Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Часто задаваемые вопросы по "Возвращению короля" (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=2339)

romx 18.12.2003 12:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от Птичка-невеличка
Фильм еще не смотрела, а уже негодую. Роль Арвен раздули из ничего, а Эовин с Фарамиром задвинули. (ну Фарамира-то как обычно)
Прежде чем негодовать - посмотри фильм. А потом уже негодуй, договорились?

Feline 19.12.2003 23:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от Feline

- Что сказал Арагорн Леголасу во время коронации?

Hannon le "спасибо". Титров с переводом почему-то не было.

Marya 21.12.2003 16:06

Транскрипция песни Бойда есть в книге "Властелин колец". Называется The Old Walking Song.

Upon the hearth the fire is red,
Beneath the roof there is a bed;
But not yet weary are our feet,
Still round the corner we may meet
A sudden tree or standing stone
That none have seen but we alone.

Tree and flower and leaf and grass,
Let them pass! Let them pass!
Hill and water under sky,
Pass them by! Pass them by!

Still round the corner there may wait
A new road or a secret gate,
And though we pass them by today,
Tomorrow we may come this way
And take the hidden paths that run
Towards the Moon or to the Sun.

Apple, thorn, and nut and sloe,
Let them go! Let them go!
Sand and stone and pool and dell,
Fare you well! Fare you well!

Home is behind, the world ahead,
And there are many paths to tread
Through shadows to the edge of night,
Until the stars are all alight.
Then world behind and home ahead,
We’ll wander back to home and bed.

Mist and twilight, cloud and shade,
Away shall fade! Away shall fade!
Fire and lamp, and meat and bread,
And then to bed! And then to bed!

double-click 21.12.2003 22:45

Кстати, никто не знает, почему Мерри был на Моранноне вместе с Пиппином, а не лежал в это время Палатах? :rolleyes:

Dariushka 22.12.2003 00:44

Даже не знаю, куда запостить этот вопрос.. наверное, сюда. Хотя это по поводу вырезанной сцены..

Все помнят фотографию Арагорна и лежащей Эовин, в голубом платье? Сегодня смотрела документальный фильм, и там показывали этот кадр. Так вот, происходит это все дело почему-то в... Эдорасе, если не ошибаюсь, в тронном зале... у кого-нибудь есть какие-нибудь идеи??:)
Похоже, до выхода СЕЕ вопрос останется:D

Dariushka 22.12.2003 01:13

Ну если учесть тот факт, что она рубила их ХП, а не в Эдорасе...:D И зачем тогда такой трагичный взгляд? Я-то всегда думала, что это сцена из Палат Врачевания..

TheHutt 22.12.2003 01:19

А откуда у Эовин в Палатах взялось голубое платье? Она же уехала налегке в рыцарском доспехе... :D

Kvesta 22.12.2003 03:15

Граждане, последние посты напоминают детективное расследование :) :)
Песня Пиппина: так он ЭТО петь будет??!! Мою любимую, которую я на русском наиз. знаю??! Да еше и с чувством? Я люблю ПиДЖея*:kiss:*:)

TheHutt 22.12.2003 03:20

Да, но вопрос еще, как эту песню на русский переведут. ;) "One Ring to Rule Them All" вот не смогли в рифму...

Marya 22.12.2003 03:29

Осторожно, пуризм:
приз тому, кто объяснит, зачем надо было менять mist and twilight, cloud and shade на mist and shadow, cloud and shade. :)

Kvesta 22.12.2003 03:36

В моей книжке перевод такой: Тень и темень, мрак и ночь сгинут прочь! Сгинут прочь! Дом, тепло, обед, кровать - и поспать..И поспать...По русски все логично, вроде.

Marya 22.12.2003 03:44

В моей книжке тоже было так, я явственно помню! :) Но просто в песне Бойда почему-то заменено одно слово - не сочтите за безумство, мне просто действительно интересно, зачем менять слова в стихах. То есть когда вместо red nightfall - red dawn, тут понятно. А здесь?

Kvesta 22.12.2003 03:49

Акцент на shadow. Усилили "Тень" вместо "сумерек". "Тень" (shadow) ведь часто упоминается в фильме, это практически аka Саурона.

Marya 22.12.2003 03:54

Так там уже было shade!!! Эти слова разные, но в применении к Саурону значат одно и то же! Получилось масляное масло, два раза shadow-shade в строке...

TheHutt 22.12.2003 04:10

Я бы сказал, в слове shade отсутствует угрожающая коннотация, присущая слову shadow.

Marya 22.12.2003 04:18

Да, конечно - ведь и песня изначально легкая и веселая (хотя слово shadow там есть), но два почти одинаковых слова в одной строке - это уже плохая поэзия. Все равно особо никто, кроме упорных любителей, не разобрал слов. :)

Я просто ловлю все эти вещи, и мне, честное слово, не из злой придирки, интересно, зачем?

Или когда Теоден говорит:
Spear shall be shaken, shield be splintered

В фильме он говорит:
Spear shall be shaken, shield shall be splintered

Я просто ума не приложу, почему там изменения. Как в переводах, когда вдруг появляется что-то ниоткуда - меня это всегда интересовало.

А как в немецком, кстати? Все песни в дубляже?

TheHutt 22.12.2003 04:28

Марья, в речи Теодена повторение shall - как раз для усиления поэтичности речитатива, это уже как "заклинание".

В немецком все песни и стихи в дубляже (Пиппин кстати поет очень неплохо по-немецки).

Marya 22.12.2003 04:37

"А за речитатив ответишь!" :D
Нет, это не речитатив никакой, это поэзия такая аллитеративная. Кстати, слово shall ее, строго говоря, не нарушает, но ритм малость сбивается. Спорить тут, конечно, бессмысленно - просто странно, что в стихах надо "усиливать поэтичность" - этого мне не понять. Ну да ладно. :) Еще раз прошу не принимать это за придирку - даже если такие вещи не нравятся, они слишком мелки, чтобы как-то изменить впечатление.

Kvesta 22.12.2003 04:41

Стоп, разведчики недр, у меня помутилось - текст -то действительно бодрый и жизнеутвержающий. Как же под нее на смерть уходить? Там мелодия, что ли , грустная? Почему под нее плачут? Я знаю, что саундтрек уже есть, но мой комп скачивает музыку крайне утомительно.

Marya 22.12.2003 04:45

Песня, имхо, для этого мало подходит - но поет Бойд очень красиво и грустно, так что это почти не заметно.

Donna Anna 22.12.2003 13:30

Квеста, грусть как раз получается на контрасте - показывают очень грустного Пиппина, котрый старется петь весёлую песню, а при этом думает о едущих на верную смерть гондорцах. Ну, и этих самых гондорцев, едущих на смерть...
На самом деле очень красивая сцена.

10thNazgul 29.12.2003 15:01

любопытную фотографию нашёл:
хотел б я знать, откуда т.е. когда/что это.Aragorn and Legolas

Nata 29.12.2003 18:17

У меня вопрос. Что передает Мерри Пиппину, когда последний уезжает с Гэндальфом. Пиппин при этом говорит, что это Фродово. Что это такое?
И что находит Сэм, спускаясь и в конце-концов падая с лесниц Кирит-Унгола и тоже со словами "Фродо"?
Фродо раскидывает свои вещи по всему Средиземью?

Nata 29.12.2003 18:37

А почему Бильбо, лишившись кольца так постарел, а Фродо даже не изменился? На него кольцо не действовало?

Water Lily 29.12.2003 18:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nata
У меня вопрос. Что передает Мерри Пиппину, когда последний уезжает с Гэндальфом. Пиппин при этом говорит, что это Фродово.
Это остатки Longbottom leaf, которую они нашли в Айзенгарде, из бoчонка Мерри (Пиппин свой бочонок опустошил).
Видимо, пираты расслышали слово "Фродо" во фразе Мерри "here, for the road. I've noticed you've run out".

StValent 29.12.2003 21:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от 10thNazgul
любопытную фотографию нашёл:
хотел б я знать, откуда т.е. когда/что это

эта фотография была на официальном сайте с комментарием, что на ней Леголас и Арагорн перед тем как отправиться к Тропам Мертвых.

Kvesta 30.12.2003 02:23

Посмотревшие, ответьте плз- откуда хоббиты идут в Серую Гавань? По виденным мною капсам, такое чувство, что из Ривенделла. Фродо и Бильбо спят, рассвет над Ривеном, все выходят на природу и идут к ожидающему их кораблю.Но ведь это как-то далековато, а Бильбо старенький...Или я не то смотрела?

10thNazgul 30.12.2003 02:48

Гэндальф едет на повозке(с Бильбо внутри) мимо Shir´а, встречаются с Фродо
и остальными. После все вместе едут к Гаваням.
Фродо с Бильбо отчаливают, остальные едут домой ( чай пить ).

Nata 30.12.2003 10:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Water Lily
Видимо, пираты расслышали слово "Фродо" во фразе Мерри "here, for the road. I've noticed you've run out".
О, похоже на то, английский текст был не слышен практически. Я иду в кинотеатр. :)))

Swordfish 30.12.2003 13:07

Небольшой оффтоп:
Всё никак не могу успокоиться вот по какому поводу: по НТВ краем уха слышал, что Питер мол согласился снимать "Хоббита" после ROTK, у кого-нибудь есть новости по этому поводу???
Кто-нибудь что-нибудь слышал?!??

Swordfish 30.12.2003 18:39

Понял, секнсьььь:)

Shima 31.12.2003 01:22

У меня такой вопрос- назрел только после третьего просмотра.;)
Голого по пояс Фродо Сэм побоялся выпустить, тк одежду Фродо отобрали. Нашел ему орочье добро. С немецкого это звучало примерно :" Ну не можете же вы идти голым". Прошу прощения, точно не помню.:(
Так откуда же потом взялась на Фродо его рубашка, да еще и подтяжки или что это такое? Орки бросили, убегая?;)

Donna Anna 31.12.2003 02:25

Меня вот очень волнует вопрос, куда делись лошади на которых Арагорн со товарищи подъезжали к Вратам Мордора ;) Ответ - это будет понятно из СЕЕ не предлагать ;)

Shima 06.01.2004 00:48

Так, что-то никто не спешит отвечать на вопросы.;)
А у меня еще поднакопилось после сегодлняшнего просмотра.
Вот они, может кто подскажет ответ.:) :
1.Кто ковал меч? Я никак не разберу. Это сам Элронд?
2.Зачем Гэндальф взял Пипина с собой, когда отгонял назгулов от возвращающегося из Осгилиата отряда?
3.Почему меч у Гэндальфа после битвы у ворот Минас – Тирита абсолютно чистый, хотя он им порубил немало орков. Рядом сидит Пиппин с заляпанным мечом. Смотрится немного комично. Получается, что хоббит уложил кого-то, а Гэндальф нет.
4.Почему башни в Минас- Тирите рассыпаются по отдельным камням словно сложенные из детски кубиков? Хотя может я просто плохо разбираюсь в том, какие должны быть обломки. Но все равно я представляла столицу Гондора мощнее.
5.Что за странные орудия, напоминающие зенитки стоят на стенах Минас- Тирита? Или что это такое? Это те, из которых стреляли обломками?
6.Опять эффект отзеркаливания? После Кирит- Унгола у Фродо порез появляется то на одной, то на другой щеке.
7.После визита хоббитов к очнувшемуся Фродо у него чудесным образом исчезает «пластырь» с ранки на щеке. Когда он его снял, я не заметила?
8.На коронации Арагорна рядом с Арвен стоят некоторые из тех эльфов, которые шли в Серебристые Гавани. Зачем они-то вернулись?

TheHutt 06.01.2004 01:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от alexbel
Заодно на свадьбу заглянули, салатиков покушать.
Даже доблестный Манвё
Уважает салат оливье.

:D

Shima 06.01.2004 01:56

О, спасибо!
Но...:(
3.Ответ насчет меча Гэндальфа как-то не очень впечатляет, хотя может и так. Просто сомневаюсь, что ему было до вытираний клинка.
4. А в них что раньше в былые времена никто не стрелял или каждый раз по новому отстраивали? Да и как-то странно они разваливаются- не на фрагменты, а на отдельные камни. Каким раствором интересно крепили.:rolleyes:
5."Зенитки" как мне показалось, выглядели именно современными. Или у меня глюки.:confused:
С пластырем, конечно находчиво, хотя в конце концов не столь важно.;)
А вот о проводниках я как-то не подумала. Точно.
.................
А мой предыдущий пост насчет рубашки Фродо? Вот этого я совсем не понимаю.:(

romx 06.01.2004 02:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от Siere зовущая
О, спасибо!
Но...:(
3.Ответ насчет меча Гэндальфа как-то не очень впечатляет, хотя может и так. Просто сомневаюсь, что ему было до вытираний клинка.

Не забывай что у Гэндальфа кроме всего прочего меч - особенный. И насколько я понимаю Морийского Балрога им-же зарубили. Светящиеся от приближения орков мечи-кинжалы у младших хоббитов помнишь? По моему самоочищающийся меч из той-же копилки умений древних эльфийских кузнецов. По крайней мере ничуть не кажется это неправдоподобным.


Цитата:

4. А в них что раньше в былые времена никто не стрелял или каждый раз по новому отстраивали? Да и как-то странно они разваливаются- не на фрагменты, а на отдельные камни. Каким раствором интересно крепили.:rolleyes:

Такие стены часто клали "всухую". Они скреплялись весом самих камней.

--
Искренне ваш
Мальчик писающий
уже услышал.

Evilworder 06.01.2004 02:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Siere зовущая
5.Что за странные орудия, напоминающие зенитки стоят на стенах Минас- Тирита? Или что это такое? Это те, из которых стреляли обломками?
Называются требюше
вполне существовали в истории. Если хочется больше информации, поищите, например, на xLegio

вот тут:
http://www.xlegio.ru/treboche.htm

Shima 06.01.2004 02:51

Мне грозит прослыть "почемучкой"?
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от romx

Не забывай что у Гэндальфа кроме всего прочего меч - особенный. По моему самоочищающийся меч из той-же копилки умений древних эльфийских кузнецов. По крайней мере ничуть не кажется это неправдоподобным.

Да, это тот меч и все так. Кроме самоочищения- что-то не припомню.:confused:
Но перед Черными Вратами и где-то еще я точно помню, что он заляпан черной кровью, а там девственно чист.
Насчет стен всухую- ну вот и результат такого метода.:rolleyes:
Вспомнила, что хотела еще спросить- Голлум крошил лембасы на Сэма. Когда тот встал и начал в ссоре ругать Голлума, крошек на его плаще не было. Я уверена. А затем Голлум смахнул их с плеча хоббита. Как они там появились?
Evilworder, спасибо! Я поищу. Но почему тогда из них не стреляли? Вот уж точно непонятно. И печально. Много упустили.

TheHutt 06.01.2004 02:58

Re: Мне грозит прослыть "почемучкой"?
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Siere зовущая

Вспомнила, что хотела еще спросить- Голлум крошил лембасы на Сэма. Когда тот встал и начал в ссоре ругать Голлума, крошек на его плаще не было. Я уверена. А затем Голлум смахнул их с плеча хоббита. Как они там появились?

Магические свойства эльфийской еды... ;) См. также веревка Сэма, развязывающаяся сама по себе.

Цитата:


Evilworder, спасибо! Я поищу. Но почему тогда из них не стреляли? Вот уж точно непонятно. И печально. Много упустили.

А как же не стреляли? Чем же в Готмога камнем метнули, по-твоему?

Shima 06.01.2004 03:12

Re: Re: Мне грозит прослыть "почемучкой"?
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
Магические свойства эльфийской еды... ;) См. также веревка Сэма, развязывающаяся сама по себе.

А как же не стреляли? Чем же в Готмога камнем метнули, по-твоему?

Ну с веревкой все понятно- у меня сомнений не возникает, но надеюсь ты не хочешь сказать, что крошки лембасов появляются и пропадают сами по себе, тем более с недоброй целью- отослать Сэма и погубить Фродо. Не поверю.:cool:

Насчет "стреляли". Позвольте, давайте разберемся.;) Стреляли из чего-то, напоминающего рогатки. Я говорю про нечто, напоминающее именно зенитки. Так они выглядели с того ракурса, с которого их показали. Как я поняла про них и пост Evilworder.
Короче " я поняла, что я ничего не поняла". Петь, мы с тобой о разных орудиях говорим.;)

TheHutt 06.01.2004 03:14

Слушай, я думаю, мы говорим все же об одном и том же. Эти рогкатки стояли в опрокинутом виде, с направленной вверх палкой (выглядили почти как краны) - вот они, твои зенитки. Когда из них стреляли, то вес, закрепленный за палку, отпускали, и рогатки переворачивались, метая камень.

Shima 06.01.2004 04:34

Вложений: 1
Надо полагать, у меня все же глюки.;) Наверное это они и есть. Может мне просто захотелось для Минас- Тирита какого-нибудь мощного оружия?:lol:
И снова о лембасах. Надо наверное списывать на их волшебные свойства и то, что, разлетевшись в воздухе в разные стороны, приземлились они все в кучу. Сила притяжения?:D
И еще. Актриса, то есть эльфийка за спиной Арвен на коронации Арагорна- это случайно не та, что дублировала ее в "Братстве" в сценах с лошадьми? Фото в приложении.

Emi 06.01.2004 16:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dariushka

Все помнят фотографию Арагорна и лежащей Эовин, в голубом платье?

Особенно, если вспомнить фразу Теодена, сказанную Эовин:"Эта ночь твоя."
Я всё пыталась понять - к чему это он. Теперь ясно ;)

Shima 06.01.2004 17:01

Re: Re: Мне грозит прослыть "почемучкой"?
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от alexbel
Перед черными вратам "и где-то еще" битва еще не закончена. А на Пеленноре Гэндальф уже ходит меж трупов, мог, в конце концов, нагнуться и вытереть об одежду какого-нибудь орка. Или роханца :D
...............
Затерялись в складках плаща. Ведь close-up Сэма в эти периоды не показывают? Ты могла и не заметить, все-таки крошки лембаса не брошь эльфийская. [/B]
О мече- я имела ввиду момент не среди трупов на Пеленноре, а после тарана, когда все укрылись на втором (кажется) ярусе и Гэндальф разговаривает с Пиппином. Было ли ему до обтираний?
О крошках- вот именно, что показывают плащ Сэма без следов крошек, а потом Голлум протягивает лапу и стряхивает их, непонятно откуда взявшиеся. И размер у них не маленьких, чтоб их не заметить.
Что касается коронации, я не совсем объяснила. С одной стороны Элронд, а с другой? Эльфийка.

Dinka 23.01.2004 05:02

Откуда Сэм взял фиал и Стинг? То фиал у Фродо в руке светиться, то вдруг уже у Сэма. Подобрал где-то по дороге?

Rudel 23.01.2004 05:21

Фиал - да... Есть кадр, на котром видно, как Фродо его теряет где-то в тунеле. Наверное Сэм подобрал его по пути)

Kvesta 23.01.2004 05:28

Наверное, при повторном просмотре пойму, но не поняяла такого момента: когда Гэндальф назгулов по полю гонял белым лучом, он откуда выехал? Ведь перед этим он был в Минас-Тирите и оттуда не выезжал? Мне показалось, что он с какой-то противоположной стороны появился?
ЗЫ Могла ошибиться при первом просмотре, но это единственный момент, который озадачил. Нет, вру. Кто понял, зачем к Гэндальфу бабочка прилетала на Моранноне?

Dariushka 23.01.2004 06:18

Квеста, во-первых, поскольку это твой второй пост,который я вижу, а в первом прочитала про то, что фильм более-менее понравился;) - поздравляю с хорошим просмотром!!:D :kiss:

По пунктам:
Гэндальф выехал из Минас-Тирита. Не знаю, почему тебе показалось со стороны откуда-то - он скакал прямо от ворот.

Мотылек тот же, что и прилетал к Гэндальфу на верхушку Ортханка. Не знаю, правда, что за диччччь - посланник орла что ли??:rolleyes: Факт тот, что он всегда перед прилетом орла и появляется:). Кстати:J - ну как, фраза-то, "Орлы! Орлы летят!"?:D;)

А да, филал Фродо, как мне кажется, оставил в паутине - по крайней мере, Жало он там точно оставил, и фиал имхо тоже. Ну а Сэм подобрал (хозяйственный такой:D )

Kvesta 23.01.2004 06:22

Ну, по Гэндальфа - признаю, могла быть невнимательна, а вот назначение мотылька....У меня он тоже с орлами связался, только я связи не понимаю...
А Орлы- да, замечательные, правда, я их чуть позже ожидала, почему-то. Так что, их прилет явился для меня полной неожиданностью, видимо, как и задумано:)


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot