уж чего я не ожидала от пятой части... :rolleyes:

Погодите, вы еще не дочитали до того, как Гарри будет брать у него уроки :)

Цитата:

Мне нравится, как поставлено Министерство Магии. Если есть какая-то проблема, сделаем вид, что ее нет. Ибо возникнут сомнения в компетентности министров, беспорядки начнутся. Если кто-то будет открывать рот, мы ему этот рот закроем, ибо нечего поднимать недовольство и сеять панику. Будем контролировать все, включая школу, и еще со школы станем растить сознательных граждан, которым привьем правильные взгляды и нужную манеру поведения. Уберем из учебного плана все, что может заставить детей думать на определенные темы, ибо нет мыслей - нет и недовольства и сомнений в Министерстве и его министрах. Красота.
Справедливости ради надо отметить, что это не все министерство, а конкретно Фадж и его приспешники... и они даже не в большинстве.

Zooey 27.06.2003 17:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalie


Погодите, вы еще не дочитали до того, как Гарри будет брать у него уроки :)


Вот! Я знала! Я надеялась! Это в какой главе? Куда идти? Куда стремиться? (О Эру! Я ведь нафантазирую себе эту сцену в таких деталях!!! Да ни однин режиссер потом не сможет этого изобразить.... обломаааааюсь.... :cry: )

О! Как я уже хочу дочитать до конца!!!

Natalie 27.06.2003 20:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zooey


Вот! Я знала! Я надеялась! Это в какой главе? Куда идти? Куда стремиться? (О Эру! Я ведь нафантазирую себе эту сцену в таких деталях!!! Да ни однин режиссер потом не сможет этого изобразить.... обломаааааюсь.... :cry: )

О! Как я уже хочу дочитать до конца!!!

Где-то во второй половине, кажется. Я бы не сказала, что этому посвящено много места. Похоже, самое главное там - это воспоминания Снейпа. В частности, мы узнаем, почему Снейп так ненавидит Поттеров :) Мне вообще даже как-то по-человечески жалко его стало, в первый раз за все время.

Хельга 28.06.2003 00:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalie
Погодите, вы еще не дочитали до того, как Гарри будет брать у него уроки :)
еле сдерживается, стараясь удержаться и не пролистать вперед :)
Ну все, я в предвкушении :) Ну когда же! Ну где же!
*ворчливо* И все равно она его урезала. Мааало! ;) :D
Цитата:

Справедливости ради надо отметить, что это не все министерство, а конкретно Фадж и его приспешники... и они даже не в большинстве.
Фадж (который ни много, ни мало Министр Магии) с кучкой приспешников в разных нужных местах, вроде школы, и Ежедневный Пророк способны очень на многое. Посмотри, сколько людей на стороне Дамблдора и сколько - на стороне Фаджа. И чью сторону займут дети, если в школе им будут вдалбливать нужные мысли учителя, одобренные Министерством и конкретно Фаджем, а дома - родители, начитавшиеся Ежедневного Пророка. Вот Шеймус - хороший пример.
А кучка - это как раз Орден.

Natalie 28.06.2003 03:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Хельга
Фадж (который ни много, ни мало Министр Магии) с кучкой приспешников в разных нужных местах, вроде школы, и Ежедневный Пророк способны очень на многое. [/B]
Верно, но Фадж не был особенно популярен, и стал министром лишь потому, что Дамблдор отказался от этого поста - чего Фадж до сих пор не может забыть и простить ему. Да и министр магии, это вам не абсолютный диктатор - он даже Гарри не смог исключить, и это при всей пропаганде.

Цитата:

Посмотри, сколько людей на стороне Дамблдора и сколько - на стороне Фаджа.
Большинство вообще не в курсе, благодаря деятельности газетчиков. Но сколько можно скрывать правду? Ведь не вечно Волдеморт будет прятаться. Мало того, министерство контролирует только главную газету, но всю прессу - что, как мы увидим, сыграет большую роль в переломе общественного мнения :)

Цитата:

И чью сторону займут дети, если в школе им будут вдалбливать нужные мысли учителя, одобренные Министерством и конкретно Фаджем,
Пока там всего одна учительница, и благодаря ее "личному обаянию" ей мало кто верит даже среди учеников :)

Цитата:

А кучка - это как раз Орден.
Зато какая кучка! И потом, их должно быть немного, а то действовать будет неудобно, да и возможность предательства повышается. Спору нет, Фадж может много гадостей наделать, но больше по глупости, потому как ему не хватит мозгов сплести мало-мальски приличную интригу.

Ладно, Хелен, давай дочитай сначала, а потом поговорим нормально :)

Хельга 29.06.2003 18:55

Цитата:

Верно, но Фадж не был особенно популярен, и стал министром лишь потому, что Дамблдор отказался от этого поста - чего Фадж до сих пор не может забыть и простить ему. Да и министр магии, это вам не абсолютный диктатор - он даже Гарри не смог исключить, и это при всей пропаганде.
Вот! Вот как раз это я и хочу понять, про это же спрашивала и в треде "Гарри Поттер". Я не могу понять, кто выше Фаджа. Пока что никого на примете нет...
А вышвырнуть Поттера он, вероятно, не смог потому, что пытается действовать по закону, а по закону Поттер невиновен. Там, по-моему, Фадж бы никак не выкрутился, даже если бы вносил какие-то изменения в сам закон.

Цитата:

Большинство вообще не в курсе, благодаря деятельности газетчиков. Но сколько можно скрывать правду? Ведь не вечно Волдеморт будет прятаться. Мало того, министерство контролирует только главную газету, но всю прессу - что, как мы увидим, сыграет большую роль в переломе общественного мнения
Ну я же не говорю, что - все, Фадж дорвался до власти и его уже ничто не остановит. Но он пытается сделать то, что я говорила. К чему я и веду: мне нравится, как они себя ведут :) Я в шоке просто.

Цитата:

Пока там всего одна учительница, и благодаря ее "личному обаянию" ей мало кто верит даже среди учеников :)
Но она там есть, что уже достаточно плохо, и от того, что она вытворяет, у меня волосы дыбом. Взять хотя бы то же наказание. И Министерству на это наплевать. Она, возможно, не докладывается о своих методах воспитания, но тому же Фаджу было бы глубоко безразлично, каким образом она заставляет детей слушаться. Опять же - хорош министр...

knopa 29.06.2003 20:36

Прочитала пока только 13 глав, очень нравится, гораздо лучше предыдущих.

Полазила по тексту, нашла кого Роулинг убила, я в ужасе, ну зачем же так :cry:

Хельга 29.06.2003 20:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от Xelena
Люди, я хотела спросить - правда, в тексте, который был по главам выложен, очепяток много?

Если инглиш вери бэд - сильно помешает понимать текст?

/сижу и думаю, стоит ли распечатывать

Да нет, не так уж вери, чтобы не понять, в основном не проставлены кавычки и кое-где встречаются названия глав с верха страницы. Есть, конечно, очепятки, но все и так понятно.
Я все загнала в DOC и правлю по мере прочтения. Если хочешь, пришлю :)


Кнопа, и ты не побоялась испортить себе сюприз? ;) Я вот узнала только потому, что мне вслух кое-кто вредный сказал, а так - лучше бы до самого конца томилась в неизвестности :)

knopa 29.06.2003 20:55

Хельга, я всегда, когда начинаю читать книгу, смотрю чем она закончится ;)
Не люблю сюрпризов!
Сейчас я уже почти свыклась с потерей :cry: :cry: :cry:

Хельга 30.06.2003 02:49

Цитата:

Сейчас я уже почти свыклась с потерей
А я ее на пальцах, по приметам подсчитала, вернее, высчитала два варианта (угадай второй ;)), так что то, что мне вслух сказали, уже роли не сыграло. Жаль, конечно... хотя она (потеря) ИМХО уже не совсем в своем уме была, так что... Хотя... бедный Гарри, куда ж ему теперь деваться ;) :lol:


Хеленк, а мыльце-то твое я посеяла... Напиши мне сюда вот: helga_mail@fromru.com

knopa 30.06.2003 03:06

Я была уверена, что убьют либо Хагрида, либо Перси Уизли, а тут такое... неожиданное в общем.
Хотя Хагрида убивать не надо!!! Он хороший :lol:

Zooey 30.06.2003 09:41

Мне осталось восемь глав...


Я в шоке!!!! Ну и папаша у Поттера! Совсем уже!
Вот ничуть его не жалко... и Сириус тоже хорош...
Не знаю, на какой стороне в итоге будет Снейп, чтобы он там не делал - я с ним (торжественно)! Да если бы со мной... да вообще... Как я его понимаю!!! Он лучше всех. Однозначно.

А вообще у них там в стране беспредел... Они конечно все хорошие в Хогвартсе, но не подчинятся правительству (хоть бы даже и в лице этого ненормального параноика Фаджа) - это уже слишком...

Куда катится Роулинг? Если она в пятой книжке все усугубляет до такой степени, то что же будет в следующих? Им, ИМХО, уже надо ставить рейтинг NC 17... не меньше.

JMie 30.06.2003 10:15

Дочитала. Последние две главы обрыдалась. Роулинг - изверг! Это совсем не детская книга!

Gracie Loo 01.07.2003 00:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от JMie
Это совсем не детская книга!
Так, это уже с самого начала понятно было. Весь этот бред с министерством и делает её совсем не детской. А как впомнишь хорошие, добрые сказки в первых трёх книгах...

kagero 01.07.2003 00:56

Напомню, что она и написана не для детей. В 15 лет человек уже не ребенок.

мисси 01.07.2003 06:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Хельга

Ну а Снейп... как можно обращать на него внимание, если его в книге почти нет? Роулинг его старательно убрала отовсюду, откуда можно было. Нет его там, тень одна... :( Вот уж чего я не ожидала от пятой части... :rolleyes:

Кстати, я уже видела в каком-то фильме такую же телефонную будку :)

Угу...
Снейпа настолько вопиюще мало, что ощущение такое, будто его специательно старательно вымарывали отвсюду, откуда только можно было...
вот уж не ожидала от Роулинг...
видать, она изначально относилась к нему со слишком большим зарядом отрицательным...

Про телефонную будку - да все те же перепевы Матрицы, на самом-то деле...)))))

А вообще...
Гарри становится каким-то...короче, взрослеет, да..но все меньше нравится.
И, могу сказать честно, что-то даже оригинальный авторский текст не приносит восторга... так как-то все...

И по поводу того, что все уже было - за себя могу сказать честно и откровенно: добрую половину того, что я прочитала там - я либо видела в фанфиках, либо придумывала сама.
Кстати, это забавно...)))))

И еще...)))))
я очень злорадна, да
но меня порадовала эта смерть
хотя она же заставила очень сильно пересмотреть свое отношение к своему самому нелюбимому герою, каковым и являлся усопший.

Ах да, последнее.. ;)
я поняла в чем фишка этой чехарды с учителями ЗОТС.
В смысле, почему Дамблдор из раза в раз позволяет всю эту ерунду.
За исключением Ремуса все учителями сами по себе - такая, нафих, ТС (ой, молчу, а то щазз начну злобно каламбурить в адрес некоторых жж-юзеров...молчу-молчу!!!), что умение выжить в этих условиях - самая что ни на есть практика по защите от них...
Фффоооот....

Хельга 01.07.2003 08:17

Цитата:

Про телефонную будку - да все те же перепевы Матрицы, на самом-то деле...)))))
Возможно, но все-таки есть какое-то де-жа-вю, я уже видела, как будка работала именно вот так же. Может, Остин Пауэрс какой-нибудь?... Убейте не помню.
Цитата:

Гарри становится каким-то...короче, взрослеет, да..но все меньше нравится.
А мне, как ни странно, он стал нравиться. Мальчик-Который-Всегда-Все-Делает-Правильно наконец-то превращается в Мальчика-Который-Ведет-Себя-Как-Нормальный-Подросток :)
Цитата:

я поняла в чем фишка этой чехарды с учителями ЗОТС.
В смысле, почему Дамблдор из раза в раз позволяет всю эту ерунду.
:) А еще потому, что это единственная лазейка для появления в школе новых персонажей :) Иначе варились бы они там в собственном компоте :D
Цитата:

Это совсем не детская книга!
Вот-вот, я все думаю, осилит ли ее нормальный ребенок? И что он в ней поймет?

Кстати, относительно покойного ;) Говорят, как-то вечером муж Роулинг вернулся домой и застал ее рыдающей. Выяснилось, что она как раз дописала ТУ САМУЮ сцену и никак не могла успокоиться. Потом пыталась переписать, но так и не смогла взяться за нее.

Шагрон 01.07.2003 11:40

http://www.gazeta.ru/2003/06/30/borjbasozlom.shtml

Шагрон 01.07.2003 11:40

http://www.gazeta.ru/2003/06/30/borjbasozlom.shtml

Мидж 01.07.2003 11:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от kagero
Напомню, что она и написана не для детей. В 15 лет человек уже не ребенок.
Не совсем въехала - в чем связь возраста главного героя и читателя... :rolleyes:

мисси 01.07.2003 14:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Мидж

Не совсем въехала - в чем связь возраста главного героя и читателя... :rolleyes:

Писать про человека такого возраста птичьим языком - не уважать не только себя, но и читателя.

Мидж 01.07.2003 14:31

мисси, в твой ответ я въехала еще меньше :-)))
имхо, атмосфера новой книги делает ее неподходящей для чтения детьми. язык-то не отличается от использованного ранее.

JMie 01.07.2003 14:35

Говоря о том, что это не детская книга, я имела в виду негативные эмоции и напряжение, а не литературный уровень данного произведения.

И что значит "птичьим языком"? Есть очень много книг, относящихся к детской литературе, которые являются шедеврами. При чем тут "птичий язык".

В моем понимании "детская литература" - это книги, несущие позитивный настрой, а в пятом Гарри одни страдания. Именно поэтому это книга не для детей, на мой взгляд.

Но я ни в коем случае не ставлю это в упрек Роулинг. Книга великолепна, мне она очень нравится именно в таком виде.

kagero 01.07.2003 15:18

Насколько я поняла замысел Роулинг, герой "растет" вместе с читателем. Например, "Кубок огня" я своим детям читать еще не могу, рано. "Кубок огня" и "Орден Феникса" - уже не детские, а подростковые книги.

Мидж 01.07.2003 15:34

Жалко родителей, которые только сейчас купят ребенку книжку про Гарри. Первая - совсем детские, до пятой - нос не дорос. Хорошо тем детям, которые начали вовремя читать. ;)

Zooey 01.07.2003 17:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от kagero
Насколько я поняла замысел Роулинг, герой "растет" вместе с читателем.

Надеюсь только растет.... Но ни в коем случае не берет пример. Я только сейчас подумала: в этой книжке нет ни одного детского персонажа, с которого можно было бы брать пример во всем - у всех какие-то досадные "пунктики". Гарри - слишком озлоблен и, мягко говоря, не способен к анализу (в 15 лет эта способность уже вполне формируется). Рон - недотепистый слишком и не оч. умный. Гермиона - зубрила и зануда. Остальные (близнецы, Невилл, Луна :) , Чоу, я уж не говорю про Малфоя, Кребба и Гойла, Пэнси....) также отличаются целым набором недостатков.
Поймите меня правильно - я отношусь к героям с симпатией, но не хотела бы, чтобы мой ребенок брал бы с них пример... Ребенок он же не будет разбирать персонажа по косточкам и подражать только его положительным чертам... Целиком возьмет - и вперед! "Мама! Я - Гарри Поттер!"

В общем, вы поняли - детям не рекомендуется. Только людям с устойчивой психикой. :)

мисси 01.07.2003 17:46

Мидж, что непонятного?
если принять как истину идею с взрослением персонажа/читателя, то будет странно читать о взрослеющим пацане - сюсюкающими интонациями.
и разница между книжками есть - не только в сюжете, а именно в изложении.
это махровое имхо, но оно таково.
а сюжет уже с четвертой недеццкий, аднака

JMie, не все книги, упомянутые Вами, претендует заодно еще и на статус носитель философии.

Мидж 01.07.2003 18:14

Не заметила разницы в изложении. Имхо, но махровое.

JMie 01.07.2003 18:18

Я не называла конкретных названий ;)

мисси 01.07.2003 18:51

да я понимаю, что не называли названий))))
но мы же с Вами взрослые люди ;)
каждый читающий человек сразу представит себе набор тех или иных книг, и вывод "не все претендуют на философский трактат" не будет неверным.
и это уже даже не imxo, а imCo, вотЬ)))

Natalie 01.07.2003 23:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от Мидж
Жалко родителей, которые только сейчас купят ребенку книжку про Гарри. Первая - совсем детские, до пятой - нос не дорос. Хорошо тем детям, которые начали вовремя читать. ;)
Меня это "дорос-не дорос" как-то удивляет. С тех пор, как я научилась нормально читать, я сама выбирала себе чтение, никто мне не указывал, до чего я доросла, а до чего нет. Я сама нашла и прочитала ВК в 11 лет, а разную научную фантастику и того раньше, так что я думаю, что даже седьмую книжку ГП вполне можно в этом возрасте читать.

kagero 01.07.2003 23:21

Цитата:

Надеюсь только растет.... Но ни в коем случае не берет пример. Я только сейчас подумала: в этой книжке нет ни одного детского персонажа, с которого можно было бы брать пример во всем - у всех какие-то досадные "пунктики".
А разве того же самого нельзя сказать про ВСЕХ героев хорошей детской литературы - начиная от Рыбакова, заканчивая Крапивиным?

Цитата:

Поймите меня правильно - я отношусь к героям с симпатией, но не хотела бы, чтобы мой ребенок брал бы с них пример... Ребенок он же не будет разбирать персонажа по косточкам и подражать только его положительным чертам... Целиком возьмет - и вперед! "Мама! Я - Гарри Поттер!"
У меня у самой двое детей - и я была бы рада, если бы они начали подражать Гарри и Гермионе :).


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot