![]() |
Цитата:
|
Цитата:
|
а я вот вчера отдубасила совершенно незнакомого парня... Мы пошли гулять, там я поругалась с подругой, очень на неё обиделась, развернулась ушла. Иду, вся бешеная дико, а тут этот ***** меня окликает сзади. И я с разворота по нему пакетом -бах! Глупо как-то, он же ни в чём не виноват...:(
|
Цитата:
|
Парень хоть симпатичный был? ;)
|
Цитата:
|
Грусть-тоска
*отчаянно пыхтя и сопя *
Чувствую себя погано. В очередной раз личность, от которой я ожидала реакции на происходящие в моей жизни проблемы (хорошие и плохие), проявила свою свиную сущность! Я в ярости. Руки просятся к мечу. И зарубить. Зарубить негодяя. В прошлый раз я уже плакалась. Мне было плохо, но приятель мне вместо утешения - нотации. Сейчас вместо поздравления - кукиш под нос. И это после того, как я разоряясь звонила по международному телефону. В ответ я такого же есстественно не дождалась. собственно как и поздравления. Добила меня моя подруга, которая вчера, выхватила у меня все мои телефонные счета и с криками дикого восторга подсчитала сумму моих телефонных сумасбродств. Она просто билась в восторге, говоря что такой дурындищи она в жизни не видала. Прихожу к мысли что она права. :mad: :cry: :confused: |
Кристин, есть такая наука - соционика (www.socionics.org) Вероятно, вы с твоим знакомым плохо сочетающиеся психологические типы. Он тебе не может дать того, чего ты хочешь (хотя может быть прекрасным человеком!), а ты, вполне возможно, не можешь дать то, что нужно ему. Если знать, какие отношения строятся между какими типами, то, хоть эти отношения особенно не изменишь, понимание их позволяет смягчить неприятное впечатление. Например, как только я поняла, что мы со свекровью _по науке_ и не должны ладить, мы сразу стали лучше ладить, потому что перестали придираться друг к другу и сталил больше друг другу прощать.
|
Прощения
Саш! Я вообще могу очень много простить. Ну ОЧЕНЬ много. Единственное что не могу - предательства и неуважения.
Как бы я например не относилась к человеку, я всегда поздравлю его. Это закон. Скажу ласковые слова. Я знаю что людям они нужны. Если забуду - извинюсь и все такое. Нет в этой ситуации игнора не было. Просто мне пришлось напоминать о том, что собственно неплохо было бы меня поздравить. Нееет нууу наглеец. Наглеец. Все. война. ВАЙНААААААА!. :mad: :confused: :mad: :shoked: :J |
Крис, я тебе очень сочувствую.... но мечта, спрецированная вовне, принимает иные формы, от нас уже не зависящие. Ты любишь свою мечту в этом человеке, а он не может быть до конца таким, потому что под "эльфийской" сущностью у него есть еще и другие пласты, которые под мечту и образ не попадают, и поэтому возникает дисгармония и непонимание... Я, конечно, не оч. большой эксперт в данном вопросе, но, по-моему, вам все-таки надо определится, что вы в конечном итоге хотите друг от друга: потому что, если вы реально любите друг друга, то взаимопонимания нужно попытаься достичь на всех уровнях, и потом гармонично по ним перемещаться... (кстати, у эльфов тоже свои недостатки имеются, хе-хе...;))
Так что на одном из уровней он действительно, возможно, является "воплощением эльфа на земле" (сорри, я не знаю его так близко), и "эльфийский свет в глазах" тебе, скорее всего, отнюдь не приглючился... Но, помимо этого, есть еще четыре уровня, как минимум, на которых необходимо хотя бы минимальное взаимопонимание (типа организации семейной жизни, отношения к работе, детям и много еще чего...) Свуниться можно много по кому ( я сама этим частенько занимаюсь, и по нему, кстати, тоже). Но любовь, имхо, со свуном совместима мало... И, мне кажется, вам просто надо трезво взглянуть на ваши отношения... (кстати, он хоть раз говорил, что любит тебя?... ) А соционика, имхо, в живых отношениях мало чем помочь может. Разве только вы оба на ней повернуты, и это является одной из тем для общения... :kiss: Edit: "Любовь - это не когда люди смотрят друг на друга, а когда они смотрят в одном направлении" (с) |
Re: Прощения
Цитата:
я столкнулась с этим совсем недавно: слова некого молодого человека показались мне обидными, в то время как девушка, знавшая ситуацию не хуже меня, их (слова) таковыми не сочла. ПОЗЖЕ: гм... йолли, а я согласна с аликс - соционика еще как помогает в живом общении с живыми людьми. разумеется, это тоже имхо :) |
Re: Re: Прощения
Цитата:
И все равно, когда общаешься, некогда держать в голове все эти типы ;) |
Цитата:
Я знаю, что такое серьезные проблемы со здоровьем - у меня самой такое заболевание, благодаря которому я нынешним дымным летом чуть не отправилась всерьез и надолго в больницу.... Причем это хроническая вещь, так что - не "пройдет"... Но я стараюсь помнить о том, что здоровье суть вещь ПСИХОсоматическая, и что такая вещь, как, например, музыка - ЛЕЧИТ, и делает жизнь прекрасной - несмотря НИ НА ЧТО! :) |
Кристин, ты все ж почитай на сайте соционики о типах. Ваш конфликт ОЧЕНЬ похож на один из типичных конфликтов между разными психотипами. Он живет и функционирует немного иначе, чем ты. Часто он НЕВОЛЬНО может бить тебя по больным местам. Не со зла, а просто потому что он не чувствует, что у тебя это больное место. И наоборот. Другого человека он не ударит по ахиллесовой пяте, просто потому что у другого эта ахиллесова пята находится в ином, чем у тебя, месте.
У меня вот, например, у моего психотипа, больное место - логика. Меня очень сильно задевают невинные (!) замечания других людей о чем-то, относящемся к логическому мышлению: будь то мои способности изложить связно текст или найти еду в холодильнике. Я связно излагать могу, это я знаю точно, но тип мышления у меня другой, чем, например, у моего начальника, который вечно меня критикует. У его психотипа логика - самое сильное место, у меня - самое слабое. Он живет логикой, она - его сущность. У меня же это - результат умственного труда. Он делает одно замечание и он прав, а у меня все внутри кипит от обиды. Или та же свекровь, у которой логика на первом месте. Она говорит: "Картошка - в холодильнике". Что может быть невинней? Но я взвиваюсь: "Да знаю я! Знаю, что картошка в холодильнике!" Возможно, у тебя самое незащищенное (!) место - это эмоции. А у твоего знакомого эмоции - это его стихия. На первый взгляд кажется, что что может быть лучше, чем иметь дело с человеком, который в эмоциях как рыба в воде? Но только не для того, у кого эмоции в ослабленной позиции. Простейшее его невнимание тебя больно ранит. А он, возможно, просто иначе выражает свои эмоции, чем нужно и понятно тебе. Смотри: у моего начальника есть логика, у меня тоже есть логика, но работает логика у меня и у него по-разному и мы не помнимаем друг друга. Теперь у вас: у него есть эмоции, у тебя есть эмоции, но проявляются они в разном и вы опять же не понимаете друг друга. Я уверена, когда ты, обиженная, положила трубку, он недоумевал, чего это ты. А другой человек, позвонив ему, нарвется на заряд положительных впечатлений, потому что у другого эмоции не так болезненны, как у тебя. И вот еще что. Дело не в том, как он к тебе относится. Возможно, очень хорошо. Но он просто ЗАБЫЛ о твоем дне рождения. То есть он не из вредности и нелюбви решил тебя не поздравлять. Со многими такое бывает. Я, например, души в своем брате не чаю, но забыла его поздравить с годовщиной свадьбы :( Будь у него болезненные эмоции, он бы обиделся, но он, слава богу, принял мои отмазки совершенно спокойно! |
Йолли, тесты в соционике - дело десятые. Со мной они тоже не работают, я каждый раз по-разному отвечаю. Поэтому я иначе определяла свой социотип. И сейчас, когда я его знаю, мне стало многое о себе (!) и о других людях понятней, многое о себе я смогла принять. Мне это помогает в семье, на работе и просто служит развлечением. Я теперь лучше понимаю, как мне нужно вести себя с мужем, чтоб ссоры проходили безболезненней, на что в поведении свекрови не обращать внимание, почему мне сложно с начальником и как эти отношения можно улучшить...
Йолли, тесты в соционике - дело десятые. Со мной они тоже не работают, я каждый раз по-разному отвечаю. Поэтому я иначе определяла свой социотип. И сейчас, когда я его знаю, мне стало многое о себе (!) и о других людях понятней, многое о себе я смогла принять. Мне это помогает в семье, на работе и просто служит развлечением. Я теперь лучше понимаю, как мне нужно вести себя с мужем, чтоб ссоры проходили безболезненней, на что в поведении свекрови не обращать внимание, почему мне сложно с начальником и как эти отношения можно улучшить... Это действительно стоящее, по-моему. И самое смешное, что муж соционики не приемлет и ругается, когда я при нем о ней завожу разговор. Поэтому я просто стала избегать этого слова и названий типов и объяснять ему отношения между людьми другими словами, но держа в голове именно соционические понятия. |
Re: Re: Re: Прощения
Цитата:
суть в том, что соционические тесты (особенно, некорректно переведенные с иностранного языка) не так часто помогают верно определить социотип. надо копать глубже: отвечать на десятки вопросов опытных типировщиков или разбираться во всем самостоятельно при помощи литературы. мне это интересно :) ПОЗЖЕ: аликс, контакт! кстати, меня в соционике, в первую очередь, тоже привлекла возможность узнать больше о себе. |
Ох, блин
Йолли!
Спасибо за понимание. По поводу любви, у меня есть свое к этому отношение. Имхо, например мои молодые люди, даже с теми с кем я жила, почти никогда не говорили мне о любви. Любовь она по разному проявляется. Если тебя интересует данная ситуация - то естесственно в прямую нет. Как собственно и я. Честно говоря в серьез подумываю о том, чтобы забить на этот проект по полной программе. а то еще тысячу баксов тратить на поездку зимой... ну в общем ты меня поняла. Аликс - нет я не бросала трубку. Наше общение в большинстве случаев происходит по интернету. А что касается забыть...ты знаешь я вот никак не могу забыть о праздниках своих близких людей. Только иногда могу... когда они мне безразличны. мы действительно с ним разные. Я с самого начала это знала. Вообще-то все люди разные. Если мне очень хочется я могу понять в принципе любого человека. Было бы желание. Просто может быть на самом деле это я запариваюсь, думая о каких-то словах и эмоциях, а на самом деле все просто как апельсин. ЖАДНОСТЬ. Вот оно ключевое слово. Однажды я услышала от него что давай-ка прекращать телефонный треп и возвращаться к мылу. Интернет дешевле. Кстати моя сестра, узрев фото " с эльфийностью в глазах" сказала мне следующую фразу: "Кри, он патологически жаден. Когда я вижу жадных у меня в голове лампочка загорается, так вот сейчас она мигает как сирена".:D :confused: Собственно я этого и ожидала. ДР очень хороший способ проверить отношение людей. Как правило после ДР в моем окружении происходят ДНИ памяти Иосифа Виссарионовича и Дни памяти Лаврентия Палыча. :D По-просту - чистка рядов от неугодных. думаю, товарищ наш этот список возглавил. |
Ну ладно, Кристин, есть во всем этом и хорошие стороны: по крайней мере что-то для тебя стало ясней.
|
Re: Re: Re: Re: Прощения
Цитата:
Ни в коем случае не хочу никого обидеть, но у меня после знакомства с соционик.орг осталось ощущение, что несколько человек пытаются из нескольких психологических приемов сконструировать науку. Производит впечатление полностью искусственного создания. Чуть выше уровнем, чем психологические тесты, публикуемые в глянцевых журналах. Чего я не поняла? Сорри за оффтоп! |
Re: Ребенок....
Цитата:
Ты сидела с ребенком 1,4 года - это много, поверь! Сколько замужних женщин отдает своего маленького няне или в ясли гораздо раньше- я не говорю что это плохо - но ты была с ним дома столько, сколько смогла - и винить себя в том, что пришлось работать совершенно ни к чему. На счет овального отверстия. У Ваньки тоже самое. Мы ходили к очень хорошему кардиологу (Москва, как никак) и она сказала, что это не порок, а физиологическая особенность. И у 1 из 10 взрослых это отверстие так и не закрывается. У каждого 4 ребенка закрывается к 4 годам, а у каждого 7-го к 7-ми. Так что не переживай и на этот счет. Тем более, что это не страшно - нужно только следить, чтобы это отверстие не увеличивалось, для чего 2 раза в год делать эхограмму. Человек... человек найдет тебя сам . Обязательно. А раскисать.. Сейчас просто накопилась усталость. Скоро, оч. скоро станет легче - 2 годика стукнет - и сразу увидишь! |
Цитата:
Ох, Аликс, сочуствую! Прекрасно знаю, как быстро и надолго выводят из состояния душевного спокойствия проблемы со здоровьем. Не знаю, чем утешить, могу только пожелать справиться со всеми болезнями и осложнениями с наименьшими возможными потерями. |
О соционике и лингвистическом барьере
Девочки, похоже это спор ни о чем. Мне так и представляеься картинка - как в густом тумане стоят фигуры и каждая говорит о своем. И все правы по своему. Это не парадокс. Вспомните: "Мысль изреченная есть ложь". В этом разгадка.
Я в свое время довольно много общалась с психологами. Один был хорошим - тот что лучше всего умел молчать. Остальные относились к категории "Разные". Тот, который хороший, почти не говоря слов, умел создать атмосферу взаимопонимания и самопонимания в нашей группе общения. Никогда с ним не было непонятно и скучно (даже когда мы затеяли двухсуточный марафон-погружение). Все остальные говорят много правильных слов, и не скажу что они не знают, что говорят, или плохи в своей профессии, но то что они говорят, это только слова, которые либо попадают в резонанс со слушателем, либо не попадают. И бесчисленные психологические теории говорят об одном и том же, но разными словами, разными образами. Поэтому правы и те, кому соционика кажется верной наукой и те, кто не увидел в ней ничего, кроме словоблудия. "Люди говорят на разных языках, а плачут на одном" :) |
Ага. Парень симпатичный, но не в моём вкусе. А окликнул он меня словами "Хорошо поёшь", а я злая как волк была...
|
Ох!
Сходила я в этот сайт про соционику.
Ужас. Я - Штирлиц. Не знаю плакать мне или смеяться. :D :confused: |
Кристин, а пограничных состояний у тебя там нет? Ну, по какой-нибудь из шкал. Это я на всякий случай спрашиваю, если вдруг у тебя есть сомнения. Ты почитала описание? На тебя это похоже? *Почитала* Да, кажется, похоже :) Ну, твой друг (исходя из того, что я говорила про сильные и слабые стороны тебя и его) может быть Бальзаком (то есть твоя слабая третья функция, интуиция, у него - на первом месте). Почитай об отношениях Бальзака и Штирлица - это отношения контролера и подконтрольного. То есть ты в невыгодном положении (он так и будет тебя "бить", а ты не сможешь "дать сдачи"), но и для него эти отношения некомфортны, потому что он видит твое разочарование и недоумевает. Стоит ли их продолжать?
|
Цитата:
Это очень серьезные деньги, а поскольку твои товарищи еще учатся в школе, вряд ли это их собственные камеры - это камеры их родителей. А распоряжаться чужими вещами, которые стоят такие суммы - хоть кому будет не по себе. Я их не виню, если честно, потому что где гарантия, что если камера вдруг сломается, что ты или твои родители смогут возместить ущерб? Представляешь, как бы влетело твоим товарищам и как бы это отразилось на ваших будущих отношениях? Лучше не рисковать. Приведу пример из своей жизни: нам хотелось нашу свадьбу снять на камеру. Мы просили всех родственников и знакомых, но все обставляли это такой кучей условий, что мы решили плюнуть на это дело. И тут институтский друг мужа, бизнесмен, нам просто подарил эту камеру на свадьбу - до сих пор ей пользуемся. Мы были счастливы, конечно, и потом, когда наши знакомые попросили у нас камеру в отпуск, мы им дали, памятуя, как нас самих с этим мурыжили. И представляешь - она у них в отпуске сломалась. Облом нам был ужасный, и наши отношения могли из-за этого невольно пострадать, но к счастью, у них была материальная возможность сделать ремонт этой камере - обошлось им в 200 бакс. И теперь я дважды подумаю, прежде чем дам дорогое оборудование кому-то - не от того, что жалко, а просто из-за того, что если что-то с этим случится, это может невольно отразиться на отношениях с этими людьми. |
Ого!
Цитата:
Э-э-э-э-, нуу-ж то вряд ли. Я с самого начала была инициатором общения. Вообще-то раскрутить его на мало мальское отношение ко мне было плодом долгих построений психологических цепочек. Реакции все были именно такими как я и ожидала. Даже после нашей первой ссоры на форуме одного сайта. Весь форум этот идиотизм читал. В общем он вылез и начал не двусмысленно возмущаться, а чего-это она обидилась, я же ничего плохого не сделал и понеслась... на несколько страниц. Я сижу и думаю... достала я его. Ух, блин, пусть помучается. И он мучался. Это я точно знаю. А тут вроде помирились даже, и вот тебе на. А что касается Штирлица, нету у меня никаких пограничных состояний. А что? И с чего ты взяла что он этот самый Бальзак??? |
Re: Re: Re: Re: Re: Прощения
Цитата:
|
Не то чтобы мне плохо, но я расстроенная и злая.
Только что совершенно случайно обнаружила свой фанфик на чужом сайте. Разрешение на публикацию я не давала. И это уже не первый раз! Несколько раз сталкивалась с тем, что биография Леголаса с моего сайта, составленная лично мной, лежит где-то еще. И даже присутствует мой перевод пророчества Галадриэль... Я не понимаю, ну неужели трудно попросить разрешения? Если взять текст, поместить на страницу, в конце поставить ссылку на источник - неужели так трудно? Как с этим бороться? |
Кэм, я боюсь, что бороться с этим невозможно - разве что делать закрытый сайт с доступом для "своих". А так...ну напиши им, скажи что ты о них думаешь. Если у них есть намек на совесть - хоть авторство укажут. Если нет....Ну и ладно, все равно твой сайт из Леголасовских самый популярный, с этим не поспоришь :)
|
Цитата:
|
Грустно мне, потому что у меня в голове мелодия красивая звучит. А сотрудник один все утро напевает другое и сбивает мою:(
Если он не замолчит, я его убью!:mad: :mad: :mad: |
Кристин, я тебе в привате отвечу.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Мне ужасно грустно, просто сил нет. Я только что прочитала в новостях про то, что случилось в Северной Осетии со съемочной группой Сергея Бодрова-мл. Просто .................... слов нет :(
|
Их так и не нашли пока?
|
Цитата:
Спаслись те, кто не поехал на съемки по разным причинам. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Надежда
Хэппи, пусть это звучит жестоко, но надеяться бесполезно.
Ты представляешь что такое сотни тонн льда со скоростью 100 км.ч? дай бог чтобы тела вообще нашли. Извини. если на больную мозоль нажала. Мне Бодров тоже очень нравиться. |
Re: Надежда
Цитата:
|
Цитата:
|
У меня крыс умер. Сегодня ночью. Ему было 2,5 года...
|
:( :( :( Сочувствую...
|
Кряба, сочувствую :( :( :(
|
Цитата:
|
Цитата:
Что тут скажешь... |
Взято с
http://www.journ.ru/forum/viewtopic....1645&forum=7&0 13 ДЬЯВОЛЬСКИХ СОВЕТОВ ДЛЯ ПОЧУВСТВОВАВШИХ СЕБЯ НЕСЧАСТНЫМИ 1. Если грусть-печаль Вас гложет, И поблизости болото... - Отправляйтесь на болото Утопить свою печаль. Это, верно, Вам поможет Это правильно и точно. Уходите дальше в топи, Сильно топая по кочкам, По грязи, болотной жиже - Грусть, тоска все ниже, ниже... 2. Если грусть-печаль вас гложет, И у Вас с собой веревка, Славно смазанная мылом... - Это, верно, Вам поможет, Это правильно и точно. Говорят весь вред от шеи. Грусть-тоску взашей гоните, Намотав петлю на шею. И печаль уже не Ваша - Вы увидите мгновенно: Распахнуться счастья двери, В это стоит Вам поверить… 3. Если грусть-печаль Вас гложет, Ни болота, ни веревки... - Марш на курсы голодовки. Вы не ешьте больше мяса, Овощей, консервов, фруктов, также зелени и хлеба Все молочные продукт И мучных изделий тоже. Это верно Вам поможет… 4. Если грусть-печаль Вас гложет, Но желудок ближе к телу, Вы ленивы, слабовольны, Иль у Вас своя диета... - Дам Вам в качестве совета Очень правильный совет: “Упивайтесь до абсурда!” Вы почувствуете сразу, Если чудом не помрете, Грусть, тоска и счастье вместе Слиплись все в едином тесте… 5. Если грусть-печаль Вас гложет И рубашка ближе к телу И ни водка, ни диета Не находят Вам покоя... - Вам тогда поможет мода: Вы достаньте из комода Пару бабушкиных платьев Очень клёвого покроя, Сшейте Вы из них рубашку, Шорты, блузку и фуфайку, И тогда неповторимость Гарантирует Вам счастье И отсутствие напастей… 6. Если грусть-печаль Вас гложет И с одеждой вышло туго... - Не печальтесь, не грустите, Ешьте больше, чем хотите, - Это, верно, Вам поможет. Вы помрете очень толстым, Не Толстым, не Достоевским, А помрете от обжорства, Но зато монады Ваши Обретут в дальнейшей жизни Очень сильную поддержку По присутствию запасов, Закодированных в генах. 7. Если грусть-печаль Вас гложет, И случилась вдруг заминка: Вы едите очень много, Но увы, еда не в кассу, Не дает прибавки массы... Оказались к сожаленью Человеком вы не тела... Что же выбрать Вам для дела? - Вы прикиньтесь Рафаэлем, Или там Буанаротти, Климансо, Макиавелли, Данте, Пушкиным, Шекспиром, Лобачевским, иль Эйнштейном, Ну хотя бы Эйзенштейном... Бог возьми, не помогает? Вы вояйте, Вы рисуйте, Вы пишите, Вы воюйте, Выражая очень страстно Свои помыслы, идеи, Ощущая себя сфинксом, Может быть, наследным принцем, И всегда собой любуйтесь, Лучше даже отраженьем, Выше голову! Улыбка! Больше самовыраженья! Это правильно и верно. Это выход? - Несомненно! 8. Если грусть-печаль Вас гложет Вы циничны и холодны... - Вы играйте в экстраСЕКСа - Это очень Вам поможет - На безрыбье: щука - рыба, Это верно, несомненно, Вся хандра пройдет мгновенно… 9. Если грусть-печаль Вас гложет Вы циничны и холодны, Но у Вас моральный кодекс... М-да, серьезная проблема... - Отправляйтесь в лоно церкви, В келью, в божую обитель. Бог - великий искуситель… 10. Если грусть-печаль Вас гложет, Вы циничны и холодны И расчетливы безмерно... - Вы копите больше денег И торгуйте. Делать бизнес - Очень нужная работа - Вас избавит от напастей, От невзгод и от ненастий... 11. Если грусть-печаль Вас гложет, Вы циничны и холодны, Вы ленивы и несчастны... - Так прикиньтесь сумасшедшим. Вы представьте, что счастливы, Что безмерно Вы красивы, Это тоже помогает… И тогда не бойтесь сглаза, Не взгрустнете Вы ни разу... 12. Если грусть-печаль Вас гложет, Вы циничны и холодны, С сексом вышла незадача, И у Вас нет аппетита, И рубашка ближе к телу, Вы ленивы и не сносны, А для общества опасны... - Я скажу Вам откровенно Без ненужных извинений: “Все глупцы, все ненормальны Все безумцы, Вы же - гений!” 13. Если грусть-печаль вас гложет, - Я секрет для Вас открою: “Вы забудьте эту глупость, Это, верно, Вам поможет!” |
to Mrs.Underhill
Цитата:
вообще, похоже у меня традиция такая наметилась - раз в два месяца устраивать истерику из-за какой нибудь ерунды:) только если прошлые приходилось выслушивать маме, то эту - форумчанам:) извините, я не хотела :) Цитата:
во вторых камеры не только родительские, человек у 5 камеры свои, личные;) ну и в-третьих, на самом деле это уже проблемы моего воспитания - просто у нас семье принято, что любой знакомый может попросить практически любую вещь, естес-но если она не используется, и слава богу на моей памяти ничего не ломалось:) ЗЫ: что же надо сделать с камерой, чтобы ремонт стоил 200 баксов?:shoked: :hmm: |
| Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot