А мне кажется, не будет ее в пятой книге:(
Кстати, когда же мы это узнаем? Далеко ли до выхода из печати?..

На сайте "Азбуки" (http://www.azbooka.ru) в Новостях пока еще нет обновлений. Там пока висит инфа "к 1 сентября":

"Читатели ждали новых продолжений. И осенью 2003 года эти книги наконец-то выходят в свет в новой серии «Правила боя». В сентябре - «Волкодав. Знамение пути», в октябре - «Волкодав. Самоцветные горы». К сожалению, эта дилогия, по словам автора, станет заключительной."

Это всё, что пока известно. Я жду, когда они вывесят "Планы выхода книг" на след. неделю. Или новости "к 1 октября". "Знамение пути" вышло 2 сентября. Может, и "С.г." выйдут в начале октября..?
Я думаю, из родного города ее с таким же конвоем, как в прошлый раз, отправили бы прямиком в Велимор (чуть не написала Валинор:D ). И она это понимает. Может, она путешествует инкогнито;)? С другой стороны, странно, что желание увидеть родных в таком случае всё же не одержало верх. Собственно, это же возражение справедливо, если она до сих пор в горах по собственному желанию. Если только там ее не держит нечто более серьезное, какие-то новые отношения. Если она остается у ичендаров просто так, то имхо она стала смирившейся, безразличной к тому, что происходит во внешнем мире, аскеткой... Мне в такой вариант развития событий не верится... Не хочется верить...

Элеринг, Каттай ощутил опасность, исходящую только лишь из-под долины Хозяев. В горах ничего подобного ему не виделось. Так что, возможно, эта долина и провалится... Но горы при этом останутся стоять. И новые хозяева найдутся. И новое место для жилья найдут. Я так понимаю, это явление - нечто похожее на то, что произошло с деревней шаннов. Если есть специалисты-геологи, скажите, это в самом деле распространенное (или случающееся) явление в горах? Что низменности вплотную подходят к земной коре и иногда бывают подплавлены магмой?
Деревня шаннов в итоге обвалилась, но никаких заметных катаклизмов за ее пределами не произошло. Заоблачный кряж, как стоял, так и стоит:) Вообще, это была маленькая локальная катастрофа. В Самоцветных горах должно быть то же самое.
Если же катаклизм будет иметь более грандиозные масштабы, такие чтоб все Самоцветные горы ушли под землю, то последствия для окружающих территорий тоже должны быть соответствующие... А там ведь и люди живут... Но вариант интересный:)
Посмотрим...

Т.е. она уже все намертво связана с Винитаром, вышла за него замуж (по доверенности) и должна будет если уйдет от ичендаров вернуться к нему? Давно просто первую книгу не перечитывала. Что же она тогда решать должна в горах? Уйти к нему или остаться?

Dinka, да, официально она числится женой Винитара. Кнес Глузд приходится тому тестем. Я подумала, что если она вернется в Галирад, то у нее другого выхода не будет, как потом вернуться к мужу. Её уговорят, застыдят и т.п. Точно так же, как в первый раз, приведут политические причины. Кнес не стал считаться с ее чувствами в первый раз и сейчас не стал бы... Т.е. чтобы она там в горах не решила, дома с ее решением вряд ли стали бы считаться, имхо.
Если не захочет, то может не возвращаться к нему, я думаю... Кто ж её заставит? Если рядом никого не будет, кто смог бы повлиять на нее... Разве что чувство долга взыграет:) Но оно у нее уже 7 лет молчит, так что...
В горах решать она должна была, что будет делать дальше... Ей ичендары дали время для раздумий (неограниченное) и свободу от постороннего влияния. Я так понимаю.

У меня еще идея насчет того, что может сделать Волкодав с Самоцветными горами. Что если где-то там есть Врата? И он сможет провести людей через них... Я думаю, большинство рабов уже искупили все свои прошлые грехи... А кто нет, тот останется... В Беловодье на этом месте гор, кажется, нету... И все будут счастливы:lol: Happy End! Гм... Но ведь тогда накупят новых каторжников...
А может быть, финал будет открытым...

А "Самоцветные горы" все не выходят, и не выходят... Кто-то, помнится, к первому октября обещал ;)

Но, если честно, я не очень жду. Так, для порядка все больше. У меня даже не возникает желание перечитать "Знамение пути"! И это при том, что первых двух "Волкодавов" я читала не меньше восьми раз каждого, а "Валькирию" - так ту вообще больше десяти :p
(Не знаю, одна ли я страдаю такой манией к перечитыванию любимых книг...)

Ничего, если я влезу?
Мне из "Волкодава" стихи нравятся. И это при том, что я в поэзии разбираюсь "примерно так же как топор плавает, то есть никак" (с - откуда не помню). Уж очень на душу легли, когда первый раз книжку читала.

Интересно. Семенова редко упоминает что-то просто так. А уж если упоминает несколько раз....
Я тут как раз все книги перечитала... Во-первых - часто упоминается желание Волкодава, чтоб Самоцветных гор не существовало...так или иначе упоминается. А во-вторых - всевозможные катастрофы, связанные с космосом. В прошлом - Великая Ночь - и в видениях...и, кажется, не только Волкодава. Напрашивается мысль, что поток метеоритов шлепнется на эти самые горы и сметет все.
А, вот еще...я знаю даже, как быстро с островов быстро добраться до гор ;) Помнгите этот провал на острове Людоеда? Как он там назывался? Куда младенцеы-калек бросали? По описанию - точно ворота...кто знает,куда они ведут? ;)

Это были только лишь мои самые оптимистические предположения;)
Которые, есс-но, не оправдались.
А вот "Азбука", которая имела наглость написать на своем сайте инфу про октябрь. А своим распространителям вообще сказала, что "Самоцветные горы" будут через две недели после "Знамения"... Ладно, не буду говорить кем я их считаю:D
Короче, в их аннотированных списках новинок на октябрь СГ нету:mad: Человеку, который заходил к ним узнавал, сказали ждать до ноября. Но что самое тревожное - они больше нигде не пишут, что книга выйдет в ноябре. Так как у них нет видимого резона задерживать выход хита, то, получается, книга всё еще у МС... Такие дела:(
Очень понимаю:) У меня подобное состояние относительно "Матрицы-Революции". Во второй части совершенно разочаровалась, теперь третью тоже так... для порядка жду. Надо же, какая похожая ситуация:D
А вот без СГ мне жутко тоскливо... Я так расчитывала на эту книгу в скором времени...
По меньшей мере нас двое:) Я уже со счета сбилась, поэтому не скажу, сколько раз перечитывала Семенову:rolleyes: Но "Валькирию" точно больше, чем "Волкодава":) О, знаю! - "Знамение" перечитала один раз, скоро второй будет, наверное...
Кстати, de'Mishonet, ты как-нибудь объясняешь для себя символику Злой Березы в "Валькирии"?

Кто-нибудь хочет Волкодава - "Знамение пути"? Могу приаттачить.

Рыжик, конечно, ничего:) Присоединяйся! Как тебе последняя книга?
Мне тоже стихи МС нравятся. И в поэзии я тоже не особо разбираюсь...

Меня порадовало, как товарищ Сауроныч ее стихи на музыку положил. Кто-нибудь слышал эти песенки? "Песня Волкодава" (на самое первое стихотворение - "Одинокая птица над полем кружит") и "Всадник" (та, которую пела Рейтамира - "Была любимая, горел очаг").

Из В1 мне больше всего нравятся 2 и 10 стихотворения - "Отчего не ходить в походы" и "Своими руками". Я их наизусть помню:) Что неудивительно:)
А в "Истовике" все стихи просто замечательные! Про лошадь (6) - очень сильное:cry: (В лучших традициях Маяковского:D)
Еше 1, 3 (горькая, но правда:lol: ), 4, 5...
И в "Знамении" тоже. "С такой враждой не надо и любви" - "Мой враг"(3). Или про пса и котенка (8) - ну такая прелесть:)! И 2, и 5, и 7...

...Так говорил нам старый удалец,
И размышляли мы, что это значит.
Он вправду был прославленный боец.
Ведь лучший бой - что так и не был начат.

Вообще, мне кажется, в двух последних книгах (Истовик, Знамение) стихи стали лучше... Имхо, трогательнее, проникновеннее.

Rohirrimka, тот колодец называется Понором. Представила себе, что он ведет в Самоцветные горы... - да, младенцам и старикам, безусловно, был обеспечен теплый прием:D И странно, что при этом в самих СГ никто не знал про этот "выход". Еще подумалось, до какого состояния надо будет довести Волкодава, чтобы он в этот понор сиганул:rolleyes: А если они туда вместе с Винитаром?.. упадут, скажем:)
Но то, что поноры не зря введены в повествование, - это факт. Куда-то они ведут...
Сон про метеориты я восприняла иначе - как экскурс в историю - мол, таким вот образом Самоцветные горы и возникли - от падения метеорита, об этом где-то говорилось раньше, и в итоге этой же катастрофы и наступила Великая Ночь.

Сайт "Азбуки" сменил дизайн. Новые разделы появились, и есть обновления. Теперь они пишут, что СГ выходят 27 октября !!! Не знаю уж, верить им или нет... Но скорее всего правда. Хитрецы, уложились-таки в срок:p На последней неделе октября. О Эру, это же в следующий понедельник! Ну хоть бы, а...:rolleyes:

О! Ну, как приятно узнать, что я не одна :)
У меня список приоритетов такой: "Валькирия" (впереди с большим отрывом), "Волкодавы" первый и второй поровну, второй, может, даже больше читан; "Истовик-камень".

:)
Вот это вопрос хороший и интересный! Сама много раз подумывала о том, чтобы его задать!
В общем, мне кажется, Злая Береза - это какая-то множественная аллегория.
В принципе, получилось так, что в "Валькирии" нет мистики вообще (в отличие от того же "Волкодава"), а лишь убежденнось героев в ее существовании. Иными словами, это самый настоящий (псевдо)исторический роман. А образ Злой Березы тут служит чем-то вроде палитры для отображения автором бытующих в те времена суеверий.

В общем, мне так кажется. Хотя, еще раз скажу, Злая Береза - это множество разнообразных мелких аллегорий, просто нужно сесть и как следует сформулировать:) А какой-то одной, конкретной символики, по-моему, нет.

Вот это я загнула!!! :lol: :p
А ты, Terri, что думаешь на этот счет?

de'Mishonet, я с тобой полностью согласна:) Но на мой взгляд, главная аллегория - со Мстивоем. Жена и двое детишек погибли. И тот и другой (Злой Берез:D, ведь это дерево - Он, хоть и береза) мстят людям в ответ. К тому же между ними существует прямая связь - Бренн не должен стоять под Березой. Но в итоге всё равно под ней оказывается. В ту ночь, когда он должен был погибнуть, вместо него погибло это дерево (я на эту ситуацию иначе смотреть не могу - именно "вместо"). А может быть, смерть березы - символ смерти прежнего Мстивоя и символ его духовного возрождения для новой жизни и любви? У меня вообще была немного дикая мысль, что в ночь когда он стоял под березой они с ним поменялись некой духовной составляющей и своей будущей участью. Не зря Зимушка именно после этого взглянула на Мстивоя по-новому.
Но в принципе, однозначной трактовки нет. В чем и заключается вся прелесть этого образа. "Множественная аллегория", да. de'Mishonet, мне понравилось, как ты его обозвала:lol:;)

Насчет выхода СГ информация подтверждается. 408 страниц. Обломалась я со своими надеждами на 16 глав, как в В-1,2:( Объем такой же, как в "Знамении". После прочтения аннотации мне немного поплохело... Вот она:

Самоцветные горы – страшный подземный рудник, поглотивший тысячи и тысячи человеческих жизней. Когда-то именно сюда привезли проданного в рабство мальчика, позже получившего имя Волкодав. Мальчик сумел сделать невозможное – он остался жив и вырвался на свободу. Спустя годы последний воин из рода Серого Пса возвращается к Самоцветным горам. Ему вновь предстоит спуститься в мрачные штольни, полные ужаса и страданий. Жизнь – ничто рядом с исполнением долга, и Волкодав идет к руднику, как шел когда-то в замок кунса Винитария по прозвищу Людоед. Идет, не рассчитывая вернуться назад.
(http://oz.by/books/more.phtml?partner=knari&id=108216)

И зачем ему интересно туда идти понадобилось?

Ну как же - снизошло озарение:) "знамение", вернее. Воин Света, должен бороться с порождениями тьмы и зла. В данном случае объектом стали Самоцветные горы. Ох-хи-хи... Чувтсвую, встретит он там Гвалиора.

Ну да, точно, идет, идет несомненная параллель со Мстивоем :)
Но ведь и загадочности много! Что совершенно уже очаровывает. Я, когда первый раз читала, вообще никаких параллелей не искала, просто впитывала в себя книгу - с огромным наслаждением.
Ведь неоднозначность сравнения с Бренном еще вот в чем: ночь перед Самхейном таки сломала Злую Березу. А если, допустим, временно оставить в стороне ту гипотезу, что они как бы поменялись некой духовной составляющей и своей будущей участью(с) :)(очень и очень, между прочим интересную и мне понравившуюся - я как-то раньше о таком варианте трактовки не задумывалась!), то получается, аналогия уже неточна. Силы зла, они же страхи перед сверхестественным, как бы уничтожают сами себя. И получается, что все, кроме настоящей любви - чушь и суеверия, доказательством чего - гибель Злой Березы, омрачавшей, омрачавшей... не могу лучше сказать(с) :)

Ну... Я и не расчитывала на больший объем. Спасибо, хоть так. А вообще, халтура, конечно, и рвачество самое натуральное...

А на аннотации ты не смотри, здоровее будешь!
Вот, например, к "Валькирии" аннотация - пожалуйста, прошу заценить:
Воины-даны повидали много морей, сражались во многих битвах, и трудно было удивить их доблестью. Однако даже суровые викинги дивились бесстрашию и воинской сноровке девушки-словенки. Ее прозвали Валькирией и не было выше чести для девы-воительницы (Ну ей-ей, перед глазами сразу такая бабища с бицепсами, трицепсами, связкой скальпов за плечами, кривыми ножами за поясом... В общем, что называется, полное эмансипе :lol: )Она играла со смертью (???))и побеждала в этой игре раз за разом. Кто хранил ее? Скандинавские ли асы, словенские боги или духи природных стихий? Какие высшие силы направляли ее руку? (И действительно - какие? Вот вопрос, так вопрос...)Говорили разное, но правда - одно: легендой стало славное имя Валькирии...
Автора мне, автора!!! Слезы...
Ну как же. В аннотации все сказано. Чтобы исполнить долг. Более того, не расчитывая вернуться назад. :p :D

Ох, Терри... Да это уже по-другому называется, а именно - "навязчивая идея".
В общем, не в ту степь Марию С. понесло, по-моему. Ему бы личную жизнь устраивать, а не человечество спасать :D

Точно-точно, полностью согласна:)
Да и я тоже:) Но после перепрочтения каждый раз новые мысли лезут в голову. Так я и до Злой Березы добралась:D Потому что эта присказка "и Злая Береза..." окончательно меня доконала. Точнее весь рефрен - "Мы будем всегда в этих мирах, и Злая Береза..."
... при чем здесь Злая Береза?.. (с) ;) Странно, что Зимушка задавалась этим вопросом лишь раз (по крайней мере в тексте этот вопрос только один раз встречается), я же его автоматом добавляю после каждого рефрена:)

Мне почему-то кажется, что Зимушка к Злой Березе не относилась как к "врагу". Она ее не боялась и не считала за силу зла, имхо. Скорее берегла и относилась с сочувствием... Но вот что (или кого) она имеет в виду, когда обращается в прямой речи к Злой Березе?.. Не дерево же:) Например, здесь:
Ой, Злая Береза, что же ты натворила, Злая Береза!
de'Mishonet, ты писала, что это некий собирательный образ - может быть, судьба, рок? Или в самом деле злой дух;)

Гы:D Эта аннотация к Валькирии мне знакома. В моей книге такая. Один сплошной ЛОЛ:lol: Нет, конечно, я настороженно отношусь к аннотациям вообще. Но как правило, сам их язык и стиль говорит сам за себя - можно им верить или нет. Эта, мне кажется, ничего... По крайней мере нет ни одной фактической ошибки в пересказе сюжета предыдущих книг;) И я так поняла, что автор тот же, что и аннотации к "Знамению". И там тоже не особенно сплоховал:
Всё чаще Волкодав будет терзаться вопросом о своем земном предназначении. Ради какого свершения судьба хранила его во тьме подземных рудников, выводила живым из смертельных поединков, оберегала в ледяной пустыне и среди языков беспощадного пламени? Лишь в назначенный срок предначертанное откроется ему... Но прежде Волкодава ждет смертельный поединок с кровным врагом, отважным и достойным воином, человеком, которого в другой жизни он предпочел бы считать другом. С сыном Людоеда - прославленным кунсом Винитаром.
Этой аннотации я бы, относительно многих других, 5 баллов поставила.
Отчего же? Мне уже после главы "Песнь Надежды" в В1 представлялось как раз подобное развитие событий - Волкодав снова попадает в Самоцветные горы, но уже сугубо по собственному желанию - поднимать бунт среди каторжников, например. А уж после "Истовика" и сомнений не осталось.
Герою такого масштаба как Волкодав без спасения человечества никак не обойтись:D А ЛЗ как-нибудь сама устроится, мимоходом:D

Terri, :beer: :kiss: :cool:
(извиняюсь за обилие эмоций :) )

Ну, вот я и дозрела до того, чтобы сказать пару слов о Волкодавовом масштабе, вернее, о масштабе его героизма.
Дело в том, что у меня есть следующее подозрение: этот персонаж изначально не был задуман спасителем человечества, а получил сию завидную роль много позже (*тут /me садится на любимого конька: начинает предполагать, что именно могло твориться в голове создателя того или иного художественного произведения непосредственно в момент создания*) :D :)

Так вот, мысль моя следующая. В первой книге МС хотела в первую очередь показать нам человека, который будучи "полон, как трясина после дождя" (с), начинает потихонечку возвращаться к настоящей жизни. Это - путь медленный и трудный. В итоге, между прочим, Волкодав понимает, что главное в жизни - это не война и даже не борьба за абстрактные идеалы, а такие банальные вещи, как любовь, дом, семья, яблони в цвету...
Но - не получилось. Бывает.
Каков дальнейший путь человека, осознавшего простые истины, о которых я только что сказала? Кажется, только один - человек этот не может не стать "сенсеем". И Волкодав становится им к концу второй книги.
Да, печально, да, хотелось бы ему лучшей участи, но с автором не поспоришь, а кроме того, таковая концовка на самом деле гораздо более реалистична, нежели классический "американский" хеппи энд. И вот на этом месте можно и нужно было ставить большую и жирную точку.
Как бы нам ни хотелось увидеть иного продолжения ("-А потом что? Про свадьбу-то расскажи!.." (с) ), любое продолжение будет ничем иным, как "Скарлетт" к "Унесенным ветром" и даже, не побоюсь этого слова, Ник Перумов к нашему почитаемому :D

Ну вот, собственно, и все, что я хотела сказать. Дальнейшая моя мысль, я думаю, всем ясна.
Знаю, что многие со мной не согласятся... Хочу лишь на всякий случай добавить, что никакие неудачные "последыши" ни в коем случае не преумаляют ранних заслуг автора!!!

Сегодня видел в ларьке "Самоцветные горы". Купить, что ли?.. :confused: Надо ведь узнать, чем это всё кончится. :rolleyes:

Ну и где?
Специально ведь в Дом Книги поехала:(
Сколько лет мы с мамой ждали эту книгу... А теперь вот так...

Я еду на поиски завтра. Ох скорее бы, уже предвкушаю... Больше всего хочется прочитать про его встречу с Оленюшкой. Помню я жутко разозлилась когда этой встречи в "Знамении Пути" не оказалось :-)

Купила СГ!!!
В ларьке, в метро было даже два варианта - на выбор.
Каждый - за 184 рубля :p

/me ушла читать, с гордостью неся в руках заветный томик...

А я тоже купила! Меряемся - 130 р :-)

Уже читаю, интересно! Ждите с вопросами и впечатлениями.

Куплю только сегодня...
Если они не поженятся, я повешусь, чесслово

Прочла 5 глав из семи. Они даже и не собираются встречаться. Да и вообще про Оленюшку совсем мало написано.

Зато подозреваю, что кнесинка и Винитар встретятся и останутся вместе. Винитар мне всегда по душе был :)

Ох, Айлинель... В таком случае, боюсь, что одним участником на форуме станет меньше :mad: .
Так что лучше не делай этого! :D

Напомните мне, пожалуйста, что такое эта Темная Звезда и откуда она взялась?

А то мой Истовик и Самоцветные горы сестра намертво зажала и отдавать видимо не хочет :)

Я с 96 года ждала, что они поженятся...
Пойду дочитывать...
А я, кстати, самую дешевую книгу купила - 120 р :p:

А я ждала, что они встретятся и хоть слово друг другу скажут :(

Я еще я подумала, что они там в лесу Волка почему-то встретят и Оленя с ним потом останется :)

de'Mishonet, для меня вся проблемка в том, что я не увидела в Волкодаве сенсея в конце второй книги - а увидела только в "Знамении", чем оно мне и интересно:)
И если уж надо было заканчивать "Волкодава", то, имхо, только после первой книги...

Айлинель, боюсь, что самую дешевую купила я:D - за 110 вчера на Тульской. В той же серии, что и "Знамение" у меня было - "Заклятые миры". Прикол - в моей книге нет содержания:confused: Или это только у меня?
(Кстати, de'Mishonet, я заодно купила и "Конана" того самого с переводом МС;) за 120)
Я тоже окончание "Волкодава" уже 7 лет жду... Правда, за это время успела ознакомиться с ВК, так что скучно не было:) Еще ведь "Истовик" был... И "Валькирию" в этот промежуток прочитала...

Сейчас посередине нахожусь, 4 глава... Вот мы и узнали, какие такие силы заставили Волкодава и Co сигануть в Понор:D И куда он ведет тоже. Я была уверена, что Винитар с ним будет... А тут еще и Шамарган...
И еще - уже есть стойкое ощущение, что МС вернулась к истокам - книга написана в духе В2. То самое продолжение, которого все ждали... Не удивлюсь, если между написанием "Знамения" и СГ существует продолжительный временной период. Здорово отличаются... Особенно сам Волкодав (он уже больше не сенсей, как в "Знамении"), или это у меня глюки по-первости?.. Пойду дочитывать:)!!! Надо узнать, чем оправдана это скачка "туда-сюда-обратно"...

Нет, господа (спойлер)Старший брат в образе Волкодава меня добил...

Дочитала...
Ушла топиться.
Жизнь не имеет смысла.
...А все-таки мой брат очень редко видел меня плачущей. За всю его жизнь это случилось не более десяти раз...

Айлинель, ты чего? Ну не плачь, я сама рыдала, что МС не прописала конец подробно! Но они же поженились! Просто автор, по каким-то ведомым ей причинам, хотя я на нее за это и сержусь, решила оставить за кадром и Винитара с Елень и Волкодава с Оленюшкой. Но факт остается фактом, они поженились, и род Серых Псов снова поселился в веннских землях.

Осторожно Спойлеры!!!
 

А я думаю Волкодав погиб. Разве нет? Еще там в Самоцветных горах у двери. И кстати интересный эпизод: после сцены в Самоцветных горах Волкодав очнулся на луге. Там не было его отца, матери, родных, а был его Предок Пес. Я думаю он пришел в Поля вечной охоты, куда по преданию отправляются все псы после смерти. Помните погибшего кобелька в конце Знамения?

Хм, а может и правда жив остался? Надежда есть. Он и не из таких переделок выбирался... Перечитала я сейчас конец "с северной стороны веяло чем-то большим, чем просто тепло. Входите, детушки, входите долгожданные. Вы здесь дома, вы здесь свои...". Что там было с северной стороны? Это туда бежали Шаршава, его, Оленя и Эрминтар?

А про Винитара и Елень все ясно: встретились, помирились, полюбили друг друга и жили дружно и счастливо :)

А покаяться мона?;)
Помните какую-то аннотацию :" Читая эту книгу не только... но и любуешься вязью слов..." Как-то так, в общем.
И вот я долюбовалась до того, что "Валькирию" могу страницами цитировать. И, к сожаленю, некоторые пассажи уже принимаю за свои:(
В частности, сцена смерти одного персонажа из моего произведения - один в один смерть Славомира:(
Отдаю себя на суд общественности:(

Мне понравилось:o
Сильно. По-семеновски...
Одна досада - кажется, придется-таки читать Молитвина...
Dinka, Темная Звезда - это метеорит, "ледяная глыба", которая зародила Самоцветные горы и которая их же и погубила:)
В том, что в конце Волкодав, будучи псом, спасет Оленюшку от какого-нибудь врага, обернется, как полагается, добрым молодцом, они поженятся и род Серых Псов возродится в этом мире, потому что был отомщен еще несколько лет назад, мало кто сомневался. Но вот логичная мысль - перед тем как возродится псом, Волкодав должен умереть, как человек - почему-то никому не приходила в голову, по крайней мере, я об этом не читала нигде. Dinka, он конечно же умер, его человеческая составляющая уж точно, но возродился в образе пса. И только потому, что Оленюшка сумела "правильно" его позвать, он смог обернутся в человека обратно... Мне вот безумно интересно, какое имя она ему придумала:rolleyes:
При всем при этом, для своих друзей он погиб (во всяком случае, если, как утверждает МС, СГ - жирная точка, то мы оставляем всех остальных героев в полной уверенности, что Волкодав мертв) И вообще для внешнего мира в целом... Перекликается с концовкой ВК, не правда ли?.. (там даже легче было, они всётки знали, что Фродо не умер, хотя и перестал существовать в их мире)
Заветные кулижки там были. Да, туда.
Dinka, обещала я тебе кнесинку?;) Но, честно говоря, обидно, что мы всего лишь упоминанием ее видим. Мой любимый женский персонаж...
Меня очень порадовало, как богиня сравнила ее и Винитара с лягушками:lol: Представила себе - плавают две лягушки на этаких аналогах кувшинок по озеру, кружатся...:)
Айлинель, эта цитата из Балабухи, он статью писал про "Волкодава" - "Герой без героинки, или между альфой и омегой":
"Эту книгу читаешь, не только следя за цепью событий, но и любуясь вязью идеально, словно кольца кольчуги, подогнанного плетения слов"
Я с ним тоже согласна:) Меня некоторые ее конструкции просто восхищают:) Умеет точно, кратко и выразительно (при этом еще и оригинально) подобрать слова...

Айлинель, общественность в моем лице тебя не осудит! ;)
Дело в том, что у меня совершенно ненормальная память на цитаты (все окружающие тихо фигеют от этой моей особенности). Так вот, с этой позиции смело берусь утверждать, что у Семеновой почти во всех "второстепенных" произведениях регулярно и помногу повторяются более ранние удачные фразы и обороты из "Валькирии" и первых двух...
Причем, не только сцены (это-то полбеды), но и словосочетания, и купюры некоторые.
Лично мне это неприятно режет глаз.

Случилось так, что "Волкодава" я прочитала только сейчас.

В общем... в общем... ничего, но не более того.
Концлвка сильно смутила - с одной стороны ясно было, что Семенова не докатится до детального описания радостных встреч, выяснения личных отношений между героями и самих, собственно, свадеб :D

И вообще было ясно, что ничего особенно радостного ждать не приходится.
Но все же жаль... :(

Книга гораздо лучше предыдущей. И, Terri, Волкодав здесь действительно попроще и пореалистичнее, ИМХО.

Но Бог мой, уподобиться святым ликам!!! Это, я вам скажу, нечто...:shoked: :shoked: :shoked:

И еще вопрос (не знаю, может, я чего-то не допоняла).
Столько драматизма, столько апломба вокруг этих несчастных собак! Кобелька убивать пришлось в конце первой части для достижения наисильнейшего эффекта,да и пес, принявший эстафету у покойного - его тоже жалко... А к чему все? В чем проблема, и для чего такие жертвы? Слезу у читателя выдавить? Или максимально растянуть место, чтоб было из чего на семь глав набрать? Не врубилась...

Да, я тоже что-то не поняла всей этой эпопеи с узелковым письмом (это ведь оно было?). Несли-несли, собаки бежали-бежали, а дальше то что? Чем дело закончилось?

Динка, оно-оно самое. Ружье, так и не выстрелившее. :J

И вообще, получается, что вся эта линия с письмом (а это множество страниц!) - тупиковая. Такое впечатление, что Семенова либо забыла, либо вынуждена была книгу экстренно закончить, не успев сказать всего, что имела :D

Ты считаешь, книги разные? На официальном сайте все дружно согласились, что это одна книга, разделенная издательством на две. Тогда и кол-во глав будет почти такое же;), как в В1 и В2. К тому же дата написания стоит одна - в конце "Гор", и она явно относится к написанию обеих частей. По всему выходит, что сданы в издательство обе книги были одновременно... Так что, имхо, будет вполне естественно, если дальше "Знамение" и "Горы" будут издавать вместе, в одном томе. Интересно, название изменят (что-нибудь в роде "Знамение Самоцветных гор":D), или оставят так - "Знамение пути. Самоцветные горы."?
Я придерживаюсь другой точки зрения на этот вопрос ("святые Волкодав и Эврих как новые воплощения богов на земле"), и не я одна, кстати. (В чем легко убедится, если найти нужное место в дискуссии в Гостевой на оф.сайте Семеновой.) Очевидно, в прямую "Волкодав и Эврих - новое воплощение Старшего и Младшего братьев" не утверждается. Иначе было бы больше внимания уделено этому вопросу. И помимо "видения" Хономера эта параллель проводилась бы еще каким-нибудь образом. К примеру, если бы они были в таких заметных деталях изображены, их бы узнало по меньшей мере полгорода. А кое-кто (тот же Ташлак), думаю, даже до того, как образа впервые увидел Хономер. Но про это ни слова.
Я считаю, природа этих образов такая же божественная и чудесная, как и скульптуры в Храме в Долине Звенящих Ручьев - дарующей некое откровение. По крайней мере в первый момент, при первом взгляде, каждый видит своё. Так и тут - Хономер увидел то, что ему было даровано увидеть. Что он видел в них потом, и что видели остальные - это на описано. Но делать только на этом основании вывод, что образа имели именно такой облик, как увидел жрец, всегда - имхо, поспешно.
Меня это место (и вообще вся линия Хономера в книге "Знамение+Горы") очень радует. Действительно, сложно придумать что-то более правдивое, что могло бы так преобразить Хономера - после всего, что он натворил, после всех гонений, которым он сам подверг этих двух людей, так прозреть! Узнать, что при жизни Боги-близнецы вели похожий на Волкодава с Эврихом образ жизни, а вовсе не такой, как мнил себе Хономер (он-то считал, что сам подобен Старшему)... Деталь со светильничком особо порадовала, за нее Марии Васильевне мой отдельный респект.
Хотя понимаю тщетность попытки переубедить уважаемых разочаровавшихся оппонентов;) в том, что Семенова не имела в виду "обожествление" своих героев - так как доказательств-то мало, но настаиваю, что эта тема не так однозначно, "в лоб", должна трактоваться, потому как и одного видения Хономера тоже мало...
И наконец, если принять параллель с братьями-богами за истину, то получается, что и дальнейшая судьба Волкодава с Эврихом должна быть схожая - как там было в легенде? - Младший свалился в трещину, переломал ноги и замерз, Старший отправился его искать. И еще - "Доколе со Старшим Млидший брат разлучен..." А Семенова явно не к этому привела в конце-концов. Волкодаву уготована совсем другая участь. Поэтому в моё сознание образ Волкодава как Старшего брата никак не укладывается...
(Если встреча Семеновой с читателями состоится и если я на нее попаду, я обязательно спрошу ее, правильно ли я поняла этот эпизод с образами...)
Результат был только один - Волк узнал от Пятнышка, что с Волкодавом не всё в порядке:D, а также об открытии, сделанном Волкодавом перед тем, как он отрубился на дворе Синего Льда, - что за всеми этими отравлениями стоит Хономер. И соответсвенно, конечный результат - Волк и все ученики кан-киро уходят из крепости.
Мне тоже странно, что про итигулов, к которым в конечном счете эта новость тоже дошла (утавегу была на совете псов), автор не сочла нужным больше обратится. Если честно, она в послденей книге на очень многие сюжетные линии забила:( Какие-то довела до конца просто замечательно, а некоторые идеи так и остались нераскрытыми... Для меня это более страшно, чем несколько недоговорок по деталям - например, почему Афарга так агрессивно по-началу отнеслась к Волкодаву, etc.
Нет, не тупиковая, иначе что бы она (автор) стала с Волком делать?:D В крепости работать на Хономера оставлять;) Но всётки на мой взгляд "недописанная", пожалуй, так сформулирую... И она не одна такая, к сожалению:(
грустный ппкс...
У меня такое же впечатление. Причем, кажется, некоторые линии у нее были до конца написаны (или продуманы) заранее (тот же Хономер), а некоторые писались впопыхах и без представления всей цельной картины. Всё равно получилось хорошо, но "неполно".
de'Mishonet, а меня концовка вполне удовлетворила - у Семеновой они всегда такие (не вижу ни одного исключения) - в последней главе своеобразная кульминация, а потом сразу конец, ожидать от нее чего-то другого было бы несколько... нецелесообразно:D Зато атмосфера такая знакомая, семеновская, создается именно от такой концовки, имхо.

Терри, а мне все же показалось, что между стилистикой этих двух книг есть различие. Либо раскачивалась просто долго со вступлением...

Кстати, я вовсе не трактую "в лоб" тему с "обожествлением". Ничего похожего ;) Согласна с тобой полностью, это действительно похоже на явление статуи итигулам, но.. но... В общем, на мой взгляд как-то грубовато получилось. Мне так кажется. Все-таки Волкодав в первой книге, и тут, в такой ситуации... Нет, не то. Я полюбила этого персонажа, кода он был другим. Более...эээ... порочным? Или же менее правильным? :D Заблудившимся?.. :confused: Не знаю, но что-то не то... Пока что затрудняюсь с более точной формулировкой - подумаю.

Терри, а что, будет встреча Семеновой с читателями??? А когда, где планируется? Может быть, и я бы выбралась, хотя это вряд ли... Но все же.

В общем, /me пошла с горя пока перечитывать "Валькирию" :)
Кстати, Терри, а что ты думаешь по поводу снов Зимушки? Тоже аллегория? Не вижу тщательно скрываемых намеков... Например, сон про волка без шкуры - опять аналогия с Мстивоем? :D

Смотрите, что пишут!

29 ноября в 15.00 на стенде издательства «Азбука» (в рамках выставки non/fiction№5) состоится встреча с писательницей Марией Семеновой, автором цикла романов «Волкодав», посвященная выходу в свет заключительного романа цикла «Волкодав. Самоцветные горы». Приглашаем почитателей творчества писательницы посетить наш стенд. Адрес: Москва, Крымский вал, 10, Центральный Дом художника.

А вот вопрос: из героев Лебединой дороги кто-нибудь в Валькирии появляется? Или наоборот?

de'Mishonet,
Мне тоже сначала так подумалось, но потом я поняла, что стиль ломается только в сюжетной линии Волкодава, а, допустим, Хономера или Оленюшки, остается таким же, как в "Знамении". Да и с Волкодавом переломный момент наступает не в начале "Гор", а после прыжка в понор, имхо. Особенно выбивается из стиля предыдущего повествования суд над Имриллом. И дальше как раз начинается это "растрепанное" повествование, с кучей недоговорок. К этой части дилогии "Знамение-Горы" и относятся все мои основные претензии. А вот непосредственно к "Знамению" у меня никаких вопросов нет, я там чувствую очень внимательный авторский подход, с любовью написанное начало - собачьи бои, поединок Волкодава с Волком, да и Волкодав в роли учителя тоже хорош, морской бой Винитара и дальнейшее путешествее на остров Закатных вершин. Повторюсь, линии Хономера и Оленюшки я считаю довольно ровно написанными на протяжении обеих книг - как будто они были обдуманы и написаны сразу, а потом побиты на кусочки и раскиданы на две книги. А вот с основной линией после Понора какие-то перетряски случаются - поэтому мне "Горы" в целом понравились меньше, чем "Знамение". Хотя и в "Горах" куча приятных моментов, включая концовку.
Ну если тебе вообще новый моральный облик Волкодава не нравится, то тут не с чем спорить:D Мне вот новый Волкодав пришелся по душе. А с образами - я предпочитаю считать это персональным глюком Хономера. И ничуть не грубый прием, имхо - очень убедительный. После такого действительно верится в перерождение жреца. Думаю, ничто меньшее по "ударной силе" (поражающее и удивляющее) не смогло бы заставить его так измениться и читателя поверить в это перерождение. А так - я верю. Надумаешь - пиши. Хотя я, кажется, поняла, что ты имеешь в виду...
Планировалась-то она сначала в Питере, Олмер собирался организовывать. Он с МС уже даже разговаривал на эту тему. Она была согласна - после выхода СГ. Я так понимаю, эта встреча еще и сейчас не отменяется - питерцы всё равно ее уговорят, что ей сложно - не в Москву тащиться снова:D Ведь одна такая встреча уже была, 2 года назад, кажется. Организовал ее тот же Олмер. На оф. сайте есть стенограмма той встречи - очень интересно, мпр. Там всё происходило в камерных условиях, если можно так выразиться. Народу было не слишком много, происходило всё это дело в помещении - короче, удобно (я не была). Что будет в эту сб в Москве - не представляю... Надеюсь, что-нибудь в этом же роде.
Кто-нибудь идет, кстати?
Ох, надо бы начать продумывать вопросы. Если бы еще удалось их задать!
:lol: Ой нет, боюсь:) Я это понимаю просто как ночной кошмар девицы-охотницы того времени. Освежеванный волк - мама, не дай бог такое приснится!:D Аллегория... Не знаю. Имхо, просто животный ужас, который испытываешь при таком зрелище - это не враг, с которым можно сразиться, нечто необъяснимое, с чем не знаешь, как бороться, остается только бежать... А почему такой сон - я думаю, она подспудно чего-то боится, именно что чего-то странного и жуткого; может быть, предчувствия... Ведь там, в этом сне, насколько я помню, обстановка такая же, как в ночь перед Самхейном? Тогда это можно понимать как вещий сон, а волк (брррр!) - символ темных сил, которые хозяйничают в эту ночь.
Что ей еще снилось..? Кажется ничего больше такого, загадочного? Только Он, Долгожданный:D Меня очень радует этот сон - "Я говорил не о тебе." В моей книжке это 162 страница:D Возможность заглянуть в будущее, после окончания повествования. Кстати, в этом сне Злая Береза очень даже себе стоит, хотя наяву ее не будет... Есть еще один такой же сон - про свадебный пир, это после того, как ей Славомир сватами угрожает. Вроде всё, что мне вспоминается про сны...
Затрудняюсь ответить, но всё же, кажется, нет. Единственное, что общего - это время действия. Когда в Ладоге правил Рюрик. В "Валькирии" в самом начале об этом говорится. И в "Лебединой дороге" - там вообще воевода Олег один из главных действующих лиц.
А вот в "Ведуне" и в "Лебединой дороге" точно есть общий персонаж - кременецкий князь Чурила Мстиславич (aka Торлейв Мстилейвссон:D) Люблю "Ведуна" - имхо, предтеча "Волкодава". Еще "Хромой кузнец" классная вещь - МС молодец, что хорошую концовку (смысле happyend:D) в своей трактовке этой легенды сделала...

Привет, я конечно опоздал, но позвольте спросить вас? У меня есть один друг, который начав читать "волкодава" запомнил только одну фразу "Волкодав никого не боялся потому, что был самым сильным...". Из этого я сделал вывод, что читать его не буду потому как друг умен и эрудирован и так просто на книги не ругается. Но так много о "Волкодаве" говорят, что моя уверенность тает с каждым днем. А как по-вашему, эта книга - простой славянский "боевик" или же попытка возродить традиции и показать наш старый быт и т.п. ?

Jiriki, по-моему, там такой фразы нет. А если и есть (в чем я совсем не уверена), то в контексте она смотрится совсем не так. Уверяю тебя.

И вообще, стилистика не хромает; тафталогий нет!
Книги написаны просто потрясающе (и Волкодавы, и Валькирия). Язык очень красивый, множество дивных, совершенно поэтичных архаизмов... Превосходная стилизация.
Если бы сие произведение было, как ты речешь (:D) "простым славянским боевиком" о нем просто не помнили бы уже. Вообще, книга о прямо противовположном - о душе героя.

В общем, почитай сам и делай выводы, раз уж тебе стало интересно.

А полагаться на ИМХИ других - распоследнее дело, это мое глубокое убеждение.

Удачи! :)

Терри, подробный ответ за мной ;)
А вот на встречу с МС я, боюсь, не попаду. Впрочем... Все равно все вопросы преотличным образом зададут без меня, а мне, по чести молвить, все равно не очень интересно обсуждать с ней две ее последних книги. Разве что на "Валькирию" автограф попросить :p