Это у Бобырь-то не было вольностей!!! О... Я ее читала не подробно, но это же такое sub-creation и авторское видение, что все апокрифы отдыхают! Чего стоит хотя бы волшебный Серебряный Венец королей Гондора, который может одеть только истинный король, а с неистинным что-то случится неприятное... Это песня просто, а не перевод. Она еще и Сильм перевела - вот, можно ознакомиться:
http://www.kulichki.com/tolkien/foru...&threadid=1031

очень просто, это тебе написал бы любой, просто я первым попался ;)

Восклицаю в который уж раз: "Что я тут на Форуме вообще делаю:shoked:! Если это;) мне бы написал любой:swoon:!"

Полагаю, что этот "мифический" (с) любой именно так и делает...:D:D, т.е. читает в оригинале...

Мне как-то все равно что там было у Бобырь, но в том кратком пересказе серебряных венцов не было. Значит не Бобырь. :)

В общем, даже не очень понимаю, как можно сравнивать.

*уходит, напевая, "Ах, мой милый Кистямур, Кистямур, Кистямур. Ах, мой милый Кистямур, все прошло, все"*

ну, не знаю. перед просмотром FotR я вроде уже года-три четыре книжку не перечитывала. но, видимо, слишком много раз до етого читала. в кино сидела и дико возмущалась. только ко второй серии более-менее смирилась с вольностями и подбором актеров, хотя вот перед ней уже ВК перечитывала.

так ты еще и Сильм не читала... ууууууу
------> :read: :read: :read: :read: :read: :read:

Книга. Случайно наткнулась на "Хранителей" в библиотеке, когда совсем нечего было читать. Прочитав пролог, вспомнила, что когда-то читала "Хоббита" (то-то мне имя автора знакомым показалось). Прочитав на одном дыхании первый том, я прибежала за продолжением и обнаружила, что ни второй, ни третьей книги в библиотеке нет :( Пришлось брать "Две башни" и "Возвращение Короля" на немецком :) , а на русском прочитала много позже.

*оффтоп*
Ну, супротив такого натиска мне точно не устоять:eek:. *убегает читать Сильм в...оригинале:lol::p*

Привет! А что касается меня, то я сначала посмотрела фильм. До фильма, правда, я видела саму книгу "ВК" - ее читали мои знакомые, они мне ее советовали почитать, но фильм опередил.
Сразу после просмотра "Братства" я была готова ринуться в магазин за книгой, но меня остановило только то, что было уже поздно, да и денег у меня на 3 тома не хватило бы...:)На остановке я купила специальный выпуск журнала "Афиша", который был посвящен фильму "ВК" и читала его всю дорогу, держа его в руках как драгоценность...Такого впечатления и таких чувств, которые я получила и испытала после просмотра этого фильма- я не испытывала никогда...Потом читала книгу и думала: "Что это будет за фильм!!!!!Потрясающе!!!!" Люблю и книгу и фильм.

Фильм. И не раньше, а вообще.

Книга...давным-давно. Как говорится, просто не было выбора - тогда существовала только книга ;)

Фильм.
И теперь даже не знаю, кого благодарить: ГРС - за намёк, подругу - за то, что буквально силком затащила на сеанс (был последний день показа "Братства"), или ПиДжея - за то, что за один-единственный просмотр сумел так влюбить меня в мир JRRT.

Сначала была книга в Кистямуровском переводе:read: ,потом фильм.

;)))))
А я вообще идти не собиралась. Пошла за компанию и то после долгих уговоров (готовилась к экзаменам и уговаривать меня куда-то пойти было почти бесполезно). А сама уговаривавшая подружка пойти не смогла :( в тот день ;) Зато я вышла в восторге! :p

Для меня он тоже абсолютно не был похож на Блума, правда я его себе представляла скорее русым...:p

Книга была раньше, правда все время приходилось брать почитать... (с родителями иногда очень трудно договориться) И только в этом году я наконец -то приобрела всю трилогию да еще и "Сильм" в придачу...
Хотя и не могу сказать, что перевод меня устраивает во всех отношениях, но.... хоть что-то.

Книга, конечно :D ВК, потом Сильм, потом Хоббит, теперь вот НоМЕ :)

Книга, конечно...

В 1976 - первое русское издание "Хоббита". Он стал одной из любимых книг детства. В 1982 году прочла сокращенное издание певого тома ВК - "Хранители" (радужный перевод, Кистямур). Год спустя (хех, ровно 20 лет назад, однако!) прочла роман целиком по-английски. В 1990 прочла по-английски Сильм и малые произведения...

Но 20 лет "стажа" толкинутости не помешали мне искренне полюбить фильм.

Хочу добавить к предыдущим названным книгам еще одну - Энн Маккефри "Белый дракон". Из всех книг о Перне она мне запомнилась больше всего.

Вначале было Слово:) :read:
Первый перевод - Кистямур. Понравилось, но и только. Может, потому что книга была чужая, ее быстро пришлось отдать не перечитывая. Через несколько лет приобрела свою, это были ГГ. И крыша съехала моментально. А где-то через полгода, когда рыскала по Сети в поисках любых материалов по Толкину, узнала, что снимается и уже на подходе фильм. Так что фильма мне пришлось ждать всего-то месяца три. Для меня фильм книгу неплохо иллюстрирует, но не заменит никогда.

ППКС Причем это справедливо не только в отношении ВК

Присоединяюсь! :beer:
Всех! И до конца жизни! ;)
Я подругу свою благодарю при каждой встрече, а ПиДжея - каждый день! :) :kiss: ;)

Сначала была КНИГА. В Муравьёвском переводе.

Взяла по случаю в библиотеке... Сначала тоже дальше хоббитов не продвинулась. Потом "из чувства долга" решила дочитать до конца (на следующий день сдавать надо было). И поехало.... Для 13-тилетней девочки за ночь толстенный том прочитать - это было нечто! Я раньше ничего ТАК не читала! И всё... пошло-поехало...
Потом мне знакомая библиотекарша где-то с неделю второй и третий тома искала. А они не книгами были, а в журнале. (сейчас он "Путеводная Звезда" называется, а как раньше - не помню). Читала я эти журналы...
Потом я в той же библиотеке раскопала Хоббита. Потом узнала что есть продолжение и где-то год за ним гонялась (только бить меня не надо!!!).
А потом набралась смелости поискать Сильмариллион. И таки-нашла.... Целый месяц дожидалась. Радость была неопаисуемая.....

Ну а потом уже - фильм. Присоединяюсь к тем, кто его любит!!! :kiss:

Книгу - Муравьева и Кистяковского, тех самых "Хранителей" в голубом переплете, издательства "Детгиз" - дала почитать подруга в 1985 году. С тех пор я и заболела. Надо ли говорить, что был обшарен весь город, за бешеные по тем временам и стипухе деньги был приобретен заветный томик и немедленно зачитан до полупрозрачности. А поскольку особых надежд на скорое продолжение не было, мы стали его додумывать. Нет, не дописывать, не переписывать, а просто подбирать варианты - что могло бы произойти дальше. И еще представлять, что мы снимаем фильм, и подбирать актеров. Хм...
А потом, через 6 лет вышла вторая часть... Должна признаться честно, у Профессора фантазия куда покруче. Год-два до третьей части доживала, стиснув зубы - вокруг валялись всякие странные переводы (простите, если чьи-то чувства я невольно задела), но я оставалась и остаюсь верной Муравьеву и Кистяковскому (первая любовь, однако!).
А вот "Хоббит" как-то не пошел. Было ощущение, будто после изысканного обеда, в ожидании продолжения, получаешь манную кашку (сугубое ИМХО - ногами не бить!!!)
А фильм оказался очень похожим на то, что я хотела бы увидеть. Даже еще лучше - некоторые герои, ситуации, эпизоды ДРУГИЕ. У Джексона получилась не экранизация, а отдельное произведение, приобретшее отдельное качество. И это куда лучше, чем видео-калька (опять же ИМХО).

"Но там была именно книга "Хранители" - по обложке было невозможно догадаться, что это часть чего-то"
Я брала такую в библиотеке. Но тогда уже был северозападный кирпич, так что мне недолго пришлось ждать продолжения. А потом что-то дал мне Сильмариллион. С тех пор прошло почти 20 лет... Фильм, конечно, был позже и он мне сначала не понравился. Но потом я им прониклась.

У меня тоже она была, именно синие "Хранители"... :)

Ага, издательства Радуга. Порезанный такой перевод, без некоторых сцен. Помню, я потом встречала такую в библиотеке, вдоль и поперек исписанную читателем-толкинистом. Я понимаю, что портить библиотечные книги нехорошо, но не могла сердится на этого человека. Напротив, я была очень рада за него.

Нет, "Радуга" была позже (там были такие "африканские" мотивы на обложке). Она, в отличие от "Детской литературы" (1982 г.) была в полной версии.
Вот, кстати, тред о разных изданиях Толкиена.

Я знакомилась с миром Толкина довольно странным путём. Сначала был фильм - так уж вышло. До сих пор удивляюсь, что ничего из Толкина не прочла раньше. Потом я решила прочесть книгу, но засомневалась, какую именно. Поскольку узнала, что "Властелин Колец" - продолжение "Хоббита", а до того ещё что-то было... Я считала, что читать надо с начала, а не с середины, независимо от того, что было экранизировано, а что нет. Сомневалась и искала довольно долго, в итоге первым, что я прочла об Арде и Средиземье в частности, был "Сильмариллион" в переводе Бобырь. А потом уже - "Хоббит" и "Властелин Колец". Так что видела их сквозь призму представления о нолдор, синдар, нуменорцах, Гортхауре-Аннатаре... и особенно восторгалась такими моментами, как мечи из Гондолина и т.д. Впечатления от фильма наложились на "Хоббита" и "Властелина Колец" отчасти - многие места я представляю себе примерно, как в кино, а вот с образами многих персонажей - Арагорн, Саурон (если это считать образом), Элронд и вообще большинство эльфов - не согласна. Не такие они были :)

У меня тоже был "странный" путь. Сначала, где-то в 90-х мне принесли почитать "хоббита" в каком-то детском издании с гномиками в колпачках и укрупненным для детского глаза шрифтом. Понравилось, но как чисто детская сказка. Позже друзья познакомили меня с "ВК" в переводе ГГ: три томика отдельно, ужасная бумага и чб иллюстрации, из которых запомнилось братство, тонущее в снегах Карадраса и Голлум, танцующий с Кольцом на краю Роковой расселины. Книгой прониклась, но про съемки фильма вообще не слышала. А потом эти же друзья затащили всю нашу компанию на первый фильм - и я пропала с первых же звуков еще темного экрана. Эх! Потом к 8 марта мой тогда еще муж подарил мне черный фолиант с "Хоббитом" Рахмановой и "ВК" ГГ - и все... И до сих пор. Книга - книгой (разумеется и "Сильм"), фильм - фильмом, но они мои оба. Спасибо Прфессору за мою счастливую зрелость. Спасибо Джексону и Шору за их видение и слышание Средиземья. Спасибо ХА - самому расчудесному сайту и форуму.

А я Хоббита прочитал последним, уже после книг и фильма.

"Нет, "Радуга" была позже (там были такие "африканские" мотивы на обложке). Она, в отличие от "Детской литературы" (1982 г.) была в полной версии"
Неужто я все перепутала? Возможно. Я читала "Детскую литературу". Но уже после того как прочла третью часть в том же переводе :)

На фильм (две башни) - буквально притащила подруга - поклонница фэнтези. Потом чуть не неделю ходила под впечатлением фильма. Потом как-то забылось, но через год посмотрела третий фильм и взялась за книгу. Потом, естественно, искала первый фильм, которого не видела и дальше - пересматривала и перечитывала много раз.
Лично мне фильм очень помог - без него я возможно просто прочла бы книгу, но никогда по-настоящему не смогла бы себе представить мир Средиземья и насладиться его красотой

Раньше была трилогия книжная. Где-то в 1999 году. Затем фильм, во время которого уже были прочитаны остальные произведения Профессора.

Мне было 6 лет. Мама прочитала "Хоббита".
Мне очень понравилось, а тут мне мама говорит, мол есть продолжение. Она мне вроде сказала, что оно более взрослое и мне будет скучно, но я ее уговорил. Так был куплен "ВК".
В общем в 7 лет мне зачитали "Властелина". Я, конечно, далеко не все тогда уловил, но все же.
И так совпало, что был это 2000ый год, и буквально через несколько месяцев вышел первый фильм.

Так я стал фанатом ВК, но в основном фильмов, а потом и игр по ним, хотя гордился, что читал книгу, вернее мне ее читали, в отличие от моих друзей, которые только смотрели фильм)
И я им рассказывал какие расхождения с оригиналом.:cool:
Конечно, за 10 лет моя любовь не прошла....и я несколько раз все это дело перечитывал.
Но все равно, так уж исторически сложилось, что в итоге я гораздо больше люблю экранизацию. Не кидайте тапками:)

P.S. Конечно читал и "Сильмариллион", и некоторые части "Истории Средиземья" в интернете.
Перевод "Хоббита" был Рохмановой, а "ВК" - Григорьевой и Грушецкого. По-моему лучшие, других не признаю.:)

Все таки результаты голосования мне нравятся)

Мой алгоритм следующий.

В глубоком детстве - Хоббит в винрарнейшем, пардон, раритетнейшем на данный момент издании, в котором еще вот такие иллюстрации были:

http://img.relaxyourself.ru/images/2...9/17-39-22.jpg

Потом экранизация БК. Потом литературный источник, ну и следующий за ним полный набор.

В итоге я все-таки куда больше книгофил. Фильмы же люблю странной неоднозначной любовью.:)

Аааа, не сыпь мне соль на рану!
У меня был именно этот Хоббит! И я не знаю, где он, вот уже лет 10 как! :cry: Очень печально.
Эх!

У меня он есть, куплен в России у букинистов. :beer:

А именно - тут.

Ну, главное - задаться целью, а я как раз этого и не делал в контексте поисков этого издания.:) Тем более, что Хатт правильный вариант обозначил - букинисты, раскладки и пр. Думаю, в каждом городе есть подобные сакральные точки, если это конечно не глубокая Тмутаракань. :)

ПС. А ссылку он дал - вообще раздолье.

А то. Я оттуда достал и первое издание "Хранителей" (ДетЛит 1982), и всю трилогию "Радуги"... :)

У меня тоже этот хоббит ))

И у меня. Кстати с такими иллюстрациями мне периодически встречаются издания в магазинах. Правда немного меньшего формата.

у меня тоже сначала был этот Хоббит, но я не мог его сразу осилить. читал как-то не по-порядку. В конце книги говорилось что продолжение истории во Властелине Колец. В магазинал как-то не попадалось, потом узнал что появится фильм и кажется сначала все-таки посмотрел фильм на пиратской видеокассете, чем взял у знакомого издание Хранителей, которое тут упоминалось с африканскими мотивами (такое красивое поле со Слоном) и картами, которые себе заботливо отксерил :)

Первая были книги, сначала "Хоббит", потом "ВК".

КАк это было.У меня на полке давно стоял "ВК" с "Хоббитом". Книги в детстве мне папа покупал, было много сказок, народных в основном (были сборники русских, восточнославянских, албанских, пиренейских, Океании...). ОН когда принес мне книги, сказал, что когда подрасту, тогда прочитаю, мол, они известные. Я поглядела на обложки с картинками - и согласилась отложить на потом. А было издание 1993 г. - с иллюстрациями Юхимова, жутковатые картинки были для ребенка! Еще открыла одну книгу наугад, попалось имя Сэм, и воображение нарисовало мальчика негритенка...

Но когда подросла, дошли руки и до Толкина. Начинала читать Хоббита в одно лето несколько раз и засыпала над ним несколько раз, что-то не шло дальше описания, кто такой хоббит и про родителей Бильбо, нудным начало казалось. НО не в моих правилах бросать начатую книгу, тем более после двух-трех страниц, я решила сделать усилие и хотя бы первую главу дочитать.
И на песне гномов "За синие горы, за белый туман..."... я точно была как Бильбо, когда он заслушался, и перед ним начали вставать образы далеких земель))) Случилось это волшебство - книга затянула. Поэтому согласна с Джексоном, что в фильме эта песня будет, она как некое начало - начало дороги в другой мир, начало путешествия, приключений и всего прочего.
Ну и все завертелось - прочитала Хоббита, а Властелина Колец уже проглотила.

Причем,это перевод Гри-Гру-Гри (третий Г. - Гриншпун, перевод стихов), и теперь я знаю, что он сокращенный - вот редиски =(. Я тогда на протяжении последней главы уже плакала, что все уже заканчивается. Даже специально растягивала время, по страничке читала с паузами. Когда дочитала, вот тут оно и появилось это чувство, что вот бы прочитать еще раз, но заново! Тогда мне 12 вроде было, но до сих пор еще ни одну книгу с таким интересом не читала!
Потом сразу же перечитала заново, почти все стихи выучила, друзьям начала рассказывать. Потом была пауза, Сильмариллион нигде достать не могла, компьютера не было ни у кого - я в Орле жила. Незадолго до выхода фильма мне привезли остальное - сначала Перумова, потом "Песни Тома Бомбадила", потом только "Сильмариллион".
Есть и оригинал - но уровень английского не достаточно хорош. Перечитала первую главу, любимые места, стихи, причем 2 небольших сами запомнились без усилий.
Вот так. Фильм и книгу "ВК" я воспринимаю как параллельные вещи, на первом месте - книги.

Но такие чудесные воспоминания связаны со временем, когда я ВК читала. Я тогда летом в деревне у бабушки была. С книгой уходила куда-нибудь - под стог на поляне, на берег речки,на край деревни к броду, в огород. Пока герои в Шире и Old Forest- то же самое и тебя окружает - холмы, овраги, перелески. Наша деревнька маленькая, расположена в низине на берегу речушки, на краю деревни есть брод, в двух сторон - стена леса, в двух других склон поднимается. А когда солнце садиться, появляются тени, которые все удлинняются, "последние лучи заката лежат на поле сжатой ржи", с речки наползает туман, становится зябко. И тишина стоит... А ты читаешь про назгулов или Упокоища/Могильники! Или ночью на лавочке, когда тишину только лай собак нарушает... Так что все описания природы понравились и были близки, жаль что сокращенный вариант был.
У меня книга была с иллюстрациями Юхимова, это наложило, думаю, свой отпечаток) Какой уж после этого Джексон... Удовлетворить разве что Тарковский мог бы (стиль "Андрея Рублева") или Митта (стиль "Сказки странствий"). Только к выходу "Двух крепостей" свыклась к фильмом.

Я познакомилась с творчеством Толкиена впервые в нежном возрасте пяти лет от роду. У меня тоже было издание "Хоббита", о котором упоминает Эльдарион, в переводе Рахмановой и с иллюстрациями Беломлинского - это была моя любимая детская книжка.

Лет в 12 ко мне в руки попал экземпляр ВК (не помню чей перевод), и мне ВК показался безумно увлекательным, но и... очень страшным - я с содроганием читала про Черных Всадников и ужас просто вонзался в сердце и нервы ледяными иглами. Поэтому я бросила его читать :)

Вернулась я к ВК только в 17 лет, когда мои друзья просто свихнулись на этой теме. Прочитала 1 и 2 часть в переводе Кистямура, а 3-ю дочитывала в переводе ГГ - тот еще авангард в голове творился :) И осталась в диком, неописуемом восторге и от авторского замысла, и от впечатлений, меня сотрясавших. Страстно мечтала найти оригинал, но увы - с оригиналом я познакомилась только в 22 года.

Экранизации ждала со смешанными чувствами, но первый фильм растопил этот ледок недоверия и сомнений, он снят, на мой взгляд, настолько восхитительно, что кажется странным, что это вообще кино. БК - это очень трепетный, пронзительный и необыкновенный фильм, оставляющий после себя ощутимый шлейф чуда. Это Средиземье, и в БК я безоговорочно верю Джексону, чего, к сожалению, нельзя в полной мере сказать о двух последующих частях.

А вообще, воспринимаю ВК-книгу и ВК-фильм как два отдельных пространства, иногда соприкасающихся, иногда нет, но в любой части я всегда за данным визуальным полотном отыскиваю секретные тропы, которые ведут меня именно в мое Средиземье :)

Счастливая. Мне бы таких знакомых. Я тут за 4 года полтора человека толкинул, и рад:lol:
Ну и умница. У меня тоже так.

У меня знакомство с творчеством Профессора было таким: сначала, в году, наверно, 2004, посмотрела FotR (его тогда по тв первый или второй раз всего показывали) - понравилось, но как просто хороший фильм, не более.

Года через два в библиотеке наткнулась на "Хоббита" решила почитать, решив, что это - та книга по которой "Братство" сняли, но бросила чтение после нескольких страниц (показалось неинтересным и нудным). Буквально прошлым летом пересмотрела фильмы, уже зацепило.
Потом у подруги увидела трилогию в виде трех книжек, уже потрепанных, подклеенных, издательства "Филин". Взяла первую почитать - читалось по началу сложно и неохотно, но, после ухода Бильбо и рассказа Гэндальфа про Кольцо дело пошло быстрее и читалось уже "взахлеб" - и дома, и по дороге домой и на учебу, и на переменах...

Восторг был просто дикий, было столько впечатлений разом, что первые 2-3 месяца стоило дать маленький повод, типа вопроса: "Ты же там Средиземьем увлекаешься, не подскажешь....", как меня после ответа на сам вопрос заносило на пересказ в красках практически всей летописи, к которой он относился, если вовремя не остановить. Поэтому от меня народ шарахался, как от психа первое время.

Потом стала поспокойней после прочтения "Сильма". Позиция уже была: "Вы как знаете, а мне очень нравится Толкиен. А если у кого другое мнение - пожалуйста. Я спорить с вами не буду и что-то пытаться доказывать вам - тоже". Но зато, за те первые месяцы мне удалось изменить мнение друга о Толкиене и Средиземье с позиции "Думаю, это - полное фуфло" на "Знаешь, мне начинает нравится Средиземье...".

Правда, печатные версии у меня только в начале лета появились, и то в виде ВК Кистямура (без приложений и иллюстраций, но с несколькими картами) и "Сильма" Эстель... :-/ Скоро собираюсь рейд в книжный устроить...

Маг, причем у меня не человек с половиной, и даже не три по нольпять, а пять по нольтри!:lol: Моих сложно назвать хоть наполовину толкинутыми, будь рад, если хоть на треть.:)

Моё знакомство, моё влечение, моя любовь... Что-то я заговорился. В общем сначала я увидел фильм.
Забавно, что когда я ещё не был знаком с ВК вообще, то считал фильмы(о существовании книг тогда вообще не знал) какой-то очередной фэнтезийной ерундой. Но потом случайно переключил ТВ на канал где показывали Братство кольца, уже была где-то середина или около того. Мне понравилось, "нормальный фильм", подумал. На сл. день, опять случайно попал на тот канал в тоже время(в те времена я постоянно сидел у телевизора), уже показывали Две башни, вновь где-то до середины или типа того. На этот раз впечатление уже было в стиле "хорошо". Далее, пересмотрел сначала до конца оба фильма и... толкинулся(так тут вроде говорят?). Вскоре вышел и третий фильм, я умудрился купить видеокасету ещё до того, как его начали показывать в кинотеатрах.
Ну а дальше уже пошли книги ) Властелин колец, а после, Хоббит и в конец Сильмариллион.

Если честно, то в случае с ВК, нет особой разницы с чем сначала знакомиться. Даже слегка склонюсь к фильму, т.к. после книги фильмами пожалуй разочаруешься. В отличии от Песни льда и пламени, книгу которую я не смог прочесть после сериала, ибо не смог выносить абсолютную идентичность с экранизацией, с ВК таких проблем думаю ни у кого не возникнет. Книги Толкиена и после фильмов читаются замечательным образом.