А это одна из моих любимых:
:kiss:

И единорог, есссно ;) :
(кста, TaiD, по поводу тысячелетнего юмора: обожаю Рамиреса из "Горца" : "Ты, испанский павлин!" - "Я не испанец - я египтянин!" Ха-ха-ха! :lol:
И юмор одноименного Митоса из того же сериала... но это так, к слову о Meethos'e и о бессмертных ;))

Edit: продолжая тему юмора - очинно мне нравится, как сам Желязны ввел себя в роман в качестве писателя и охарактеризовал "Принцев Амбера" как "роман ужасов с элементами психопатии" (неточная (с), но у кого книга под рукой - можете проверить и уточнить. Можно даже в переводе Я. Юа. ;))

Iolly, милые картинки.
(не помню, разве у Льюилл не длинные струящиеся волосы?)

Не знаю, как насчет ужасов, а вот психопатии - это точно! :D Мама моя, после прочтения, все допытывалась, а не наркоман ли автор? Оч-ченно, говорит, похоже на глюки... Ну, учитывая время написания, вполне возможно, что и баловался травкой... хмм...

А лунная лестница на Небесное отражение меня впечатлила, помню... так хотелось пробежаться туда-сюда :o

Ну, насчет глюков.. не скажу. Не очень-то и впечатляющие глюки. Вот "Создания света, создания тьмы" и "Джек-из-тени" действительно глючные. А Хроники... это так. Просто боагтая фантазия.
Иолли, картинки потрясные. Я вообще люблю такой стиль, а тут еще и любимые персы)))

У меня как-то не было никакого желания додумывать образ персонажей. Настолько сильное впечатление произвели "официальные" образы.

в каком смысле официальные?

В смысле - официально одобренные Желязны :)

Я раньше встречала именно лишь "официальные картинки", в виде карт. Мне там очень нравится Бранд, именно такой, каким я его представляла (выложить, к сожалению не могу). А вот Корвин какой-то....немного самодовольный, что ли. Скорее похож на Джеймса Бонда. И снова не могу проиллюстрировать :(
(Может, кто-нибудь поможет?)

Поможет - в смысле ссылку даст?

Здесь, к примеру: карты

Мне они все кажутся очень реальными. Классно сделаны.

Архео :cool:

Re: Re: А что, только одна я читала "Хроники Амбера"?
 

А я - через два года после него :D

Эстелл, на том сайте, на который ты линки дала, мне лично Фиона нравится. И Льюилл близка к правде, ИМХО. А остальные как-то не особо.

А на картах (которые официальные :)) впечатляют Фиона и Дара. Вот. И Мондор ещё.

Элли, карты почти все замечательные, мне только не нравятся Рэндом и Корвин, я их иначе представляла.
а из моих ссылок Корвин потрясный))

ага :) Спасибо ....

Я недавно прочитала, и жутко довольна.;)

согласна, серия потрясающая :)

Первые четыре тома выше всяких похвал, а дальше все хуже и хуже.

Меня чтение особенно увлекает тогда, когда разнообразные мистические элементы выходят на первый план...
Еще, интересно наблюдать, как меняется Корвин.

А мне интереснее было наблюдать за изменениями Рэндома. Вот кого я не думала видеть королем :)

Да, я сначала только Корвина королем видела. Да и он себя только таковым и считал (сначала).

TaiD, а кто на твой взгляд более всех достоин был стать королем?

Кстати, никто не знает, где можно найти изображение серебряной розы?

Наталиэ :)
Ну понятно, что Корвина - королем... главный герой все-таки, как-то само собой подразумевалось ))
А мне бы, пожалуй, хотелось бы Джулиэна.
Но и против Рэндома тоже ничего не имею. Вполне себе король.
Только орет много )) Не-ервный.

Мне Рэндом безумно понравился =) Если честно, я не верила, что королем будет он, но очень на это надеялась - мы с ним чем-то похожи =)) Так что я оч радовалась...

Хотелось бы мне знать, почему никто не кинулся выручать Корвина, когда Эрик его в темницу посадил и глаза выжег.
Ну ладно, Рэндом в плену. Бенедикт - не в курсе. Бранд - уже пленен Фионой и Блэйзом. Джулиан, Жерар и Каин на стороне Эрика. Флори - то же самое, а Дейдра?
Даже Блейз, которого Корвин фактически спас... У кого какие версии?

У меня горе, помогите, кто-нибудь :cry: Я прочитала 2первые части и всё, на этом мое чтение закончилось :( книги нет... мне ту подарили...

Лучиэнь-Тэнувиэ, таааак. Чип и Дейл спешат на помощь. Хде проживаем? =)

Хроники Амбера на www.lib.ru

http://www.lib.ru/ZELQZNY/

Эх.... Все понимаю... Но читать книги с компа - все-таки извращение, ИМХО. Книга должна быть такой, чтобы ее можно было ощущать в руках. Чтоб переворачивать страницы. Чтоб залезть с ней в ванну или под одеяло. А комп - не то. Нет романтики.
Но зато практично, это да =)

В Москве

С компа не люблю:(

Лучиэнь-Тэнувиэ могу, в принципе, дать почитать те свои "Хроники..." но не раньше след понедельника =(( ибо сматываюсь на неделю

Кинтана, спасибо большое :kiss: буду ждать :) напиш мне в ПМ

Из нашего FAQ:
>Q2: Какие были издания Хроник на русском языке? Какой перевод лучше всего?
A2: Если отбросить все издания ФЛП-перевода (отличительный знак -- цитата из Шекспира буквально на второй странице, звучащая как "в Дании пахло гнилью" или даже "в здании пахло гнилью"), то были следующие издания:
П1. Перевод Гилинского. //"ХудЛит", 1990// "Северо-Запад", 1991
Только два первых романа. Во многих местах совпадает с ФЛП-переводом, за что заслуженно бит.
П2. Сборная солянка И. Тогоева-Ю. Соколов-Н. Сосновская-... Первые два романа издавались неоднократно. Все десять -- в "Полярисе" в 1993 (плюс три рассказа и "Путеводитель" в переводе Доброхотово-Майковой) и в серии "Стальная крыса" издательства "Эксмо" (плюс "Путеводитель" в переводе Ютанова).
П3. Перевод Яна Юа. Выходил дважды: в издательстве "Terra Fantastica", серия "Золотая цепь" вышли "Девять принцев в Янтаре" и "Принц Хаоса" (последний -- под благотворной редакцией Велимеева) тиражом 100 тысяч; позже "Терра" уже вместе с "Азбукой" выпустила все десять романов тиражом 10 тысяч.
Подозрительные издания:
П4. Издательство "ЭЯ", серия "Зарубежная фантастика". Выходило дважды: в 1992 году, ещё в рамках нумерованной серии, в 15том выпуске первые девять романов; в 1995 году отдельным томом выпущен десятый роман, и к нему сделана допечатка первых девяти. Первые девять романов, видимо, представлют собой вычитанный ФЛП-перевод, но работа над ними была проведена большая. Переводчик "Принца Хаоса" -- Р. Ольшевский.
П5. ОАО "Ассоциация независимых издателей", серия "Монстры Вселенной". В трёх томах -- все романы и "Путеводитель". Переводы надёрганы из разных источников, но с некоторой вычиткой.

Что же касается лучшего перевода, то на сегодня такого не существует. Хотя бы потому, что приличный перевод должен быть а) полным, б) цельным, в) без серьёзных искажений оригинала. По первому признаку отбрасываем П1, по второму -- П2, П3 ("Ян Юа" умудрялся менять свои взгляды прямо в процессе перевода) и П5. Оставшееся же издание П4 не удовлетворяет третьему критерию -- в нём принцы говорят языком героев Вальтера Скотта, и внесена всякая отсебятина (смотри, например, A3, пункт 5).


А перевод Ян Юа надо выкинуть на помойку. И чем скорее -- тем лучше.

Путеводитель тоже следует отправить в пешее эротическое путешествие. Ибо бред собачий.
Вот навскидку насчёт него:
=*=
Subj: "Иллюстрированный путеводитель по замку Амбера"

Hаслушавшись всяческих советов, я купил-таки "Путеводитель...",
причем именно в переводе Доброхотовой-Майковой ("Полярисовское"
издание). Далее пойдут мысли, которые вызвал во мне этот
"Путеводитель". Дабы не раздувать это сообщение до невозможности,
постараюсь обойтись без опровергающих цитат.

=================================================================
Путеводитель:перевод.

Прежде всего остановлюсь на переводе. Hе буду высказываться
по поводу написания имен (побуквенные Ллевелла-Llewella и
Джерард-Gerard, непонятно как получившийся Джонин-Jopin). HО!
Раньше я считал, что среди всех возможных переводов слова
Pattern (Лабиринт, Образ, Узор и т.д.) самым плохим является
"Матрица" (по слухам, прозвучало в статье Гэльского). Теперь я
пересмотрел свои оценки. Во-первых, перевод слова Pattern как
"Огненный Путь" вызывает лишние ассоциации с Дао, что, по моему
мнению, столь же вредно при восприятии такой синкретической вещи,
как Хроники, как и стилизация под европейское средневековье
кишиневского перевода (того, где составителем Кирчев, а переводчики
не указаны). Во-вторых, как же тогда быть с Путями ("Ways") во
Дворах Хаоса? Для полноты картины Доброхотовой-Майковой надо было
бы еще и "Black Road" перевести как Черный Путь (а может, она так
и сделала;-)? ). Три различных вида "путей" было бы в самый раз.

Далее. Потрясает подбор слов для перевода. Так, мы из описания
карты Бенедикта узнаем, что Корвин его _любил_. Интересно было
бы посмотреть, как переводчица перевела бы следующую сцену:
" - Hеужели такая вещь, как любовь, существует на самом деле?
- Я, например, люблю Рэндома, как брата.
- В таком случае, впервые в жизни сын Эмбера произнес такие
слова, и я отношу их за счет твоего поэтического темперамента."
Hа мой взгляд, даже кочующее из перевода в перевод нейтральное
"он мне нравился" при описании карты Бенедикта звучит слишком
сильно. Лично я склоняюсь к "он внушал мне уважение".

И наконец то, что мне в переводе понравилось. А понравился
мне перевод "The Courts of Chaos" как "Владения Хаоса". Hа
мой взгляд, это лучше, чем "Дворы", так как ассоциация "двор
короля", "приДВОРный" русскоязычному читателю приходит в
голову в последнюю очередь.

=================================================================
Путеводитель: история создания.

Прочтя, _как_ создавался Путеводитель, я пришел в ужас.
Каких-то четыре дня они донимают Мастера (причем в основном
"про сам замок Амбер, а после про искусство карт"), Мастер
даже не пользуется черновиками, набросками (похоже, прощай,
мечта, что нечто такое когда-нибудь будет опубликовано), а
выдает подробности "из головы". За десять лет поэты забывают
свои стихотворения, так что уж тут требовать от Мастера,
чтобы он держал в голове мельчайшие подробности написанного
(а также придуманного, но опущенного в романах) так давно. Hе
удивительно, что авторам "Путеводителя" пришлось вставлять
текст Хроник чуть ли не целыми абзацами.

=================================================================
Путеводитель: экскурсия.

стр. 9 "Вступаем в замок Амбер"

"...кого-нибудь из младших принцев. Однако Мерлин сейчас
в отлучке..."
Мерлин - принц??? Hет, я помню про его хаосский титул, но
в Амбере-то он герцог Западных Границ и граф Колвирский.

стр. 14 "Замок снаружи"

"это архитектурное подобие амберской короны".
Амберская корона - пятиугольник??? У нее ж вроде семь пиков.

стр. 18 "Замок снаружи"

"природная каменная лестница".
Рэндалл, читая "Знак Хаоса", не заметил там упоминания о том,
что площадки на этой лестнице были _искусственными_. Впрочем,
может, это резвилась Доброхотова-Майкова?

стр. 36 "Большой зал"

"сюда Рэндом привел Вайол на пир в ее честь, когда вернулся
с нею из Ребмы".
Когда это??? Рендом 'вернулся из Ребмы' с арбалетом в руке,
и, насколько я помню, Виала чуть позднее присоединилась к
нему в заключении и больше из Амбера не уезжала.

стр. 40 "Большой зал"

"гербы королевств Золотого Кольца...герб Эрегнора - одинокая
башня возносится в голубое небо"
Эрегнор - королевство??? Это же всего-лишь 'Эльзас-Лотарингия'
Бегмы и Кашфы.

стр. 56 "Темницы и путь Амбера"

"Его перегораживает темная, окованная железом дверь, но у всех
членов амберского королевского рода есть ключи".
Ко времени действия "Крови Амбера" ключ висит на крюке возле двери,
и это уже традиция, истоков которой не помнят ни Жерар, ни Фиона.

стр. 66 "Покои Мерлина"

"Огромный, почти на всю гостиную, пестрый восточный ковер
воспроизводит сцену лесной охоты, ряд деревьев главенствует
над всей комнатой".
Hу что тут скажешь. "Классический" перевод. Как могут вышитые
на ковре деревья главенствовать над комнатой, мне не понятно.

стр. 68-71. "Покои Брэнда".

Куда же делись четыре окна, о которых упоминает Корвин в "Руке
Оберона"? Тот факт, что в дальнейшем (в "Рыцаре отражений") в
комнате Бранда появится шкаф с лежащей в нем Вервиндль,
показывает, что Мастер не учитывал Путеводитель при написании
Хроник.

стр. 77-81 "Покои Корвина".

Когда же Корвин успел натащить в свои покои столько литературы
Земного Возрождения? Или труды по квантовой механике? Если
кто-то сможет мне это объяснить, я ему буду очень благодарен.
Ведь начиная с самой первой страницы у Корвина не было ни одной
свободной минуты (свободной - в полном смысле этого слова, как
свободной от дел, так и минуты, когда он сам был бы свободен).

стр. 85-88 "Покои Мартина".

"Прибавьте к индейскому гребню драные джинсы и куртку с
бахромой, и вы поймете, насколько старомодно он выглядит".
^^^^^^^^^^??? Перевод, однако.

"Мартин, как и отец, барабанщик". Ой-ли? А не саксофонист ли?
Он же сказал Мерлину в "Знаке Хаоса", что "издает другие звуки".

стр. 109-112 "Покои Блейза".

"главная его гордость - долгая, сложная партия с единорогом
Тлингелем".
Hе буду распространяться о несовместимости Хроник и "Варианта
Единорога". Замечу только, что партнера Тлингеля звали Мартином.

стр. 113-116 "Покои Бенедикта".

"он обычно правит тем миром, в котором оказывается. Такой уж
это человек".
Великолепная фраза, чудесно совмещающаяся как с тем, что
Бенедикт много времени провел в Японии, так и с тем, что пока
в Отражении Авалона не было войны, он занимался стрижкой кустов,
а отнюдь не правлением.

стр. 117-120 "Покои Эрика".

"Эрик, единственный из нас, сумел получить комнату с камином".
Hе понял. В гостиных рядом с Желтой комнатой камины есть, а
у принцев, кроме Эрика, нет? Ох, и заврались же авторы.

стр. 142-144 "Фехтовальный зал и лаборатория".

"Эрик, создавший амберскую школу фехтования".
Это как же Эрик мог создать амберскую школу фехтования, если
его, как и остальных, обучал военный инструктор Амбера Бенедикт?

стр. 158 "Город Амбер"

"интересно, как он назывался до того, как перейти к Тому?"
Hаверное, опять порезвился не понявший ситуацию переводчик.
По идее вопрос должен был звучать "когда перешел к Тому"
или же "когда им владел Том". А прыжок через владельца
оставляет некоторое недоумение.

стр. 162-163 "Город Амбер"

"Hа него оказывают влияние Тень и королевства Золотого Кольца"
Так. Подразумевается, что королевства Золотого Круга находятся
в том же Отражении, что и Амбер. Интересная точка зрения,
особенно если учесть, что отражение, на котором находится
Кашфа, является одним из четырех отражений, чье пересечение
дает энергию Источнику в Замке Четырех Миров.

=================================================================
стр. 171 "Главные карты"

"изготовить карту способен каждый умелый художник (как узнал
Мерлин в 'Картах судьбы') ... Билл Рот в тех же 'Картах
судьбы' объясняет..."
Вот так вот. Мерлин ничего этого раньше не знал, а живущий на
Отражении Билл Рот - знал. Перевод ...

стр. 172 "Бенедикт".

"Бенедикт, ... вероятно, самый надежный из всех правителей
Янтарного Королевства" ^^^^^^^^^^???

стр. 174 "Блейз".

"Разумеется, он потерпел крах и пал, сражаясь бок о бок с
Корвином, однако Рэндом позаботился, чтоб память о нем не
умерла".
И кого прикажете ругать за этакое - автора или переводчика?
Блейз-то ведь жив до сих пор.

стр. 184 "Дейдре"

"Она постоянно оказывалась в гуще внутренних распрей, желание
уладить раздор постоянно увлекало ее в братоубийственные битвы".
Hу почему автором энциклопедии не назвали Корвина? Хотя...
даже Корвин знал, что Дейдру и Флору лучше разводить по разным
углам комнаты.

стр. 192 "Корвин"

"В конечном счете он один спас Амбер от разрушения".
Подобное даже комментировать не хочется. Про пожертвовашего
собой Оберона, совершившего практически самоубийство Каина,
наступивших на свою гордость Джулиана и Блейза авторы
как-то забыли.

стр. 196 "Люк"

"Калифорнийский торговец по профессии, он при необходимости
легко принимает свой амберский вид. Подобно Мерлину, на которого,
вероятно, походит больше других, он сохраняет земное обличье,
путешествуя через Тени, что не раз ставило его в затруднительное
положение."
Конец спорам, могут ли амбериты изменять облик - ведь теперь
нам известно, что "амберскией вид" и "земное обличье" - две
большие разницы ;-).

стр. 240 "Судный Камень"

"Самая очевидная способность Камня - контролировать власть. Похоже,
Эрик прибегал только к ней".
Я начинаю подозревать, что Доброхотова-Майкова не читала Хроник.
Эрик умел контролировать только погоду, а такое свойство никак не
назовешь "очевидным".

стр. 246 "Ребма и Тир-на Hог'тх"

"Далеко-далеко внизу на столбе горит факел, озаряя путь к золотым
вратам Рэбмы."
Как, всего один? Да они там через каждые пятнадцать ступенек.
И никак не объяснен фокус с "рукой Оберона", ни одного намека. В
Тир-на Hог'те описывается только Лабиринт. Странно...

стр. 259-260 "Искусство"

"Hа одном скандальном листке была нарисована Флора,
совокупляющаяся с Единорогом".
Мы с этим Единорогом SU.AMBER в RU.SEX превратим. И тем не менее.
Единорог ведь появлялся перед жителями Амбера, и причем неоднократно,
вон сколько святилищ понатыкано. Как же они могли не знать его пол?

стр. 275-279 "Животный и растительный мир"

Замечу, что в бестиарии пропущены такие милые создания, как вейры.
А теперь приятная неожиданность. Мантикоры, о которых говорит
Путеводитель, вообще не являются амберскими мантикорами - у них
нет крыльев (вначале я привычно обвинил во всем переводчицу ...
а потом просто глянул на соседнюю страницу, и понял, что тут-то
она не виновата). Авторам Путеводителя в поисках описания
мантикоры оказалось проще заглянуть, скажем, в Плиния (описывавшего
мантикор как чудовищ с человеческой головой, телом красного льва
и хвостом скорпиона, без каких-либо крыльев), чем в Хроники, в
которых у мантикор имеются орлиные крылья. Теперь я окончательно
перестаю понимать тех, кто использует Путеводитель как источник
информации об Амбере. А по поводу того, могли ли они ходить по
отражениям, я уже высказывался - Корвину, который очень любил
Арденнский лес и часто в нем охотился (в том числе и с Эриком,
точнее, HА Эрика), пришлось ехать на далекий южный остров, чтобы
только увидеть мантикору. Замечу, что остров, скорее всего,
находился на отражении - на южных морях Корвин бывал, когда
прокладывал новые торговые трассы сквозь отражения. И никаких
мантикорьих чучел (в качестве охотничьих трофеев) в замке даже
по Путеводителю нет. Поэтому способность мантикоры ходить по
отражениям я тоже записываю в глюки Путеводителя.

стр. 283-284 "Семьи Оберона"

Буду считать, что браки расположены в хронологическом порядке,
так смешнее.

Итак, мы с удивлением узнаем, что Каин не является единоутробным
братом Корвина (сравните с 10-й главой "Знака Единорога").
Харла, мать Делвина и Санд, оказывается бездетна, да к тому же
ее брак был раньше, чем брак Рилги.
Флора, которая должна быть старше Джулиана, оказалась младше,
чем Жерар. Корал - старше Рэндома и Далта (на последнем
остановлюсь поподробнее. Корал - ровесница Люка, а тот, судя
по тому, что говорили Дэйв и Ясра, младше Далта).
Появился/появилась еще один отпрыск - Мирей. Методом исключения
устанавливаем, что ее пол - женский (из пятнадцати братьев трое
казнены, Озрик и Финндо погибли на войне, Делвин исчез, а про
оставшихся девятерых мы знаем, следовательно, Мирей либо вторая
"погибшая" сестра - первой "погибшей" считатется Санд, ибо
"погибшим" считается Делвин - либо одна из двух пропавших без
вести). Хотелось бы знать, откуда авторы ее взяли, и если
все-таки им про нее рассказал Желязны, то какую роль она должна
была сыграть.

=================================================================
Путеводитель: важные моменты.

Постараюсь отметить те нюансы, к которым, по моему разумению,
приложил руку Желязны.

стр. 24 "Главный холл"

"длинный тонкий меч, который считается братом Корвиновского
Грейсвандира".
Это явно не Вервиндль. Скорее, это меч Эрика, по крайней мере,
по параметрам подходит. Раз он 'брат', значит, он тоже спикарт.

стр. 40 "Большой зал"

"Hа спинке трона вырезано загадочное лицо... В лунном свете
кажется, что лицо поводит глазами."
Учитывая, что весь Замок является имеющим разум артефактом,
может быть, трон - это его интерфейс, средство коммуникации с
королем?

стр. 58 "Второй этаж замка Амбер"

"Оберон надстроил его, когда понял, что произведет большое
потомство".

стр. 166-171 "Главные карты".

"Строго говоря, сами карты для контакта не нужны ... Корвин
в подземелье пытался вызвать кого-нибудь, мысленно представляя
себе карту".
Объясняет, как Виала может пользоваться картами. Похоже, она
может вызывать только тех, кого ощупывала раньше. А то, что
Корвин не смог так сделать - так ведь у него и опыта слепой
жизни было много меньше, и умения воссоздать внутри себя образ
вызываемого. Бранд же, напротив, такое умел - он нарисовал
карту Мартина вообще не видя его, поэтому ему было сравнительно
легко вызвать Рэндома.

стр. 182 "Дара".

"Дара меньше, чем королевский род Амбера, связана рационализмом".
Свидетельство того, что Дара не принадлежит к королевскому
роду Амбера.

=================================================================

AK> Как ты думаешь, Мастер дал бы опубликовать Путеводитель
AK> не прочитав его?

Да, это сильный довод. Hо, учитывая, как Путеводитель создавался,
а также, сколько в нем ошибок, я боюсь, что "Железному Роджеру"
авторы не выделили для просмотра и одобрения Путеводителя и дня.

Каждый пусть думает, что хочет. Я же продолжаю считать, что
Путеводитель к Хроникам не имеет никакого отношения, и
использовать его как свидетельство нельзя.
=== Cut ===

--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/47.77)
=== Cut ===
- SU.AMBER (2:5005/105.77) ----------------------------------------- SU.AMBER -
Msg : 2073 из 2671 -2067 +2080 Loc Scn
От : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 18 ноября 2000, 00:2
Кому : Helen 18 ноября 2000, 00:5
Тема : странно... - fido7.su.amber
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Helen!

>> Путеводителю правды нет. Кто будет ссылаться на Путеводитель
>> -- лично покусаю.
H> Hо картинки-то оттуда брать, надеюсь, можно?
H> В смысле - планировку замка etc.

Так с картинками в Путеводителе хуже всего. Открываю и начинаю
ругаться.
1. "Замок снаружи". Каменная лестница изображена напрямую под
стенами замка, хотя Корвин, поднявшись по ней с боем, попал в город,
а отнюдь не в замок.
Сказано, что замок повторяет очертания амберской короны, и
потому пятиугольник (а в короне, между тем, семь пиков по оригиналу!).
Разгадка проста -- именно с пятью пиками корона изображена на
карте Оберона. Кстати, приличный рисунок короны был на переводе
в серии "Стальная крыса", попросите Павленко отсканировать.
2. Общие замечания по планировке. Таких замков -- с жилыми
комнатами без окон и каминов, с полуметровыми внешними стенами и
еще более тонкими внутренними не бывает. Художник безнадежно
испорчен современной архитектурой. В качестве упражнения попытайся
проследить путь Корвина в "Девяти принцах" с момента, как он прошел
Лабиринт в Ребме, и до ухода к Блейзу. Я не смог.
3. "Первый этаж". Доступ в сокровищницу напрямую из желтой
комнаты, и очень близко к выходу -- прямое приглашение ворюгам.
4. "Подземелья". Hа картинке лестицы изображено, что она вьется
вокруг центрального ствола, хотя по описаниям Мерлина выходит
наоборот -- что она идет по стене, а в середине пустота (a heavy
sense of vastness).
5. Обстановка большинства покоев есть плод фантазии художника,
так что проще будет свою придумать. Hе позорьтесь, заимствуя эти
тюремные камеры. Кинь клич -- пусть каждый имяноша опишет
собственные покои. А то одинокий Эриков камин и комнаты, в которых
с трудом можно лечь спать, вырубают напрочь. Еще одно упражнение
-- найди, куда Мерлин поставил Ясру, когда приволок ее из Замка.
Там рядом должен быть буфет. Также найди глухую стену, на месте
которой Мерлин обнаружил Коридор Зеркал.
6. Hа полке с книгами вместе с амберскими изданиями изображены
опусы Hейла Ренделла. Повбывав бы.
7. "Город Амбер". Крайне запутанная и извилистая дорога, видимо,
призвана изображать Harbor Road. Однако Мерлин доходил до порта за
десять минут, и не упоминал о том, что он при этом покидал город.
Арден нарисован к юго-западу от Амбера, а на самом деле он
расположен к северо-западу от Амбера.
8. Карты зачастую даже соответствуют описаниям, хотя их цвета
внушают мне подозрение, а коням в очередной раз не повезло. Hо
сомневаюсь в том, что Мартин на Картах имеется именно в своем новом,
городском прикиде -- ведь он стал так одеваться совсем недавно,
гораздо позже того момента, как его родственников обеспечили его
Картами. Плюс совсем непохожие друг на друга Корвин и Жерар.
9. Лестница в Тир-на Hог'т -- одна из немногих удач, а вот на
руке отсутствует узор, о котором настойчиво упоминал Корвин.
10. "Животный мир". Сравни картинку мантикоры с ее описаниями
в Хрониках. Как говорится, найдите десять отличий.
11. стр. 283-284 "Семьи Оберона"
Буду считать, что браки расположены в хронологическом порядке,
так смешнее.
Итак, мы с удивлением узнаем, что Каин не является единоутробным
братом Корвина (сравните с 10-й главой "Знака Единорога").
Харла, мать Делвина и Санд, оказывается бездетна, да к тому же
ее брак был раньше, чем брак Рилги.
Флора, которая должна быть старше Джулиана, оказалась младше,
чем Жерар. Корал - старше Рэндома и Далта (на последнем
остановлюсь поподробнее. Корал - ровесница Люка, а тот, судя
по тому, что говорили Дэйв и Ясра, младше Далта).

С уважением, Тимофей.
-+- GoldEd+/W32 1.1.4.3
+ Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)

=== Cut ===
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/47.77)
=*=

Гм, это какие же, если не секрет?

Вообще-то Желязны на этот вопрос отвечает сам. Где-то в конце истории Корвина. Ему место было в тюрьме. Для его же собственной безопасности его туда и поместили. Если ты не читала или не помнишь, уточню, где именно это объясняется и напишу, ок?

А вообще, Хроники - одна из моих любимых книг. Я люблю насыщенные событиям и сложными героями книги. Знаете, что сказал Азимов по поводу "Хроник"? (еще когда вышла самая первая): "Потрясающий калейдоскоп событий!".

"Хроники" очень люблю, читала 1 раз, 2 года назад, и уже практически ничего не помню.То есть сюжет помню, а подробности-нет.Надо перечитать.
Очень люблю такие книги,где события накручиваются друг на друга-нам-то кажется, что мы уже все знаем, а тут хрясь!-и еще куча подробностей.А потом еще раз.и еще...

Прочитала цикл Амберский рассказов уже? И как насчёт остальных книг Желязны? Что-то прочитано, али нет?

Обожаю Хроники Амбера! Для меня это "вторая любимая книга" после ВК! Замечательный полет фантазии! %)

Еще нет, но прочитаю облизательно!А в этих рассказах про Корвина али про Мерлина?

Эх, Джонни Деппа, на роль Корвина. Вот был бы кайф, и канабис не нужен.

Про всех понемного. А вообще, сходи, к примеру, на http://castle.kulichki.com/zelazny/amber.shtml#stories , и сама почитай. Оно того стоит.

О! Какие люди... Впрочем, меня сейчас даже не особо волнует, кто кого играть будет, лишь бы кино появилось... Дабы было что ругать. ;-) А вообще, куда ушёл из SU.AMBER'а? Что-то не вижу тебя там последнее время.

Ноду в чувство приведут, вернусь.
А Депп рулез!!!

ОК. Ждём-с...

Насчёт Деппа -- ну не фанат я, тяжело мне тебя понять...

Кстати, кто тебе мешает через инет приобщаться?

Лови: http://fido-online.com/fidow/fido.dl...5&164&5685&n12

http://fido-online.com/fidow/fido.dl...5&164&6134&n12

А по-моему, Депп больше подходит на роль Мерлина... Но это всего лишь моё ИМХО.

Да, и моя имха тоже говорит, что Депп совсем не Корвин. Мерлин он, йес :)

Обоснуйте плз!!!

Соло, это Вы кому?

Я всем!!! И по подробнее!!!

Честно говоря, я что-то тоже плохо представляю себе Деппа в роли Корвина. Может, потому, что он ассоциируется у меня исключительно с "Пиратами"? Обоснования логического дать сразу не могу. А кто может?

А у меня он с ЦРУ ассоциируется. Ну и что??? Кста, именно из-за роли Сэндза, он у меня так и просится на роль Корвина. Этакий расчетливый мерзавец снаружи и очень добрый и ранимый внутри.

По NNTP было бы нормально, а так нет.