Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Кино (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Терминатор - вчера, сегодня, завтра (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1933)

Naya 11.07.2003 14:35

А сегодня по 1+1 второй! Вот и сравним как и что!

Ирисище 11.07.2003 14:41

у нас такого канала нет. Но я недавно смотрела, так что....
http://www.smilies.nl/person/mensen1/sw_vader1.gif

Naya 11.07.2003 14:45

Это украинский, центральный. Ну так ему во втором было 10 или все таки 13? Куда полевали 3 года?

Маэглин 11.07.2003 15:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от Naya
Коннор с Терминатором возвращается в прошлое и останавливает Армагеддон?
На это я бы посмотрел :) .

Джону было 10 в Т2. Родился он 28 февраля 1985 года (смотрим на полицейский компьютер, когда Т1000 садится в машину и ищет его в полицейской базе данных).
Кстати, интересный вывод: Джон и Скайнет послали обе партии защитников (Бин-Рис vs. Шварц, Шварц vs. Патрик-Т1000) в одном и том же году - в 2030.

Никто не подскажет, какие модели термов играл Шварц в Т1 и Т2 (может у кого скрипт есть или оригинал)? А то так и не пойму, то Т800, то Т101...

Speed 11.07.2003 15:17

Терминатор3
Вчера посматрел на DVD и фильм не ахти думал будет лучше...

Мидж 11.07.2003 15:54

Уф. Интересный фильм :) Смех вперемежку с ахами почти всё время.

А про убежище из Fallout очень точно подмечено :D

Lory 12.07.2003 04:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от Маэглин
Никто не подскажет, какие модели термов играл Шварц в Т1 и Т2 (может у кого скрипт есть или оригинал)? А то так и не пойму, то Т800, то Т101...
В первом не помню, а во втором - Т800. А Роберт Патрик играл Т1000 и потому был во всех отношениях круче. ;)

Но с цифрами и впрямь ерунда какая-то.

Если у них модели терминаторов разные, пусть и "морально устаревшие", то почему они все на одно лицо (все Шварцнеггеры)?
:D

Маэглин 12.07.2003 05:42

Вложений: 1
Цитата:

Первоначальное сообщение от Lory
Если у них модели терминаторов разные, пусть и "морально устаревшие", то почему они все на одно лицо (все Шварцнеггеры)?
:D

У них в будущем есть шаблоны лиц для термов, один из них - Шварц.
Потом люди, скорее всего, украли у Скайнета этот шаблон и приспособили под своих отвоёванных терминаторов.

А с моделями действительно проблема :( : и в первом и во втором фильме терминатор, которого играет Шварценеггер - это металлический скелет. У меня в пиратке Т2 с синхронным переводом Шварценеггер - Т101.
И кому тут верить :( .

Ирисище 12.07.2003 08:22

не, во второй части его модель точно Т-800. Он об этом Джону говорит. А вот в первой части - я не помню. Надо будет завтра посмотреть.

TheHutt 12.07.2003 15:03

Я только что посмотрел в Т1 и Т2:

T1:

Sarah: "This isn't true. How could that man just get up after you..."
Reese: "It's not a man. A machine. A Terminator. Cyberdyne Systems model 101."
...
Reese: "The 600 series had rubber skin. We spotted them easy. But these are new. They look human. Sweat, bad breath, everything."

Т2:
John: "You're a terminator, right?"
Terminator: "Yes. Cyberdyne Systems. Model 101."

То есть ларчик просто открывался. Номер модели - 101, а номер серии - 800. :D

Я даже нашел более точное обозначение Терминатора:
CSM-101 T-800
Оно было на одном из плакатов к первому Терминатору, на очках. В самом фильме номер 800 не упоминался ни в первой, ни во второй части.

Ирисище 12.07.2003 15:14

Петь, разве? Мне кажется, что я помню, упоминался таки. Или глюки?

TheHutt 12.07.2003 15:22

Я только что лично проверил по DVD. :)

Маэглин 12.07.2003 15:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
Я даже нашел более точное обозначение Терминатора:
CSM-101 T-800

А что тогда означает Т1000?

TheHutt 12.07.2003 16:17

T-1000 - также номер серии.

Маэглин 12.07.2003 19:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
T-1000 - также номер серии.
То есть Т-1000 тоже CSM-101???

TheHutt 12.07.2003 20:00

По тем источникам, которые я читал, это действительно так.

О CSM-101: В "Т-1" Кайл говорит следующие слова:
Kyle: "It's not a man. A machine. A Terminator. Cyberdyne Systems model 101.
Sarah: "A machine? Like a robot?"
Kyle: "Not a robot. A cyborg - cybernetic organism."
...
Kyle: "Alright, listen. The Terminator is an infiltration unit. Part man, part machine. Underneath it's a hyper-alloy combat chassis. Microprocessor controlled. Fully armoured, very tough. Outside it's living human tissue. Flesh, skin, hair, blood - grown for the cyborgs."

То есть - ИМО, "CSM-101" относится именно к Терминаторам как к инфильтрационным частям. У них в будущем существуют и другие машины, чтобы бороться с людьми: гусеничные, летающие... а Терминаторы - созданы именно для проникновения в базы людей. Поэтому к ним всем и относится "CSM-101", независимо от типа: 600, 800, 1000 или X.

И T-600 / T-800 / T-1000 - не логичное ли это продолжение серий?


Кстати, о происхождении номера "T-800". Его взяли из тизера к второму "Терминатору". Там показывается изготовление эндоскелетона, и на дислее написано:
"Tissue Generation - Cyberdyne Systems - Series 800 - Model 101"

Маэглин 12.07.2003 22:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
То есть - ИМО, "CSM-101" относится именно к Терминаторам как к инфильтрационным частям. У них в будущем существуют и другие машины, чтобы бороться с людьми: гусеничные, летающие...
Да, в принципе всё логично, спасибо :) .

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
И T-600 / T-800 / T-1000 - не логичное ли это продолжение серий?
А в Т3 Шварценеггер какого терма играет?

freshy 13.07.2003 00:40

А в нашей деревне фильм покажут только в конце июля-начале августа. Даже не знаю, стоит ли огорчаться. :)

Milady 14.07.2003 22:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Naya
Конец света запланирован на 24.06.2004 в 18 часов 18 минут:)
Только не июня, а июля. :) Я так услышала. Все-таки лишний месяц жизни никому не помешает. ;)

Naya 15.07.2003 09:36

Это я так, месяц туда, месяц сюда:)
Так что получается Коннору было в тротьем фильме 19 лет???? Ну а выглядит он на все 30:)

Mimi 15.07.2003 14:25

Теперь и я приобщилась. Не могу сказать, что я была в восторге. Но это потому, что я слишком большая приверженница старых классических Терминаторов с их мрачной атмосферой и нечеловеческим напряжением (кто еще в Голливуде кроме Кэмерона в состоянии создать такой саспенс!) Я была совершенно не готова к тому, что из Терминатора можно сделать комедию.
Как комедия он очень даже неплох: повеселились мы изрядно. :lol:

Павел 15.07.2003 19:45

Ну и я сегодня примкнул к рядам посмотревших Т3:-) Должен признаться, что приятно удивлен:-) Фильм конечно не дотягивает до уровня первых двух, но по-моему кино получилось достойное, даже не несмотря на то, что Мостоу не удалось воссоздать атмосферу Кэмероновских фильмов (а возможно он к этому и не стремился). Перед походом в кино я специально не читал никаких рецензий и мнений о фильме и пытался абстрагироваться от неутешительных прогнозов, которые возникли еще до того как к съемкам Т3 приступили, ну чтобы не убивать надежду в зародыше:-) В общем, фильм начался, а я сидел и ностальгировал о музыке Брэда Фидела, холодной стилистике раннего Кэмерона и жалел об отсутствии Линды Хамильтон и Эдварда Ферлонга... Но потом что-то произошло и я перестал заниматься этим неблагодарным занятием:-) Оказалось, что Ник Шталь не так уж и плох (кроме того, он страшно похож на Монагана, сидевшая рядом со мной хоббитолюбка постоянно толкала меня в бок и напоминала об этом удивительном факте:-) и что Мостоу, оказывается, тоже умеет снимать и даже, что (кощунственная мысль) хоть на некоторое время, но «Терминатора» можно представить без Линды и музыки Фидела (кстати, новая аранжировка главной темы, которою таки соизволили пустить во время титров, мне не понравилась). В общем, не все так плохо, а финал ведь просто шикарный (кто-то говорит о продолжении, но я его просто там не вижу, история закончена). Спецэффекты великолепные, я считаю, что они посильнее эффектов Матрицы будут. TX конечно самое слабое место фильма, не удается Локен ходить с непроницаемо-каменным лицом, как Шварцу, слишком много человеческих эмоций она демонстрирует, как будто все происходящее доставляет ей удовольствие (эта легкая кривая ухмылочка к концу фильма начала меня доставать), а когда ТХ анализирует пробу крови Джона, то ее реакция столь бурная, что кажется будто с ней небольшой оргазм приключился:-) Но Шварц по-прежнему хорош и на Клэйр Денс эстетически приятно смотреть (украшение фильма, я считаю ее одной их самых талантливых молодых актрис мира). В общем, хочется на самом деле создателей фильма не поругать, а похвалить. Никто не верил, а у них что-то получилось. Поблагодарить за прекрасный юмор (очки и раздевайся это сильно:-)), за драйв, за отличные диалоги. Я думаю многие фразы из Т3 непременно войдут в мировые анналы киноцитат. Например «You remind me of my mom» (в русcком переводе это получилоcь еще хлеще) или «I like your car». Хочется также поблагодарить за различные мелкие детали, которые заметят только поклонники Терминатора и за отсылки к предыдущих частям. Огромное спасибо за доктора Силбермана в исполнении все того же Ирла Боена:-) Одна из лучших сцен фильма. Спасибо за надпись Т1 на каркасах роботов, в которых угадывается прообраз будущих Т-800 (вы на голову посмотрите). Отдельное спасибо за «i'm back», «you are terminated» и «she'll be back»:-)

Теперь, что касается опуса Swordfish-а, который в поисках тлетворных корней американской политкоррекности, как всегда понаписал ерунды.
Цитата:

Тогда, 12 лет назад, Т-800 рассказывал перепуганному мальчику, что система Sky Net, получив контроль над ядерным потенциалом США, приняла решение удалить с поверхности земли уступающее ей по силе и возможностям человечество, для начала расправившись с Россией.

На вопрос молодого ещё Коннора: почему Россия, мы же теперь с ними друзья?, Шварценнегер – Т 800 ответил, что ответный удар России был способен уничтожить Sky Net, система об этом знала.
Вообще-то Sky Net не боялась уничтожения, ее невозможно уничтожить. Атакуя нас, Sky Net рассчитывала именно на ответный удар. Потому что ответного удара не может не быть. Нельзя атаковать ядерную державу надеясь не получит ракет в ответ. Время полета межконтинентальных баллистических ракет из США до России примерно 10-15 минут, причем их старт будет зафиксирован немедленно, ракетные войска несут боевое дежурство 24 часа в сутки с занесенным над кнопкой пальцем и уже через две минуты будет отдана команда о нанесении ответного удара. Ракеты встретятся над Атлантикой…

Цитата:

Про то куда сначала начали сыпаться бомбы ни слова.

Сказать сейчас про бомбардировку Родины вызовет недоумение у зрителей в России, да и в Европе, упомянуть про смертельный ответный удар – оскорбить национальную гордость земляков с берегов Гудзона.
Ответный удар России нам вообще-то показали. Я не знаю как еще можно трактовать движущиеся навстречу друг другу ракеты. Кроме того, это ясно из радиопереговоров, которые слышат Джон и Кейт.

P.S. А с возрастом Коннора по-моему все в порядке, ведь события первого Терминатора происходят в 1981 году, в начале фильма по-моему такая надпись на экране возникает. Hutt, посмотри пожалуйста.

P.P.S. Хех, теперь у нас новая дата Апокалипсиса – 24 июля 2004 года. Я все хотел 29 августа 1997 года отметить как-то по-особому, но забыл:-)

TheHutt 15.07.2003 20:21

Цитата:

P.S. А с возрастом Коннора по-моему все в порядке, ведь события первого Терминатора происходят в 1981 году, в начале фильма по-моему такая надпись на экране возникает. Hutt, посмотри пожалуйста.
Надпись:
LOS ANGELES 1984
1:52 a.m.

Павел 15.07.2003 21:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt


Надпись:
LOS ANGELES 1984
1:52 a.m.

Тьфу, проперлись они здесь все-таки...

Маэглин 16.07.2003 01:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
Надпись:
LOS ANGELES 1984
1:52 a.m.

А где она возникает?

TheHutt 16.07.2003 01:32

В самом начале (после титров), когда негр работает на мусоровозе.

Naya 16.07.2003 09:39

Значит все таки два или три года сьели:)

Гофман 16.07.2003 14:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lory
Если у них модели терминаторов разные, пусть и "морально устаревшие", то почему они все на одно лицо (все Шварцнеггеры)?

Почему на одно? Ты посмотри подряд все три серии... Еще как отличаются. Даже телосложением :)

Гофман 16.07.2003 15:17

Возникшие вопросы (не только по третьему фильму):

В первом фильме нам сообщают, что переправить с прошлое металлические предметы невозможно, в крайнем случае они должным быть спрятаны под плотью, как у Т-800, поэтому Кайл Рис и Т-800 прибывают голыми. Спрашивается, как попадают в прошлое цельнометаллические Т-1000 и ТХ? И им-то зачем появляться голыми? (Не то что бы мне не понравилась попа ТХ...)

За каким чертом в конце "Т2" Т-1000 пытает Сару Коннор, заставляя ее позвать Джона, если он сам прекрасно может позвать Джона ее голосом?

Что это за дорогущий летающий боевой робот с вертикальным взлетом, которого можно сбить из Калаша?

Что это за дорогущий гусеничный боевой робот, которому можно просто оторвать голову? И как это Т-800 стреляет из его пулемета - откуда там спусковой крючок?

Почему в законсервированном на тридцать лет бомбоубежище работают компьютеры и радиостанция влючена на прием?

ПОчему ТХ вылезает без повреждений из-под упавшей стены, из-под подъемного крана, а при попытке вылезти из-под вертолета у нее отрываются ноги?

НАконец, моя любимая глупость. Джон Коннор приползает ночью лечиться в ветлечебницу.
По случайному совпадению, там как раз работает его школьная любовь.
По случайному совпаедению, ее папа как раз руководит проектом "СкайНет".
По случайному совпадению, как раз в эту ночь Кейт выходит на работу.
По случайному совпадению, как раз в эту ночь туда приходит ТХ.

И как у ТХ предохранители не полетели от удивления?

Sephirothe 16.07.2003 16:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Гофман
Возникшие вопросы (не только по третьему фильму):

И как у ТХ предохранители не полетели от удивления?

Ну, так почти полетели: когда ТХ по анализу кровищи опреедлила, что здесь был Джон Коннор, у нее ТАКОЕ лицо сделалось - щас скончается. :)

РуНа 16.07.2003 17:21

Ещё вопросы:
Как кран Champion , после того, как сшиб всё в районе нескольких кварталов, продолжал выглядеть почти новеньким?
Джон Коннор, узнав, что будет убит Т-800 в каком-то там году, наверняка сделает всё, чтобы этого не случилось, следовательно он изменил таким образом будущее?
Если в "Т2" Джону 13 лет (пусть даже и 10) , то как же в 1984 он мог быть только запланированным? Получается, в 1991 году ему 6-7 лет... Когда он сидит с запертой в фургоне будущей женой, они вспоминают, что за день до его таинственного исчезновения они зажимались в подвале, и было это в 8 (?) классе. Так?
Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел

Оказалось, что Ник Шталь не так уж и плох (кроме того, он страшно похож на Монагана, сидевшая рядом со мной хоббитолюбка постоянно толкала меня в бок и напоминала об этом удивительном факте:-)
А я уж испугалась, что это меня одну проглючило на предмет их некоторого сходства. Т.ж. он чем-то напоминает актёра, сыгравшего "ледникового" мутанта в "Людях Х-2" (или это он и был?).
И есть ли какие-то точные сведения о том, что Т4 будет? Если решатся, то, скорее всего, в ближайшие годы, всё-таки Шварцу уже и на пенсию (или на политическую арену) скоро выходить... Как вам губернатор, одним своим видом напоминающем об апокалипсисе?

TheHutt 16.07.2003 17:39

Да, кстати, о политике и о Шварце. :) После его долгой поддержки Дж. В. Буша, очень интересно было его высказывание недавно в какой-то американской телепрограмме:

"Терминатор 3 - это единственное место, где Буш сможет найти оружие массового уничтожения."

Стахор 16.07.2003 17:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Гофман
В первом фильме нам сообщают, что переправить с прошлое металлические предметы невозможно....
Может после того как разнесли лабораторию после отправки первой "партии" в новой установили апгрейженую модель МВ которая позволяет переносить нетолько плоть.
Меня интересует другой вопрос: почему если переносится "сфера" то можно было положить какуюнибуть лазерную витовку внутри трупа :cool:

Цитата:


За каким чертом в конце "Т2" Т-1000 пытает Сару Коннор, заставляя ее позвать Джона, если он сам прекрасно может позвать Джона ее голосом?

Для нагнетания саспенса ;)
Цитата:


Что это за дорогущий летающий боевой робот с вертикальным взлетом, которого можно сбить из Калаша?

Возможно это была предсирийная модель - без брони, и вообще, если он летающий - значит тяжёлую броню на него не повесишь, а калаши - рулят :)
Цитата:


Что это за дорогущий гусеничный боевой робот, которому можно просто оторвать голову? И как это Т-800 стреляет из его пулемета - откуда там спусковой крючок?

Модели - экспериментальные. Шварц - апгрейженый и намного сильнее чем на то что расчитан Т-1. В связи с этим многое объясняется. Проводки замкнул.
И вообще - зачем на складе стояли заряженые роботы?
Цитата:


Почему в законсервированном на тридцать лет бомбоубежище работают компьютеры и радиостанция влючена на прием?

Комьпьютеры работают только при входе. И там они, кстати, новее чем внутри.
Цитата:


ПОчему ТХ вылезает без повреждений из-под упавшей стены, из-под подъемного крана, а при попытке вылезти из-под вертолета у нее отрываются ноги?

Вот поэтому и оторвались - кол-во повреждений перешло из кол-ва в качество.
Цитата:


НАконец, моя любимая глупость. Джон Коннор приползает ночью лечиться в ветлечебницу....

Закон Жанра.

Павел 16.07.2003 18:46

А мои любимые глупости в Т3 это две совершенно гениальные фразы Коннора. «Ты меня помнишь?» (после того как в предыдущей части на его глазах Сара спустила Т-800 в расплав) и «ты меня убьешь?» (после того как он видит процесс восстановления ТХ, неужели он думает, что по его душу пришли сразу два Терминатора?)

Sephirothe 17.07.2003 12:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
неужели он думает, что по его душу пришли сразу два Терминатора?)
Еще неизвестно, который пришел по его душу, а которы - по душу пришедшего. :)
И вообще, Коннор в Т3 интеллектом не блещет. :)

Naya 17.07.2003 13:28

А мне нравится как Терминатор рассказывает им про смерть Коннора:
"Расскажи! Нет лучше не надо!" - Джон Коннор
"Расскажи!" - Кетрин Брустер

ЛОшка 18.07.2003 16:03

Мне очень понравились пароли. Секретный Бункер (а пусть и заброшенный), но все равно охраняемый и апрегрейженный. Пароли хранятся в папочке у какого-то военного (наверно это все-таки гос котора в отличии от частной в Т2) и что они из себя представляют?
Даллас75
Каролина 57 (за точность не ручаюсь) :lol:
Да... не то что у нас на работе SRojslwkQ78iosjy9qo0 :(

TheHutt 18.07.2003 16:20

Лошка, ты свои оригинальные рабочие пароли постишь на форумах? :rolleyes:

Naya 18.07.2003 16:22

Да, оригинально!

ЛОшка 18.07.2003 16:26

:lol: А почему бы и нет? Логин не легче, Ссудный День наступит быстрее, чем хакер подберет :D :D

TheHutt 18.07.2003 16:29

То же, что пароль, но в обратную сторону? :rolleyes:

Кроме того, логин обычно можно прочитать при вводе.

ПС: кончаем флуд. http://fool.exler.ru/sm/upl.gif

mishonet 20.07.2003 12:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Гофман

НАконец, моя любимая глупость. Джон Коннор приползает ночью лечиться в ветлечебницу.
По случайному совпадению, там как раз работает его школьная любовь.
По случайному совпаедению, ее папа как раз руководит проектом "СкайНет".
По случайному совпадению, как раз в эту ночь Кейт выходит на работу.
По случайному совпадению, как раз в эту ночь туда приходит ТХ.


:nono: Случайностей не бывает, что и хотели донести до нас создатели фильма. ;)

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
...две совершенно гениальные фразы Коннора. «Ты меня помнишь?» (после того как в предыдущей части на его глазах Сара спустила Т-800 в расплав) и «ты меня убьешь?» ...
Хи-хи, да, это впечатляет. Почти удалось дотянуть до уровня реплик Анакина Скайуокера во втором эпизоде "Звездных войн".

Павел 20.07.2003 19:08

Офф-топ. Нимродель, а какие там реплики?

Маэглин 22.07.2003 01:01

Вот и я посмотрел Т3
 
Вот и я посмотрел Т3. Когда на экране появился Арни, по телу прошла приятная ностальгическая теплота. В общем и целом фильм понравился. Всё тот же Шварценеггер, а это главное, хотя возраст хоть немного, но берёт своё, и поразговорчивей Арни стал, хотя не могу определиться, хорошо это или плохо. Вообщем изменился он всё-таки с Т2. И роль у него уже не та, что раньше. Некоторые списывают это на то, что Арни в Т3 мало, но дело не в этом, просто у него тут незапоминающаяся роль, он уже не "отец" для Джона и не убийца, он просто робот. Т3 у меня уже не будет ассоциироваться в первую очередь со Шварценеггером, нас словно "отучают" от Арни, что, увы, не может обрадовать :( . Дубляжом они его, ИМХО, испоганили, поэтому если у кого из москвичей есть DVD с оригинальной дорожкой, то шлите ПМ, хочу Шварца послушать :) . Некоторые жалуются, что Шварценеггер – это всё, что осталось от фильма, но вспомним: из Т1 в Т2 перекочевали только Арнольд, Линда Хамильтон и Ирл Боен (доктор Зильберман), который и в Т3 был, ну в режиссёрской версии Т2 ещё Бьена добавили в качестве сна Сары.
Пойдём по порядку:
Стал очень даже хорошо сыграл свою роль. Не знаю, почему его обезьяной обзывают.
ТХ – 6 баллов из 5! Локен очень здорово сыграла! А её усмешка… ммм… здорово. Просто класс. Всё как у Т-1000.Очень прикольнул момент, когда она Шварцу голову оторвала, а потом передумала и перепрограммировать его решила. У неё такое лицо было, будто она с ним кое-что хочет сделать =)))) . То же самое, когда она по крови присутствие Джона обнаружила, от такого совпадения уж точно оргазм испытаешь =) . А с каменным лицом она не ходила всё время, потому что она умнее Арни, и мимика скорее всего заложена в программе.
Клэйр Денс тоже реально сыграла. Вот только на роль её отца можно было бы Харрисона Форда взять, мелочь, а приятно.
А Сара… Ну согласилась бы Линда на эту роль, и Сара была бы жива, и что? Не думаю, что ей бы нашлось место в этом фильме. Прелагаете Джону опять носиться с ней, как с писаной торбой? Не пойдёт. А по-другому тоже бы не получилось. Всё так, как и должно быть.
Некоторые моменты не понравились, особенно то, что в фильме всего 5 героев, и почти никаких эпизодических, как в Т1 и Т2, и шуточки некоторые тоже. Если фильм такой крутой и амбициозный, то зачем ТХ хватает Арни за одно место и прошвыривает его по кабинкам, зачем он надевает очки стриптизёра? Всё-таки они перегнули комедийную палку, и это разочаровывает :( . Такой фильм уж точно не соберёт больше Титаника, он слишком… скромный что ли. Час сорок и всего пять героев, плюс не совсем удачные комедийные штучки, хотя некоторые конечно, просто отличные =)) . И само собой приятные мелочи: когда ТХ восстанавливает плечо, после того, как в неё ракету запустили, на секунду играет тема Т-1000; роботы модели Т1, боевой беспилотный самолёт с ИИ, обучающийся на тренажёре из двигающегося туда-сюда экрана. А в начале фильма мы видим такие же, но огромные и мощные самолёты. Все эти роботы, как живые, как будто люди, облачённые в металл. Вот это уж точно искусственный интеллект.
А сюжет… за это авторам отдельное спасибо =)) .
Как я уже сказал, Сталл хорошо сыграл свою роль, да, роль бездомного наркомана Джона Коннора (без шуток, я серьёзно). В автобусе, Терминатор говорит, что не может существовать без цели. Он прямо осознаёт это, потому что он машина, у него нет страхов, сомнений и других предрассудков, наводящих пелену на глаза. С людьми всё иначе. Джон живёт без цели. У него нет квартиры, постоянной работы. Вряд ли он знает, зачем вообще живёт, зачем залезает в вет. лечебницы и таскает оттуда лекарства, зачем мчится на мотоцикле со скоростью 120 км/ч по ночным дорогам. Но эта жизнь ему привычна, ему не нужна ответственность за этот мир и за всё человечество, это было видно ещё в Т2, он не хочет ничего менять. А тут вдруг раз, и снова два киборга, взрывы, разрушения, разговоры о Судном дне, всё по новой. На вопрос Джона «Почему? Почему я?» следует простой ответ: «Ты же Джон Коннор». И всё, это его предназначение, он избран. Ничего не напоминает? =) Именно, эта аналогия Нео из «Матрицы», помните, как ему Пифия во второй части говорила: «…выбор уже сделан, тебе остаётся это осознать» – «Нет, это такая ответственность, я не смогу» – «Тебе придётся… потому что ты избран». Если на место Пифии и Нео подставить Терминатора и Джона, то всё сходится. Но с другой стороны Нео тоже прав: «У людей всегда есть выбор», и Пифия: «…любая история может иметь два финала». У Джона есть выбор, либо он смиряется со своим предназначением, либо умрёт, умрёт от взрывной волны, от радиации, от первой попавшейся ему на глаза вражеской машины, от пули из собственного пистолета, наконец. Это уже неважно, выбор есть у всех, даже у Шварца («Terminate» или «Abort»). Но Джон не может сделать выбор, и именно поэтому чуть ли не фанатично хочет отключить Скай-Нет, вернуть всё в своё русло, тогда как рассудительный Терминатор говорит, что это невозможно. Уже в убежище, когда Джон понимает, что «нигде единого центра нет. Отключать нечего», он смиряется с целью своей жизни и берёт ответственность за три миллиарда людей: «Я главный».
Вывод: Джон Коннор – это человек. Не мессия какая-нибудь, а обычный человек, каких множество на Земле. И как любой человек, он не хочет брать на себя ответственность за всё человечество, как не хотел этого Нео. Но когда выхода не остаётся, он осознаёт, что он должен, потому что он Джон Коннор. И он становится лидером, каким его описывал Рис. И я рад, что нам показали обычного человека Джона Коннора в замечательном исполнении Ника Стала. Так что Гофман, Sephirothe и остальные, вы неправы (ИМХО, конечно), Джон ещё покажет себя, но в следующей серии.

Второй момент: Скай-Нет.
Что это, а вернее кто это? Я раньше считал, что Скай-Нет – это какой-нибудь огромный суперкомпьютер с маленьким мониторчиком и клавиатурой для общения с ним, как в «Универсальном солдате 2» или «Чужом», а может быть это чип, такой, как в Терминаторах, да так нам, собственно, его и преподносили. Однако же нет, всё оказалось по-другому. Скай-Нет – это нечто вроде Джоуба из первого «Газонокосильщика», когда тот проник в Сеть. Неуловимый виртуальный разум, состоящий из байтов и битов, который не остановить, потому что с ним нет связи. И люди из Пентагона совершили самую большую ошибку, когда сказали Роберту Брустеру, что он будет контролировать действия Скай-Нета. Как можно контролировать действия рыбы, отпущенной в море? Я не знаю, может у них была система по контролю за Скай-Нетом, но я уверен, что Роберт не зря так долго сомневался. И ещё я не понял высказывание Джона насчёт вируса, что это и есть Скай-Нет. Если Скай-Нет смог создать вирус и без ведома людей выпустить его в Интернет, тогда о чём вообще можно говорить. Посмотрим на Скай-Нет с другой стороны. Что есть Скай-Нет? Это воплощение человеческого прогресса, прогресса, который в отличие от Природы рождает только мёртвое (чья-то цитата, но не помню чья). Но прогресс делают люди, кстати говоря, по большей части мужчины. Ещё Сара в Т2 говорила, что мужчины создают смерть, потому что они не чувствуют жизнь у себя под сердцем, как женщины. Прогресс идёт, чтобы улучшить жизнь людей, для этого создаются машины, и для этого им всё бездумно поручается. Всё это можно выразить лаконичной фразой Арни из Т2: «Вы сами себя уничтожаете», и Джон сразу подхватывает: «Да, наркотики». А также загрязнение среды и проч. Это ли не пример, как люди с одной стороны улучшают себе жизнь, а с другой подталкивают себя к глобальной гибели. Это может быть Скай-Нет и ядерные ракеты, а может химическое загрязнение среды, или глобальное потепление. Такое поведение свойственно вирусу, который, размножаясь внутри хозяина, убивает его, обрекая на гибель и себя. Это точно подметил, тогда ещё Агент Смит, в первой «Матрице». И я далеко не уверен, что выиграв войну с машинами, люди не начнут всё вновь. Может такова наша природа?
В детстве я читал «Почемучку» и там был рассказ про мальчика, который плакал из-за того, что его называли Кнопкой. На что Дедушка Знай рассказал ему историю о кнопках, какую важную роль они играют в помощи человеку. Здесь же одна кнопка «Y» на клавиатуре решает судьбу всего мира. Казалось бы, всего-то нажать одну кнопку, но это такая ответственность, что Брустер берёт её на себя. Это тоже символично, и это тоже отображение прогресса. Смерть может прийти ко всем, если один человек, не спрашивая остальные 6 миллиардов, а подчиняясь приказу Пентагона, нажмёт всего одну кнопку. Оригинальная трактовка, не правда ли?
Но Судного дня не избежать. Дня, когда люди сами приговорят себя к смерти и, возможно, потом поймут свою ошибку, а если не поймут, то всё начнётся с начала. Наверное, Мостоу показал нам Судный день не потому, что надо кончать с голливудскими хэппи-эндами, а потому что он неизбежен, потому что он всё равно будет рано или поздно, в разном обличье. В какой-то степени Т3 очередной призыв, а может даже крик, что пора завязывать с разработкой различных типов оружия, особенно массового поражения, что пора заканчивать с загрязнениями, войнами и т. д. Джон так спокойно говорил, что человечеству дано было пережить Судный день, как будто люди не виноваты в нём. Хочется надеяться, что послеядерное человечество хотя бы в фильме изменит способ жизни и придёт к истинному процветанию и миру.
Падающие звёзды действительно впечатления не произвели, но когда показали старт ракет над фермерским хозяйством, это было не слабее, чем горящие дети, по крайней мере для меня.
Продолжение, ИМХО, очевидно. Интересно же взглянуть на смерть Коннора от руки Т-800, и как потом его отошлют в прошлое? Я уже жду Т4. А сериал, если будет, то, наверное, про детей Кэтрин и Джона.

Хочу сказать тем, кто ещё не смотрел: на этот фильм только в кино! А если уж так не хотите в кино, то дождитесь лицензионной кассеты и DVD, хотя, возможно, это будет непросто.

Вот пожалуй и всё, что я хотел сказать. Теперь буду яростно отстаивать свою точку зрения :) .

Black Knight 22.07.2003 06:35

Маэглин, замечательная рецензия! :) Пара мелочей:

Цитата:

А Сара… Не думаю, что ей бы нашлось место в этом фильме.
В этом - нет, но согласно официальным слухам сценарий фильма полностью переписывался несколько раз. В интернете время от времени появлялись наброски сюжета и у Сары там были вполне замечательные роли. Так что именно такое развитие сюжета определил именно отказ Линды, имхо.

Цитата:

Подумайте, зачем жене убивать мужа, от которого у неё есть дети, да ещё при помощи Терминатора, а потом отсылать последнего в прошлое?
Если я правильно понял, во время убийства Коннера Терминатор был на стороне машин. После убийства его удалось захватить, перепрограммировать и отправить в прошлое. Так что жена в убийстве не замешана, вроде бы.

Маэглин 22.07.2003 11:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Black Knight
Если я правильно понял, во время убийства Коннера Терминатор был на стороне машин. После убийства его удалось захватить, перепрограммировать и отправить в прошлое. Так что жена в убийстве не замешана, вроде бы.
А мне почему-то показалось, что это она виновата. В любом случае на смерть Коннора взглянуть было бы интересно :) .

Павел 22.07.2003 15:19

Усмешки TX это худшее, что есть в фильме. T-1000 ничего подобного себе не позволял. Одно дело, когда определенную мимику требует ситуация (когда например ТХ на машине останавливает полицейский), очевидно, что это работа программы, но когда Т-800 и ТХ остаются один на один, для кого там эти ужимки? Правильно, для зрителей:-) То же самое как эти повороты головой, во время управления полицейскими машинами (что в общем-то бред само по себе на счет дистанционного управления, полицейская машина это вам не робот).
Маэглин, я просто не верю, что кто-то ждет Т4, а тем более сериала по нему. Это ведь будет фарс. В свое время уже Чужих испохабили, продолжение фильма казалось снять было невозможно, но тем не менее это как-то умудрились сделать. О том, что получилось вспоминать, если честно, не хочется. Терминатор это не Матрица, это история нашего времени. Фильм предостережение. Мы уже открыли бутылку с техногенным джином. Но может быть, у нас еще есть немного времени, чтобы успеть закупорить ее пока он оттуда не вырвался…Смотреть на разборки где-то в далеком будущем машин и людей мне совсем не хочется. Для этого Матрица есть.

Повторяю, Т3 на удивление получился достойным. И не зачем портить его высосанными из пальца продолжениями. История полностью рассказана.

P.S. Не в тему. Народ, вы новость слышали? Собираются снимать «День независимости 2»? Я валяюсь…

Маэглин 22.07.2003 16:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
Маэглин, я просто не верю, что кто-то ждет Т4, а тем более сериала по нему. Это ведь будет фарс. <...> Фильм предостережение. Мы уже открыли бутылку с техногенным джином. Но может быть, у нас еще есть немного времени, чтобы успеть закупорить ее пока он оттуда не вырвался…Смотреть на разборки где-то в далеком будущем машин и людей мне совсем не хочется. <...> И не зачем портить его высосанными из пальца продолжениями. История полностью рассказана.
Согласен, что сериал уже будет заурядным и неинтересным, да я его и не жду. Конечно всё предостережение заключается в первых трёх фильмах, фильмах про настоящее, Т4 будет уже просто как фантастический боевик. Ты прав, Павел, история настоящего рассказана. История будущего - это уже просто фантастика, и я жду Т4 именно с такими мыслями.

Agamemnon 22.07.2003 19:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел

Повторяю, Т3 на удивление получился достойным. И не зачем портить его высосанными из пальца продолжениями. История полностью рассказана.


Ну одно продолжение снять еще можно, я думаю. Я бы посмотрел. А вот сериал по Терминатору это уже будет слишком.
А Терминатор 3 дейтсвительно неплохой фильм, но до Т2 ему далеко.

Маэглин 23.07.2003 22:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
В самом начале (после титров), когда негр работает на мусоровозе.
Кстати, Хатт, у меня в пиратке этой надписи нету, хотя есть устный перевод. В любом случае, если Джон родился 28 февраля 85-го, а события первого Терма происходят в мае, то и без неё понятно, какого года. Тем более что в начале Т2 Сара говорит, что всё было в 84-ом.

ЗЫ. Добавил кое-что в самое начало рецензии.


Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot