Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Пираты - это хорошо или плохо? (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1954)

OldWiseBuilder 13.07.2003 02:36

Конечно, пираты нарушают закон, они должны сидеть в тюрьме, видеть небо в клеточку и мечтать, как по выходе они откроют магазин, где не будет ни одного контрафактного диска. К счастью всё не совсем так.
Вообще говорить о пиратах в отрыве от производителей легальной продукции нельзя. Во многом благодаря им, в России сложился тот рынок, какой мы имеем сейчас.


Цитата:

Если бы они писали свои собственные программы, музыку, снимали фильмы и продавали их по дешёвке - вот только в этом случае это была бы конкуренция и свободный рынок. Можно производить сотовые телефоны и продавать их, а можно воровать трубки, продавать по дешёвке и утверждать, что это нормальный свободный рынок.
Да это именно свободный рынок, если какой-то сектор бизнеса приносит сверхприбыли, то все хотят получить свой кусок пирога, просто, одни более законным, другие менее законным способом.

Цитата:

И при нормальной конкуренции между медиаконцернами эта цена будет достаточно низкой. Чтобы убедиться в этом, мне достаточно посмотреть на прилавки ближайшего магазина.
Я с большим интересом осмотрел прилавок ближайшего американского музыкального магазина www.amazon.com и обнаружил там новые релизы по 13.50$ эта "достаточно низкая цена" держится последние лет 10 или даже больше, притом, что американцы не могут пожаловаться на отсутствие конкуренции в этом секторе рынка. Эта цена возможно приемлема для американского рынка, европейского, японского рынков для российского же рынка она нереальна.

Цитата:

Появятся крупные компании и сети магазинов, множество рабочих мест, индустрия шоу-бизнеса станет более цивилизованной - к примеру, исполнители будут получать основной доход не от концертов, а от продажи дисков. У наших программистов будет стимул разрабатывать новые качественные продукты.
Даже если всех пиратов отправят в Сибирь убирать снег, максимум что произойдет на легальном рынке, это появится пара новых магазинов в Москве и Питере и все. Покупательские возможности населения невысоки и диски по европейским ценам, никто покупать не будет, никаких новых рабочих мест не появится, наоборот сократится количество торговых точек, и тысячи людей потеряют работу.
Что касается программистов, то, большинство российских программистов работают на корпоративном рынке, где доля пиратской продукции намного ниже, а те, кто пишет игры живут в основном от продаж на западе. Кстати отечественные игры в Москве практически все лицензионные и продаются по вполне приемлемым ценам 5-6$.
Менеджмент российских софтверных компаний оказался более гибким, чем представители шоубизнеса, как результат, доля пиратской продукции сократилась очень сильно.
Я не понимаю, что мешает кино и звукозаписывающим компаниям проводить более гибкую ценовую политику в России, а пока у большинства людей есть альтернатива либо покупать пиратскую продукцию, либо не покупать ничего.


Цитата:

Вряд ли на нём пойдут игры, которыми завалены пиратские лотки. Мой компьютер стоит дороже 1000, но в современные игры на нём играть почти невозможно. Так что клиенты пиратов, очевидно, могут себе позволить тратить деньги на новейшее железо.
Во-первых, пойдут и довольно хорошо, я только на прошлой неделе собрал для своей знакомой комп. именно за 500$
Во-вторых, мой компьютер стоил при сборке 1500$, а на нем сейчас не идет почти ничего, ведь он собран 3 года назад. Железо стремительно устаревает :)

Цитата:

Ничего себе аппетиты! Кому нужно 15 аудио-дисков в месяц?! Одного хватает на два дня?
Если точнее 7-10аудио и 2-3 видео, но у всех разные запросы, кто-то вообще музыку не слушает, и отлично себя чувствет.

Eyre 13.07.2003 05:19

Если у меня зарплата составляет 100 баксов, а фильмы посмотреть я люблю и музыку послушать тоже, а у друзей-знакомых не всегда находится то, что я хочу посмотреть или послушать, то что мне делать? Приходится покупать пиратскую продукцию. Именно приходится, а не потому, что я так хочу или одобряю пиратство. Меня, можно сказать, государство на это само толкает:rolleyes: Так что кого тут осуждать?
А пиратов я не очень люблю не за то, что они есть, а за то, что они все-таки медленно продукцию поставляют на пиратский рынок. И ассортимент иногда бывает весьма ограниченным.
И еще. Вот выходит какой-то фильм в США, у нас он выйдет еще нескоро, а кассеты уже продаются на лотках. Я покупаю кассету, смотрю, делаю вывод : нравится-не нравится. Если нравится, то когда фильм выйдет, я пойду и в кино, и лицензионку куплю. А так бы , не было бы пиратов, я много бы хорошего пропустила, потому что дорого каждый раз лицензионки покупать да и кино недешево. А в видеопрокате многого нет. Так что пиратки для меня своего рода промоушн:D

Iolly 13.07.2003 11:34

Интересную цитатку нашла....
 
"— Мистер Ди Меола, в свое время выход альбома «В пятницу вечером в Сан-Франциско» в Москве был прорывом в нашей музыкальной культуре. Скажите, вы получили какие-нибудь авторские отчисления за него?
— Нет, конечно. В то время, да и потом мы из России не получали абсолютно ничего.
— Значит, для музыкантов нет практически никакой разницы между официальным и пиратским тиражированием альбомов в России?
— Я не могу говорить за всех. Может быть, кто-то что-то и получал.(....)
(с)
Интервью с Al di Meola, известным гитаристом.


Тред о пиратстве на форуме GuitarPlayer.ru

loka 14.07.2003 15:11

Я хорошо отношусь к пиратам. Мне неинтересно, кого они обкрадывают, пока их продукция не уступает по качеству лицензионной, продается на соседней полке с лицензионной и стоит в два раза дешевле. Если пираты нарушают закон, давайте уже в законе это четко пропишут, будут их судить и наказывать, а не устраивать невнятные рейды от случая к случаю (может это и есть планомерная работа, конечно, но она проводится 13 лет и не дает результата в виде исчезновения пиратства, значит надо что-то менять). Если пираты нарушают чьи-то права, то пострадавшим стоит задуматься над методами борьбы, раз прежние методы не помогают.
Понятное дело, если б я могла себе позволить лицензию, если б все у нас в стране могли себе позволить, нечего было бы и говорить о пиратстве, кому они были бы нужны. А пока вот нужны. Как бы кто к ним не относился.

Гита 15.07.2003 00:45

Голосовала за - ибо благодарна милым людям, множество раз не давшим мне умереть от любопытства, особенно когда дело касалось ВК.
Живу в Минске, фильмы до нас ужасно долго доходят. К тому же, понятие "лицензионная кассета" у нас чрезвычайно растяжимо... Так что в этом плане я всецело за пиратов - и ну и что, что у них Эовин - "телозащитница Рохана", а "У Сарумана длинные пальцы и он ими ШЕВЕЛИТ" - можно сделать погромче и слушать английскую речь...
А если смотреть более широко - полный ппкс с тем, кто сказал, что разве ж отсюда (c пиратства) надо начинать исправлять сложившуюся у нас ситуацию?

Лэймар 17.07.2003 07:10

Покупая пиратские диски, вы оплачиваете чеченским боевикам подготовку терактов
 
Интерпол: террористы делают деньги на торговле пиратской продукцией

Террористические организации все больше и больше используют в качестве источника доходов торговлю пиратской аудио и видеопродукцией. Об этом в среду сообщил генеральный секретарь Интерпола Рональд Нобл на встрече с представителями комитета по международным отношениям палаты общин конгресса США.
«Интерпол выражает тревогу по поводу того, что преступления в области интеллектуальной собственности становятся наиболее предпочтительным источником финансирования для многих террористических группировок», - говорится в заявлении Нобла.
Руководитель Интерпола отметил, что организованная преступность традиционно была связана с нарушениями закона в области интеллектуальной собственности, с торговлей пиратскими CD и DVD-дисками, программным обеспечением и другим. Однако теперь, подчеркнул Нобл, деньги от реализации этой продукции поступают на счета шиитской мусульманской группировки «Хезболлах», чеченских сепаратистов и северо-ирландских экстремистов. В некоторых случаях, сказал Нобл, эти организации сами напрямую занимаются распространением или продажей незаконного товара.
По словам директора Интерпола, от 5 до 7% общего объема мирового товарооборота ($450 млрд) приходится на долю контрафактной продукции. По мнению Нобла, это в определенной мере связано с мягкостью наказаний, которые могут применяться к участникам незаконного рынка.
Спрос на пиратскую продукцию, как отмечает Нобл, высок потому, что многие люди не понимают, что, покупая пиратские диски или кассеты, они совершают преступление. //Reuters

ATAMAH 17.07.2003 10:36

Правильно, не надо покупать ПО и фильмы у пиратов, надо скачивать с варезных серверов :)

Swordfish 17.07.2003 11:27

Пираты или не пираты.
Уверен, что так назвываемые официальные дилеры и производители параллельно работают и на нелегальном рынке.

DVD в магазине стоит 900 рублей - средняя зарплата по Москве 250-500 долларов, кто будет покуать диск за 30 долларов, если в переходе можно за всё удовольствие заплатить 200 рублей.

А таких верных экономических решений в Москве принимается тысячи. Так можно ли отказаться от своей доли отечественного пирога, отдав всё на откуп китайским товарищам???

Ан нет! Враг не пройдёт.

Другое дело мы - простые пользователи.

Не всегда пиратствующие личности продают качественный товар - машина не грузит и не устанавливает игрушку, Windows XP не работает вообще при том, что у него и так много "дыр".
И после нескольких часов мучения, потения и страдания перед монитором, обыватель рвёт на себе волосы и клеймит природную жадность.

В общем - замкнутый круг

З.Ы.
Особенно понравилась реплика "просто Alex", что мол покупает лицензионные продукты, разработанные только украинскими программистами.

Вот бы мы все так думали. Какое там удвоение Валового Внутреннего Продукта - утроение!

С уважением к украинским программистам, Swordfish.


З.Ы. Vasya Gondorsky, перефразировал.

Vasya Gondorsky 17.07.2003 11:49

Swordfish, поясни, пожалуйста, свою мысль по поводу любви просто Алекса к Родине, а то я не могу ее понять, но чувствую, что в данный момент реплика флеймоопасна.

JMie 17.07.2003 12:18

Я отношусь к пиратству плохо. Но тем не менее пиратскую продукцию покупаю. Компьютера у меня нет, так что мои покупки ограничиваются видео- и аудиопродукцией. Я мечтаю покупать только лицензионное, потому что такие диски даже в руках приятней держать просто-напросто. Но в финансовом плане я не в состоянии это делать, потому что запросы у меня большие и на все, что я хочу, просто денег не хватит.

Меня очень радует, что сейчас выпускают лицензионные музыкальные диски с т.н. "облегченным оформлением", т.е. без полноценных буклетов. Если передо мной стоит выбор купить такой диск или пиратский, я покупаю такой. Цена в 200 рублей за диск меня устраивает, а 600 - не всегда.

С ДВД-дисками вообще беда. Я киноман, но не могу позволить себе тратить 700-900 рублей за фильм. Это астрономические цены. У Экслера недавно по этому поводу была статья (я не смотрела ссылки, которые давались в треде, возможно, это как раз та статья и есть). Сейчас появились какие-то лицензионные отечественного производства, которые 200 рублей стоят, но я не покупала и не представляю себе, какое там качество, есть ли бонусы и врезаны ли намертво русские субы.

В общем, таким образом, на лицензии я покупаю только то, что дорого моему сердцу - как аудио, так и видео.

Mimi 17.07.2003 13:07

Полностью согласна с прозвучавшей здесь мыслью, что именно благодаря легалам процветает пиратский рынок.

Суть моих претензий:
- Непомерно высокие цены на лицензионный продукт (на CD с классической музыкой, во всяком случае)

- Лицензия не гарантирует качество продукта (из последних примеров - режиссерская версия Братства Кольца на кассетах: звук просто кошмарный, перевод -это уже традиционно для Премьера - поганенький. После такого облома я к пиратам отношусь гораздо лояльней).

- Легалы совершенно игнорируют целые сегменты кинорынка. Например, почти вся киноклассика, да и просто старые фильмы - на пиратках, в то время как легалы в основном предпочитают выпускать голливудские блокбастеры и фильмы категории Б. До сих пор ничего не слышно про FOTR SEE на ДВД ( кстати, журнал Total DVD по этому поводу упрекал Премьер в косности). Нет нужды говорить, что пираты таковой ДВД уже выпустили.

Так что в ряде случаев выбора просто нет. В конце концов, от Феллини точно уже не убудет.

Anna 17.07.2003 14:18

Странный опрос. С какой стороны смотреть-то?

Как обычный потребитель: да, я "за".
а) за свои деньги я выбираю то, что мне удобнее и выгоднее по соотношению цена/качество. Независимо от моральных аспектов. Иногда это пиратка, иногда лицензия.
б)Мне нравится, что я могу купить СД за 100р. и если мне не покатит та муть, которая там записана, выкинуть его с чистой совестью. А мути наш и не наш шоубизнес выдает на-гора достаточно (и не надо мне про рекламу и рецензии говорить - они часто дают в корне неверное представление о фильме). Если все покупать лизенционно я хороший фильм буду смотреть раз в пять лет.
в) есть некоторые вещи, "на любителя", которые продавать по лицензии невыгодно. Очень старые или очень редкие. У пиратов это бывает. Потому что затараты на производство у них меньше, и существенно.
г) я, как гражданин, отдала права регулирования таких вопросов (кому торговать, а кому нет) государству. И налоги ему плачу, Почему у МЕНЯ должна болеть голова, кто недополучил авторские? Такие вещи надо решать на госуровне.

Как экономист - в целом "против", местами "за".
"Против":
а) пиратство, особенно в нашей стране, не дает развиваться шоу, медиа, игровому и т.п. бизнесу.

Это реальное положение дел. Производители игр вынуждены продавать по дешевке игры в упаковке такой, что от пиратов не отличишь, и без всякого техсуппорта. Иначе они просто не продадут ничего. Доходам и инвестициям в отрасль не впособствеут. Народ старается целиться на западный рынок.
Не задумывались, почему "наши" музыканты собирают деньги концертами, тогда как в остальном мире концерт - это раскуртка новых дисков? А вот все потому же. Пираты. Даже при условии, что "наших" покупают только по лицензии. Они не могут позволить себе повышение цен на диски. Даже фаны, думаю, уйдут к пиратам, потому что кушать хочется все-таки больше.

б) пиратство занимается в основном ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНОЙ деятельностью. Добавленной стоимости там очень мало. Добавленную стоимость создают люди, вложившие свой труд в продукт. Пираты перераспределяют эту ДС в свою пользу. С точки зрения экон. теории, такое дело развитию государства не способствует.

с) Маленький, но существенный аргумент "за". Пиратство помогает развивающимся странам и странам с переходной экономикой "догнать" монстров. Хорошо ли это для "монстров" - отдельный вопрос. Для упомянутых категорий стран хорошо. Они заимствуют технологии (много бы у нас было программеров сейчас, если бы винды не перли?), которые самим разрабытывать уже поздно и нерентабельно.

Кстати, и "внутри" развитых стран тоже интересно бывает. Малый бизнес пашет на пиратском ПО, а когда появляются доходы и компания становится "на ноги", к ним "приходит" мелкософт и мягко спрашивает, лизензионные ли у них винды. И получает свои денежки. То есть та же картина, но в более мелком масштабе.

Не помню кто, кажется голландцы, посчитали, что совсем без пиратства плохо именно в силу указанной в п.с) причины и доля пиратов на рынке должна быть 20-30%, не больше.
Что касается России, то оценки я видела разные (правда, ничеим не обоснованные особо) в зависимости от рынка(видео, ПО и т.д.) - около 70-80%.
Именно такая немеряная доля пиратов и "убивает" производителей.

Mimi 17.07.2003 15:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от Anna

"Против":
а) пиратство, особенно в нашей стране, не дает развиваться шоу, медиа, игровому и т.п. бизнесу.

.....Не задумывались, почему "наши" музыканты собирают деньги концертами, тогда как в остальном мире концерт - это раскуртка новых дисков?

Интересно, а если бы не было пиратов и можно было бы не занижать цены на диски, сильно ли бы выросли доходы музыкантов? Насколько бы вырос объем продаж?

Не в качестве претензии к Анне, просто риторический вопрос: а могут ли музыканты и прочие шоудеятели претендовать на то, чтобы быть "белыми" (то бишь зарабатывать раскруткой новых дисков) в стране, где большинство населения - "черные", живут лишь чуточку лучше, чем негры где-нибудь в Зимбабве?

Anna 17.07.2003 16:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mimi Интересно, а если бы не было пиратов и можно было бы не занижать цены на диски, сильно ли бы выросли доходы музыкантов? Насколько бы вырос объем продаж?
Мне тоже интересно. Данные по продажам я не видела, маркетинговых исследований тоже. Поэтому как отреагирует рынок на такое дело неясно. Можно только "экспертные оценки" строить. Ну, или пытать тех, ктона данных сиит ;).

Не исключено, что реакция на повышение цен в краткосрочной перспективе негативно отразится на доходах. Зато в средне- и долгосрочной, когда массы привыкнут, что халявы не будет... Заодно и фуфла меньше станет, хочется надеятся. Необязательно копировать Запад с их непомерными ценами, но хотя бы нормальные условия существования обеспечивать "отечественному производителью" надо.

Кстати, тут, надо все-таки говорить не про доходы не про музыкантов, а продюсеров/издателей. См. тред про Масяню - очень яркий пример. Кто, как и почему у нас в стране может зарабатывать деньги.

Цитата:

а могут ли музыканты и прочие шоудеятели претендовать на то, чтобы быть "белыми" (то бишь зарабатывать раскруткой новых дисков) в стране, где большинство населения - "черные", живут лишь чуточку лучше, чем негры где-нибудь в Зимбабве?
Не совсем поняла - белыми/черными в смысле уровня жизни или способа вести бизнес? или еще в каком смысле?

Кстати, по сравнению с Зимбабве, мы вполне себе неплохо живем. Даже "большинство населения" (разница в два раза по ВВП на душу (1998) очень плохо объясняется расслоением. Тем более, что Зимбабве тоже не всеобщее равенство.).
Переходная экономика и развивающася - две большие разницы.

Mimi 17.07.2003 16:46

Цитата:

Не совсем поняла - белыми/черными в смысле уровня жизни или способа вести бизнес? или еще в каком смысле?
В плане уровня жизни.
Конечно, по сравнению с Зимбабве мы живем неплохо (это я утрировала), но на западные стандарты потребления и уровни цен ориентироваться не приходится. В отдельных городах (Москва, СПб...) -может быть. Но в целом по стране....Я много поездила по работе, знаю, какие зарплаты и цены в провинции и, честно говоря, совершенно не представляю, кто там может выложить за CD 500 рублей.

Sirin 17.07.2003 17:01

Кроме прочего, пиратство повинно в том, что у нас фактически нет нормальных музыкальных журналов. Пресса живет за счет рекламы, а какая фирма-мэйджор будет рекламировать новые релизы в стране, где покупают только пиратки?

У нас дома нет ни одного пиратского музыкального СD, причем этому принципу мы следовали с самого начала, когда с трудом наскребали с зарплаты на один-два компакта.

Я очень толерантно отношусь к меломанам, которые покупают пиратское аудио сжав зубы, вынужденно, потому что музыку любят и слушают много, а 300 баксов в месяц на нее выделить не могут. Как правило, такие люди начинают покупать легальные диски, как только появляется возможность. Но есть и распространенная позиция "Пираты - это крутяк, а певцы не обеднеют", - вот когда я слышу такое, то хватаюсь за револьвер. :)

Anna 17.07.2003 17:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mimi
но на западные стандарты потребления и уровни цен ориентироваться не приходится. В отдельных городах (Москва, СПб...) -может быть. Но в целом по стране....
Я согласна, что уровень жизни до западного не дотягивает. Но:

а) почему мы должны именно на цены ориентироваться? Пусть у нас будут цены, соответствующие нашему уровню потребления.
Не говоря уже о том, что если разработчик выпускает игру по цене пиратки+немного, то доля рынка, которая принадлежит пиратам(а это торговые точки, в первую очередь. Человек не побежит в другой конец города только для покупки лицензионки) ему совсем не помешала бы.

б)это не повод оставлять все как есть.
Пиратство СОВСЕМ изжить не получится. Грубо говоря, ты купленную кассету другу переписать тоже не имеешь права давать. Кто-нибудь отказал другу на основании антипиратских убеждений? Да, вобщем, и не нужно это. Другая краность. Я говорю, что просто надо существенно сократить долю пиратской продукции на рынке. Потому что в текущих масштабах это наносит реальный вред и тормозит развитие. В том числе, и смежных отраслей (Спасибо, Сирин).

История из российской действительности. Компания имеет заводик, на котором отпечатывает пиратки. Одновременно (на вырученные деньги) занимается разработкой своего продукта. Бизнес по-русски.

Кстати, пытались уже навести дифферецированный порядок - помните кассеты с надписями "не для продажи в Москве"? Очень правильное было решение. Интересна его судьба.
Кстати, и Запад примерно такую политику проводит. ДВД по зонам. Цены разные. Там, где вообще нерентабельно лицензию выпускать - объявляются пираты, это их ниша и никто их не гоняет. Они там даже пользу приносят - становится понятно, стоит ли идти на тот рынок с этим продуктом вообще.

Anna 17.07.2003 17:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sirin
Но есть и распространенная позиция "Пираты - это крутяк, а певцы не обеднеют", - вот когда я слышу такое, то хватаюсь за револьвер. :)
А смысл? Самосознание общества - вещь крайне неустойчивая. Пока будут стимулы покупать пиратки - будут покупать. И твой личный револьвер, боюсь, тебе же и навредит. Такие вещи должны решаться законодательным и потом административным путем. Как в цивилизованных странах, у которых до наших пираток тоже руки охочи, только волю дай. Наблюдала тут на Митино иностранца - закупался тоннами, руки дрожат, глаза горят...

TheHutt 17.07.2003 18:03

Да уж. Здесь в Германии пиратками еще не вышедших на ДВД фильмов уже захламлен eBay. А поступают они с восточной Европы...

Sirin 17.07.2003 18:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Anna

А смысл?..

Да понятное дело. :) Просто рефлекторная реакция - мне никогда не была симпатична позиция "Моя хата с краю - свое урву, а до остального дела нет". Да, мир несовершенен, всем приходится как-то пробавляться, но зачем же заниматься апологетикой сомнительных вещей - того же пиратства? :)

Anna 17.07.2003 18:38

Ну, Сирин, ты боец ;). А апологетика тут не причем - человек защищает свой рациональный выбор, подозревая, что он не особо нравственен. А тут его из револьвера :D.

17.07.2003 23:44

Пираты - это хорошо, что бы мы без них делали?
(по-моему):)

Rika 19.07.2003 10:57

Я люблю музыку и регулярно покупаю пиратские CD по 100 рублей. И буду покупать дальше, пока в том же Пурпурном Легионе они по 650-700 руб. Ибо моя зарплата (хотя я и вкалываю на трех работах) не выдерживает бешеных цен легальной продукции.

А теперь, Sirin, можешь выпускать в меня хоть всю обойму из своего револьвера - я не испытываю ни малейших угрызений совести, покупая пиратскую продукцию. И западные гиганты музыкального корпоративного бизнеса от этого действительно не обеднеют. Они, обкраденные мною бедняжки, успешно срубят недобранную деньгу на чем-нибудь другом.

И вообще - они ведут себя крайне негуманно по отношению к моему тощему кошельку - почему я должна быть гуманной к их ооочень толстым портмоне? :)

Лесамуэль 20.07.2003 16:42

Цитата:

[i]Я много поездила по работе, знаю, какие зарплаты и цены в провинции и, честно говоря, совершенно не представляю, кто там может выложить за CD 500 рублей. [/B]
оЙ, спасибо большое за понимание и поддержку!

Умка 23.07.2003 14:47

Может вы все же не за пиратов, а за качественную недорогую лицензионную продукцию?

Мидж 23.07.2003 14:59

Умка.. ну мы же не утописты. :(

Наталия 23.07.2003 15:26

Цитата:

Первоначальное сообщение от Мидж
Умка.. ну мы же не утописты. :(
Да уж, это верно:( Тогда и название треда надо переименовывать. А я честно проголосовала "хорошо". А как иначе, если у меня лицензионные диски только ВК в ассортименте, да Матрица? Хотя пиратские экземпляры тоже есть, куда ж без них.:D

Умка 23.07.2003 15:39

Не такая уж утопия. Если я могу купить музыкальный диск лицензионный за 16-18гр, а пиратский за 10-14гр, то я выберу лицензионный, разница не принципиальна, я ведь не каждый день диски покупаю. А качество лучше. Пиратки у меня быстро заигрываются (может центр плохой, но за лицензионными я подобного не замечала). Иногда там последние песни вообще не проигрываются. А лицензия – какая-то гарантия, и книжечка есть;), и на вид красивше:) Видеокассеты вообще почти в одну цену. Лицензионные могут быть не ахти, но покупая пиратские я вообще никак не застрахована от дерьма. У моей подруги пиратка DVD БК – все темно и ни черта не видно- и пираткаVHS – все узкое, перевод жуткий, а английской речи тоже не слышно.
Единственное что – когда найти необходимый диск не выходит, топаю к одному дяденьке, вполне себе пиратскому, и он мне на заказ записывает. Скачивает откуда-то, я не знаю. Но дерет 20 гр. Так что будь эта вещь в лицензионном ассортименте мне к нему обращаться смысла никакого.
Компьютерные диски –да, там разлет большой по цене. Но кто сказал, что это навсегда?

Мидж 23.07.2003 16:00

А в рублях это сколько?

Умка 23.07.2003 16:28

Э...Я курса не помню:(

Лесамуэль 23.07.2003 17:17

Ой, у меня стипендия 200 рублей, ну что я могу сказать?... Только за, если за те 200 рублей смогу купить не/пиратский диск.
С другой стороны, даже в музыке пираты меня не обеспечивают: вот заказала The Rasmus по почте, потому что дохлый номер ждать пиратов. они ж неграмотные...

Наталия 23.07.2003 17:24

Курс гривны - 5,6917 руб.

Умка 23.07.2003 17:27

10-14гр - 55-78руб
16-20 – 89-111
Да, нам вроде проще. Живем:)

Black Knight 23.07.2003 17:30

Цитата:

Интересно, кто-нибудь борется с варезными сайтами? Это ведь удар по лицензионному ПО.
Да, борются. Но пираты находят разнообразные способы для выживания, например, держат сайты на серверах в тех странах, где законы более мягкие. Кроме того, за хостинг варез-сайтов платятся огромные деньги (по сравнению с обычным хостингом), так что некоторые хостеры также готовы пойти на это. По некоторым данным, в варез-сфере вращаются очень немаленькие деньги, ведь это ещё и продажа CD-дисков. Так что пираты - это вовсе не робин гуды, для них - это именно бизнес по загребанию денег чужими руками...

То, что это удар по лицензионному ПО - вне всякого сомнения. И не только (и не столько) для гигантов типа Microsoft, сколько для мелких отечественных фирм и разработчиков, которые недополучают и так небольшую прибыль с отечественного рынка. Как человек, который имеет небольшое отношение к российскому софт-бизнесу могу заверить, что благодаря действиям наших "доблестных" пиратов иногда вообще опускаются руки и не хочется больше ни продавать в России по специальным ценам, ни на русский язык программы переводить... Ведь на всё это надо тратить время и силы, а зачем, если завтра же пираты выложат ключ к программе, и почти никто программу покупать не будет? К счастью "почти" - есть и те, кто покупает.

Умка 23.07.2003 17:30

Я по другому считала:) Ну ладно:) Примерно так.

Так выходит 20 - 114

Verkin 23.07.2003 18:34

К пиратам я отношусь плохо, но приходится пользоваться их продукцией периодически. Лицензионные игры я покупаю, они не дорогие, и DVD ВК я купила на Амазоне, а вот музыка и софт исключительно пиратские. У меня тоже компьютер недешёвый, только вот долг по нему мне ещё целый год отдавать, плюс перманентный upgrade. Какой уж тут лицензионный софт? :(

Donna Anna 24.07.2003 15:20

К пиратам отношусь хорошо, потому что считаю не правильным относиться плохо к людям, которые доставляют мне столько радости ;)

А электронные библиотеки, к примеру, вообще не считаю пиратством.

РуНа 24.07.2003 16:52

Как мы уже обговорили в теме "FOTR SEE в свободной продаже в Питере", лицензионка - не гарантия качества. Я была жутко разочарована этим изданием на VHS, т.к. рассмотреть, а особенно расслышать что-либо там практически невозможно. Пираты, уверена, сделали бы не хуже.
Вот вам и хвалёная лицензия!

Наталия 24.07.2003 17:31

Но, тем не менее, при отсутствии гарантии, цена очень отличается. Лицензионный диск Братства Кольца - 800р. Пиратка ТТ - 250р. И это в Ярославле, где средний уровень зарплаты не так уж высок.

Шагрон 25.07.2003 11:12

Оч. хорошая статья о нарушении авторских прав и копирайта.

Leylak 02.12.2004 05:28

Отношусь плохо, ибо это конкретное воровство. Предпочитаю качество цене и готова выложить настоящую цену за настоящий товар!

Ariavin 02.12.2004 13:59

Я пиратскую продукцию стараюсь не покупать, потому что качество для меня всё-таки важно.
Но надо признать, что у пиратов можно достать, например, такие сборники, которых в лицензии просто нет. Или бывает так, что нигде нет какой-нибудь редкой записи, а у пиратов есть.
Ну и, естественно, не у всех есть средства на лицензионную продукцию. Так что пиратки могут стать для кого-то настоящим спасением.
В целом, моё отношение к пиратам нейтральное. А покупать у них что-то или нет - это личный выбор каждого.

Leylak 02.12.2004 15:45

Согласна на счет редких записей. Это да! Выручали ни раз!

Devlin 02.12.2004 21:01

Предпочитаю лицензионную продукцию (при этом привозимую из-за рубежа).
Но что делать, когда мне нужен пакет статистической обработки данных SPSS для дипломного исследования. Стоит лицензионная версия "всего" 400$. Выход напрашивается сам, ибо вручную обрабатвать данные не очень хочется.

Leylak 03.12.2004 00:33

Ну, про программное обеспечение для компьютера, я молчу... к сожалению...

Галерион Мистик 03.12.2004 21:02

Пираты и ПО - это вообще очень интересная тема. Вообще-то пора уже свыкаться с мыслею, что за все нужно платить. Мы же не удивляемся, что приобретая компьютер, мы платим деньги за процессор, за материнскую плату, за пямять - они необходимы для работы, но ОС - точно также необходима для работы, и нет ничего странного в том. что за нее тоже требуют деньги (и не бешеные - 70$ для домашней версии - это очень гуманно, учитывая, что почти любой аппаратный компонент компьютера стоит не меньших денег). Другое дело, сложные программные пакеты для проектирования, разработок и т.д. Они стоят очень дорого, с другой стороны, если вы на них работаете и зарабатываете деньги, то почему же вы их не можете купить или потребовать работодателя обеспечить вас легальной версией. Например 400$ - это не бешеные деньги - это всего 30 рублей в день за год.
Другое дело, что многие крупные компании особо и не спешат боротся с пиратством. Взять хотя бы тот же Майкрософт: вы помните хоть один громкий процесс на почве пиратства? Естественно нет, потому что такого и не было. Майкрософт основные деньги получает от OEM-поставок, и этого им с лихвой хватает. Еще один интересный факт: однажды представителя Майкрософт спросили, почему не принимается особых мер в России, где так развито пиратство - а ответ был таким: пиратство Майкрософту не приносит ущерб. Это может показаться странным, но я разъясню: пиратство помогает Майкрософту сохранять монополию на рынке, а монополия - всегда выгодна. Что касается музыки и фильмов....Я считаю, что качество стоит денег. Но не всегда. Я вообще никогда не куплю лицензионный фильм, не посмотрев его предварительно. Очень мало фильмов, которые я хочу пересматривать бесконечно. На их легальные копии я не пожалею денег - пример - ВК.

Elffy 10.05.2005 01:13

К пиратам отношусь равнодушно. Любимые и уважаемые мною продукты, особенно конечно фильмы, покупаю само сосбой на лицензии, а иногда и в оригинальной лицензии. А например фильмы "на один раз" спокойно покупаю у пиратов и потом со спокойным сердцем или просто выбрасываю или отдаю друзьям, а если фильм понравился, то покупаю его лицензионную версию.


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot