Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Книги, на которые не стоило тратить время (трэд для критики) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=2294)

Swordfish 24.10.2003 13:37

Считаю совершенно справедливым обращение в суд с иском против авторов Порри Гаттер и прочих Таней Гроттеров.
Никого естественно сажать не нужно, но все до копейки деньги отобрать нужно, а тиражи арестовать, изъять и на макулатуру.
Так что на Таню Гроттер и Порри Гаттера ни времени, ни денег тратить не нужно.

Morgana 24.10.2003 14:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tinwe
Такой скукоты и нудятины я еще не встречал, "Война и мир" по сравнению с ЭТИМ кажется просто экшеном.

А "Войну и мир"-то за что походя пнули?

Joy 24.10.2003 14:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tinwe
...До сих пор невольно вздрагиваю, увидев на прилавке магазина очередной (145-ый) том "Колеса времени"...
Ну не скажите. Я вот, как вы выразились, все "145 томов" читала, и ничего. Жива, здорова (умственно и физически), и собираюсь продолжать читать дальше:cool: :cool: :cool:

Зы. А действительно, "Война и мир" тут причем? Одна из моих самых любимых книг, между прочим.
ЗЫЫ. Может потому и Джордан понравился:rolleyes: :lol:
ЗЫЫЫ. ИМХА это все, господа:)

mishonet 24.10.2003 21:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от Morgana

А "Войну и мир"-то за что походя пнули?

Присоединяюсь к вопросу.

Tassadar 25.10.2003 22:35

1) Перумов. Весь
2) Появилась сейчас такая чушь, как "Чайка по имени (кажись) Роджер" ТУФТИЩЕ!
3) Гарри Поттеры там всякие, а с ними и Тани Гроттеры...

Экс 26.10.2003 01:38

"После селедочки Лукин заговорил о литературе.
- Ну вот взять, скажем... скажем... "Войну и мир", скажем!
- И чего все берут "Войну и мир"? - удивился Святоцкий. - Ее же брать неудобно - тяжелая.
- Потому и берут, - Михась поднял на изумление осмысленный взгляд из глубин стакана. - Чем весомее аргумент, тем приятнее залепить его в несогласного. Генетическая память. Из пещер идет.
- Не было в пещерах никаких аргументов. - не согласился Святоцкий. - Камни были, аргументов не было. Не подходит теория.
- У отца "Война и мир" в четырех томах была, - снова вернулся Лукин к литертуре. - Очень удобно, наверное, в несогласных залеплять. Можно четыре раза подряд." (с) М. Воронок "Записки из поднебесья"

Рыжик 26.10.2003 12:23

(выбравшись из под стола)
Экс, классно! :lol: :lol: :lol:

Я еще бяку вспомнила: Воронин, туфта-туфтой.
У меня родственники мужского полу скупают сии книжки, ну и я как-то в них сунулась. Так вот: они все одинаковые. Поменяли имена злодеев, и готова новая книжка...

Tivien 26.10.2003 14:45

Не могу удержаться: Еськов, "Последний кольценосец". Если на него и стоит тратить время, то только для того, чтобы почувствовать отвращение к так называемой "чернушной литературе".

Эрвинг 27.10.2003 00:39

Мне "Последний кольценосец" тоже не понравился совсем ://

Tinwe 27.10.2003 11:31

:):):) Признаюсь, удивлен столь бурной реакцией в заведомо ругательном треде.

Поэтому:

Приношу самые искренние извинения всем, кого задел своим постом про "Войну и мир" (ну и про Джордана тоже).

Просто лично мне (лично!) "Войну..." читать было совсем скучно и неинтересно.. может, не дорос еще на тот момент (в 9 или 10 классе дело было), а может, так и не дорасту никогда :) И правильно было сказано - ИМХА это все.

И про Джордана. Кажется, я понимаю, почему он многим нравится - неспешное развитие сюжета, интриги.. Великая игра Домов, которая меня даже увлекла немного (кто забыл - это все оттуда же, из Охоты)... Но все равно, чувствую - не мое. Вот...

Andin 27.10.2003 20:27

Коэльо действительно показался скучен - особенно на фоне того ажиотажа, что развели вокруг его имени.

Донцова и прочие - штамповка, она и есть штамповка. "Блинная стратегия" - в худшем варианте.

Сорокин. Мне не понравилось. Просто ужасно. Читала в сборнике "Пятиконечная звезда". Объясните мне, где смысл этого потока бреда и нецензурщины? Хотя два рассказа мне понравились. Один - про святого (в 30е годы, на уроке в школе) и еще - про охоту на людей - написано колоритно, воспринимается как ответный удар по нашим любителям охоты. (извините, сейчас на вскидку названий не вспомню). Но эти рассказы как раз и понравились потому, что был в них смысл.

А вот "Иллюзии" Баха понравились (в отличие от "Чайки").

Конечно, все - имха.

mishonet 27.10.2003 23:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Andin

Сорокин...Просто ужасно...Хотя два рассказа мне понравились.

О, Сорокин это плохо :) Но!.. У него есть одно замечательное, совершенно неподражаемое произведение. Про дачу. Не помню тоже, как называется...
Оформлено в жанре писем, исходящих от одного и того же человека по нарастающей, так сказать...
Совершенно гениально и остроумно, всем советую, особенно тем, у кого есть дача :lol: :lol: :lol: (ой, заметила, что ухожу от темы. Сорри...:) )

Estell Greydaw 28.10.2003 14:28

1)Перумов. Купила "Кольцо тьмы" за 30 гриш, честно пыталась прочесть, осилила только первую книгу и половину второй. Мне стало жаль себя, своего времени и той несчастной сосенки, бумага из которой пошла на эту лабуду((( Сие равно относится ко всем остальным творениям перумки.
2)Гарри Поттер. Просто развлекушка для неотягощенных ничем.
3)Никитин и его бесконечные саги. Годятся только на ... сами понимаете, что.
4)"Анна Каренина". Очень жаль потраченного времени.
5)весь Марсель Пруст. Или я чего-то не понимаю...
6)Глен Кук. все без исключения.

radio_weiss 28.10.2003 15:02

Имеется в виду пятая часть романа В.Г.Сорокина "Норма".
Прочесть эти веселенькие письма с дачи можно тут.

Викки 28.10.2003 15:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Estell Greydaw
3)Никитин и его бесконечные саги. Годятся только на ... сами понимаете, что.
О да, муть редкостная. Я оч.смеялась.:lol:
И по Марселю Прусту ППКС.;)

Кэм 28.10.2003 18:12

Ой... Чувствую, что нарвусь на флейм...
 
Гоголь "Мертвые души". Почетное первое место. Даже "Илиада", намного более вымученная и сложная для восприятия, и та показалась мне симпатичнее. А в "Мертвых душах" я не вижу ни смысла, ни души, ни вкуса, ни чувства меры. Кроме того, отталкивает весьма своеобразный стиль.

Гюго "Собор Парижской богоматери". Не люблю болтунов, которые выдают себя за глубоких философов - в общем, и не люблю безвкусную депру - в частности. Хотя "Отверженные" прочла не без интереса.

Все статьи Добролюбова.

Весь Лев Толстой. Стиль и сюжет неплох, но вот философия его мне не нравится категорически. Ладно бы он просто эпические романы писал, но каждый раз, когда я наталкиваюсь в тексте на философствования, чувствую в груди ярость: НЕСОГЛАСНАЯ Я!

Карамзин "Бедная Лиза". После сего произведения поняла, что не перевариваю сентименталистов. Другие сентиментальные произведения в сей списокЪ не попали по одной простой причине: я их просто не читала.

Грин "Алые паруса". Сказочно, напыщенно, неестественно, надуманно.

...Еще вспомню - скажу.

P.S. Кстати, Пратчетт меня тоже не поразил... Понравилось, в общем-то, но никакой особой любви не вызвал. Не вижу я в нем чего-то глубинного.

Feurio 28.10.2003 18:21

*Прочитав весь тред*
Читайте Крылова. Он - рулеззз.

Joy 28.10.2003 18:47

Интересно, а есть ли ТА САМАЯ КНИГА, на которую жалко потратить время всем? Ведь если тебе что-то не нравится, а другому нравится, возможно вы просто не подходите друг другу (вы и книга)...

mishonet 28.10.2003 19:49

*задумавшись*
Какая у нас самая популярная книга в мире? Библия, наверное? В таком случае, увольте...

Вообще, всем, кто на этом форуме находится, можно рекомендовать, можно рекомендовать... Угадайте, какую книгу? :p

Andin 28.10.2003 20:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
эти веселенькие письма с дачи
А ведь талантливо...Потому еще более обидно, когда человек срывается в откровенный бред. Имха.

Кэм, я не согласна по поводу "Мертвых душ" (посмеялась в свое время, читалось вполне легко), и "Алых парусов". Ну, конечно, все - субъективно, но люблю эту истроию (только не наш советский фильм!!!! Вот там наворотили, Грей-революционер) Меня скорее удручает то, что этот символ - алые паруса - истрепали и испошлили до невозможности...
А остальное - очень даже за.

de'Mishonet, теряюсь в догадках. Слишком много кандидатур...

Estell Greydaw 28.10.2003 20:22

Кэм, насчет Толстого я с тобой согласна, хотя "Война и мир" местами интересна, и "Воскресение" тоже(самая удачная з всех его книг). И насчет "Бедной Лизы" тоже. А вот Грин для меня всегда останется Романтиком и Магом с большой буквы.
Кстати, если уж на критиков перешли. Ненавижу Белинского!!!!!!!

mishonet 28.10.2003 21:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Прочесть эти веселенькие письма с дачи можно тут.
Кстати, Radio_Weiss, ты эту ссылку разместил здесь как пример удачного творчества Сорокина, как пример книги, на которую не стоит тратить времени, или это вариант "прочитай и сам делай выводы"? :)

Emi 28.10.2003 21:46

Ой, мама дорогая!
Начала я читать "Кысь" Это ж в каком жанре пишет Толстая - фэнтэзи, фантастика, фигня?

И почему это я не могу понять, почему литературой называется более или менее удачная игра словами? А то мне всё время сюжет, смысл подавай, дикость какая-то!

Ilana 28.10.2003 21:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sirin
А Коэльо - ни уму, ни сердцу. Жувачка.
А-а-а-а-а-а... Сирин, что ты там выше про мордобитие говорила? Грязные руки прочь и далее по тексту! :p

Нет, надрод, если вы Коэльо в барахло записываете - тогда запишите меня в барахольщики. Есть такой жанр - философская притча. Если он вам априори кажется скучным - да, не тратьте время.
Хотя, моё субъективное мнение, "Веронику.." прочитать стоит всем. Потому что она совершенно дивная. И совсем-совсем не скучная.

Estell Greydaw 29.10.2003 10:07

Айлана, вот насчет Коэльо я тебя поддерживаю руками и ногами))
Emi
Цитата:

почему литературой называется более или менее удачная игра словами?
Меня тоже всегда мучил этот вопрос, ибо большая часть из этой "игры словами" есть муть. Но есть и замечательные вещи. Такие, где игра словами--не самоцель, а средство для выражения идей. Советую Айрис Мэрдок "Под сетью". Или, из русских--Логинова "Картежник" (хи-хи, разные они донельзя, но игроки словами и мыслями просто замечательные)

radio_weiss 29.10.2003 13:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от de'Mishonet

Кстати, Radio_Weiss, ты эту ссылку разместил здесь как пример удачного творчества Сорокина, как пример книги, на которую не стоит тратить времени, или это вариант "прочитай и сам делай выводы"? :)

Сколько вопросов сразу :)
Эту ссылку я разместил исключительно потому, что зашел разговор про это произведение. Жалко, что ссылка оказалась именно в этом треде, но ничего уже не поделать.
Так как я считаю Владимира Георгиевича Сорокина одним из крупнейших русских писателей нашего времени, то данная ссылка никак не может служить примером "удачного творчества С." Это как сделать ссылку на "Я помню чудное мгновенье" и назвать ее "примером удачного творчества Пушкина" (при всей нелепости сравнения Пушкин-Сорокин).

Donna Anna 29.10.2003 14:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

Так как я считаю Владимира Георгиевича Сорокина одним из крупнейших русских писателей нашего времени

Ого...
Долго медитировала над фразой, пришла к выводу что надо ещё раз попытаться прочитать Сорокина... Вдруг смогу...

Экс 29.10.2003 15:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Айлана

Нет, надрод, если вы Коэльо в барахло записываете - тогда запишите меня в барахольщики. Есть такой жанр - философская притча.

Такой жанр есть, но причем здесь Коэльо? :rolleyes:

Cell 29.10.2003 15:52

Джекки Коллинз и иже с ней....

Estell Greydaw 29.10.2003 16:13

Цитата:

Джекки Коллинз и иже с ней....
Как я могла о ней забыть! фуфло то еще...
Еще Гудкайнда не советую. Слишком много садо/мазо...

Joy 29.10.2003 16:42

Барбара Картланд:D
Не читала, потому что не стоит:lol:

Ailiu 29.10.2003 20:20

Этот тред - великое искушение. Вот! зачесались ручки. :)
Счас выдам.
А потом почитала, как поглумились над тем, что для меня дорого. Это больно.
Я не хочу причинять такую же боль другим.

Lory 30.10.2003 04:59

Бери пример с меня
 
Цитата:

А потом почитала, как поглумились над тем, что для меня дорого. Это больно.
Ailiu. Отнесись философски. Ну же. ;) :beer:

Archeo 30.10.2003 05:15

Да ну что вы в самом деле ! - адресовано тем, кто расстраивается :) - не принимайте близко к сердцу! Здесь сплошные субъективные точки зрения, одни ИМХИ, другого в этом треде быть не может - по условию изначально заданному.
А известно, что размерами ИМХИ меряться - только флеймить.
Поэтому - НЕ ГРУСТИТЬ!!!! :) :beer:

Sniff 30.10.2003 11:04

Щас гадость скажу. :D Бога ради, не читайте Джордана! Дорожите собственным временем, его у людей не так уж и много.

Morinen 30.10.2003 20:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от Emi
И почему это я не могу понять, почему литературой называется более или менее удачная игра словами? А то мне всё время сюжет, смысл подавай, дикость какая-то!
По-моему, это и есть настоящая литература. Искусство слова. Например, как у Набокова или Саши Соколова:) А смысл - это уже вторично.

Luitannen 31.10.2003 11:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Estell Greydaw
4)"Анна Каренина". Очень жаль потраченного времени.
Не, ребят, это вы погорячились. И с "Войной и мир" тоже.

А вот Джейн Остин подруга насоветовала. Сказала: "классический дамский роман". Млин, или я ничего в классике не понимаю, или я не дама.

Estell Greydaw 31.10.2003 14:56

Luitannen

Нет, я не погорячилась. .Я пять лет на филфаке отучилась.)))))

Ilana 31.10.2003 21:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Экс

Такой жанр есть, но причем здесь Коэльо? :rolleyes:

Экс, я как непрофессионал в литературоведении более подходящего определения "Алхимику", "Пятой горе" и иже с ними найти не могу. Поможешь? :)

Sirin 01.11.2003 00:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от Айлана
Экс, я как непрофессионал в литературоведении более подходящего определения "Алхимику", "Пятой горе" и иже с ними найти не могу. Поможешь? :)
Я не Экс, но рискну предположить, что он имел в виду: вероятно, творчество Коэльо можно назвать философскими притчами, но данный жанр, как и любой другой, - еще не знак качества. :)

Ilana 01.11.2003 18:12

А кто говорит про знак качества? Нет, просто я считаю, что у данного жанра своя специфика, которую не все любят. ;)

Экс 01.11.2003 19:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Айлана
Экс, я как непрофессионал в литературоведении более подходящего определения "Алхимику", "Пятой горе" и иже с ними найти не могу. Поможешь? :)
Да запросто - графомания она и есть :D

А если серьезно, то большинство произведений т.Коэльо формально можно отнести и к философской притче, и к романам в стиле нео-реализма, и к сборнику пререработанных цитат, и к инструкциям по эксплуатации религиозного сознания, и к... Ну, список ты можешь сама продолжить.

Другое дело, что подобный формализм уместен в обзорных сочинениях (типа: "Толкин, Перумов, Сапковской и Петухов писали романы в жанре фэнтези"), в оценочных же... Ну, скажем так, запутывает :)

А у жанра фил. притчи есть своя специфика, только для знакомства с ней можно посоветовать и книжки подостойнее :)

Ilana 02.11.2003 17:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Экс

Другое дело, что подобный формализм уместен в обзорных сочинениях <...>, в оценочных же... Ну, скажем так, запутывает :)

Экс, так я просто пытаюсь (самой себе) доказать, что если Сирин не нравится Коэльо, то это не есть недостаток Коэльо (и уж тем более - не недостаток Сирин :D). Просто особенности жанра.. :rolleyes:
Цитата:

А у жанра фил. притчи есть своя специфика, только для знакомства с ней можно посоветовать и книжки подостойнее
Ловлю на слове. :)

Экс 02.11.2003 22:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Айлана
Экс, так я просто пытаюсь (самой себе) доказать, что если Сирин не нравится Коэльо, то это не есть недостаток Коэльо (и уж тем более - не недостаток Сирин :D). Просто особенности жанра.. :rolleyes:
Я еще не встречал ни одного человека, которому бы нравился или не нравился жанр целиком. Хоть детектив, хоть фэнтези, хоть философская притча. Если, конечно, он больше пары книжек этого жанра прочел :) Так что жанр, я думаю, тут не причем. Хотя можно и саму Сирин спросить:
Сирин, ау, ты как к жанру философской притчи относишся?

Цитата:

Ловлю на слове. :)
Не надо меня ловить, я домашний :D
Из первого пришедшего в голову - Борхес "Сад расходящихся тропок", Уэлс "Чудесное посещение", Лемовские "Сказки роботов", "Йон Тихий" или "Маска", Сень-Экзюпери "Ночной полет", А. Шленский "Дамоклова жопа" или там "На х.." (точное название не пишу ;))...

Повторяю - это ПЕРВОЕ пришедшее в голову и наверняка не самое выдающееся в данном жанре :)

Дебора 02.11.2003 23:45

Можно было бы еще "Лист кисти Нигля" добавить и "Хроники Нарнии", и "Принц и маг" из "Мага" Фаулза.

Sirin 03.11.2003 16:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Экс

Сирин, ау, ты как к жанру философской притчи относишся?

Абсолютно никак. При этом к Борхесу - с пиететом, а к Коэльо - пренебрежительно. Что и требовалось доказать. :) Вполне может быть, что это и мой недостаток, - смотря с какой точки зрения судить. :)

Экс 04.11.2003 01:36

Я вот тоже целиком к жанрам как-то никак отношусь :)

И вообще:
"Самому Первому Критику хватало одного звука. "Ы!" означало похвалу, а "Ы-ы-ы-ы?!" - разгромную рецензию. Потом появились другие критики. Звуки все разобрали, за слова принялись. И приличные и неприличные - все в ход пошло. Обзовут, бывало, "паровозом"... Ой, нет, "локомотивом истории" или еще как, а автор ночей нет спит - разгадывает. Похвалили? Поругали? А когда слова кончились, критики их сами придумывать начали. "Экспрессионисткая жесткость стиля" или "беспредметно-илюзорное очарование"... И метки ставят, чтоб самим не запутаться, значит. Это вот - "трансценфундоционализм", а это - вовсе даже наоборот "альтернативно-нативная география". Только все равно путаются, потому что критиков много и меток у них много, так вот бегают друг за другом и метят, ровно собачки на прогулке..." (с) не помню-кто :)

Августа 05.11.2003 11:49

Недавно прочитала «В блаженном угаре» сестёр Кэмпион. Не думаю, чтобы здесь её кто-либо читал… И не читайте! Книжка просто никакая – что они хотели сказать… к чему они всё это написали… Сама я её купила исключительно из-за того, что в своё время произвел на меня неплохое впечатление фильм «Пианино» (тот самый, оскароносный).

Из Коэльо читала только «Алхимика». Не сказала бы, что скучно. Но его философские идеи вызывают у меня такой сильный внутренний протест, что просто не могу себя заставить прочитать остальные его книги. То же самое с Толстым. Нет, далеко не скучно – чего ж тут скучного. Поэтому не могу сказать, что «не стоило тратить время» - отрицательный результат – тоже результат.

Zemiramida 15.11.2003 01:10

Для меня одна из самых ужасных книг, которые (по школьной программе) я должна была дочитать до конца (я до сих пор удивляюсь как мне удалось НЕ Разорвать её на части в приступе бешенства:D ) - "Catcher in the Rye"!!!!

Ilana 15.11.2003 21:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от Экс

Из первого пришедшего в голову..

Спасибо большое. :)


Текущее время: 14:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot