![]() |
Вик, я спорить не буду. Просто скажу, что когда-то посмотрела этот фильм в кино и была просто оглушена им, рыдала пол фильма. Я не считаю его обычным фильмом-катастрофой. Он чуть-чуть банален по сюжету, возможно. Но это очень выдающийся фильм во многих отношениях, не только в техническом. Жаль, что ты его не видела на большом экране.
|
Цитата:
Кстати, наверное, нельзя утопиться сразу из-за угрызений совести, в момент катострофы не думаешь о предстоящих угрызениях. Из-за угрызений можно покончить с собой ПОТОМ. Когда поживешь сколько-то... И поймешь, что жить с этим грузом не можешь. Цитата:
Вот есть еще трэд о самой достойной смерти в кино... Не ходите туда, Викки, Вам там не понравится и Вы не поймете, зачем люди такую гадость обсуждают! Наверное, у Вас, как и у моей лучшей подруги, допустим, ниже болевой порог... В душе который, а не в теле. Она вон не может смотреть фильм "Спартак", потому что знает, что все плохо кончится. А барышня высокодуховная и высокообразованная, "насмотренная" (пардон за слэнг, имеется в виду-- смотрела много хорошего и всякого кино), вместе ВГИК кончали! Но когда есть возможность не смотреть что-то жестокое -- она не смотрит... |
Викки, ППКС. Вся эта эмоциональщина оставляет меня равнодушной.
Цитата:
Просто не понятен мне _смысл_ подобных фильмов. Что он даёт уму/сердцу, кроме возможности хорошенько прореветься? |
Цитата:
Цитата:
Имхо, естественно. Эдит: Айлана, и ответный ППКС.;) |
Цитата:
Лично для меня в отношении: режиссёрском (попробуй столько манипулировать людьми в воде), музыкальном (я люблю волынку и не только, это мой вкус), операторском (просто супер!), в историческом исследовании вопроса: Кэмерон сам нырял на наших "Мирах" к "Титанику", там была целая исследовательская работа в течение нескольких лет (насколько я знаю), а какие там костюмы! А ещё я бы назвала этот фильм возвышенным. Обычно этого не наблюдается в фильмах-катастрофах. Это уже к душе... Но в таких вопросах искать согласия, когда его нет, бесполезно. Это всё равно, как если я тебе сейчас начну ругать ВК. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Это уже не "Титаник". Это -- больше. Цитата:
Для меня искусство -- это не только Феллини и Пикассо (которых не люблю), не только Поланский и Верещагин (которых боготворю -- вот она, красота смерти!), но прерафаэлиты (которых страстно люблю, хоть и моветон их любить), и искусство я вижу так же в блестяще созданном блокбастере -- и это ведь куда сложнее, чем создать "изысканное кушанье" для "гурманов" от кино, ибо гурманов-то мало, а блокбастеры "кушают" миллионы зрителей. Вообще, создать что-то красивое -- пусть даже только картинку -- это уже искусство... А вот создать некрасивое и неинтересное, а потом назвать это искусством, но слишком высоким для понимания масс, -- это легко. Этим все начинающие режиссеры-малобюджетники занимаются! Пока еще наберешься опыта и достигнешь такого высокого уровня, чтобы качественно создавать низменную развлекуху для толпы... :lol: |
Цитата:
Ладно, конечно, это всё имхи, типа, кто-то любит мороженое, а кто-то - свиной хрящик. У меня, например, способность к эмпатии проявляется тогда, когда поступки героев вызывают уважение. Вот некоторых членов команды мне искренне жаль, а вот Розу, например, нет. Если бы она не рванулась с шлюпки обратно на корабль, у Джека было бы гораздо больше шансов спастись. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Фу ты - ну ты, куда разговор-то заехал - искусство, неискусство, возвышенное, низменное... Да не хочу я от "Титаника" ничего, как и от всех подобных ему фильмов. Мне просто не хочется, чтобы в критической ситуации со мной рядом оказались вот такие вот "безрассудные" люди. Хотя глупость и безрассудство - разные вещи, а в данном случае мы имеем именно глупость. Как, кстати, и в "Ромео и Джульетте" - это к вопросу об искусстве.:) |
Цитата:
Хотя сам фильм, может, не очень люблю. Первые два часа смотрела один раз.... да вообще в первый раз не понравилось..Хотя снято очень красиво, некоторые характеры прописаны очень живо и очень достоверно. А вот главные герои, ИМХО, не очень.:( А вот последняя сцена меня почему-то пронимает очень. Даже не знаю, в чем причина. |
Цитата:
Эдит: Эйре, ППКС по той сцене. ЗЫ: Кстати, и правда, что-то на форуме стали часто на "вы" говорить... Не к добру это...:eek: :D |
Это типа фига вместо боевой имхи?:D
А можно посмотреть ещё с другой стороны: ну, спасся бы он, ну, поженились бы они, ну и что бы было? Бедность, дети, работа (он художник, если я не ошибаюсь?) и прочий ИБ.:) А так - красивая романтичная любовная история. Это только таким бездуховным и низменным натурам, как я, она кажется на редкость дурацкой.:) ЗЫ. Ушкандыбала писать красивый и романтичный фанфик.:lol: :kiss: |
Нет, они бы в бедности не жили бы! :) Они бы спаслись, а у них этот бы был бриллиант-то:) Они бы его тайно продали, Джек открыл бы мастерскую, а Роза бы тоже что-нибудь..швейную фабрику, например. Или модный салон. Вот так и жили бы. Президент бы заказал Джеку свой портрет. Они бы разбогатели еще больше:)
Но это все равно ИБ бы было. |
Цитата:
|
Вик, а какая у нас, двух прокисших СХИшниц, может быть боевая ИМХа?!:D Мы жутко мирные, ВК в СМ обсуждать по этой причине не любим...:p
А ваще, оч. правильные мысли говоришь. Мне особо про фанфик понравилось...;) Эйре, праильна! Чем мы ещё можем заниматься?;) Наша сестра любой тред уведёт от битв ИМХами в безобразно-позитивный флуд!:beer: Эдит: Цитата:
|
Цитата:
А вообще почему она бриллиант сразу не выкинула? Ага, типа, старая уже, ничего ей не надо, не доставайся он никому! Отдала бы внучке, а та бы вышла замуж за того мужика. И было бы им счастье. А так..жалко бриллиант:cry: Может, она его в ломбард сдавала? |
Цитата:
:lol: :lol: :lol: |
Цитата:
Цитата:
В "Титанике" я люблю Иду и Исидора. С их стороны -- это тоже была глупость, да? Могли уплыть вдвоем... Сначала остался он, хоть и и возрасте, но -- мужчина, не мог сесть в шлюпку, когда не хватало места женщинам... Потом -- она... "Прожила с ним жизнь -- и умру вместе с ним..." Знаете... На кладбище в Бронксе над одной из могил стоит бронзовый монумент, сразу привлекающий внимание всех посетителей: он изображает двоих пожилых людей, мужчину и женщину, слившихся в объятии. И надпись на памятнике гласит: "Потоки воды не в силах погасить любовь и утопить ее тоже нельзя". :) И имена: Исидор и Ида Строс. Две даты рождения. И одна дата смерти. Одна на двоих. Не сразу приходит на ум, что это — дата гибели знаменитого "Титаника". Ведь глядя на этот памятник, прежде всего вспоминаешь слова, которыми заканчивались старинные сказки: "они жили долго и счастливо и умерли в один день". Вот это -- то, что я люблю... И "Ромео и Джульетту" тоже. И Шекспира вообще... Эстетика смерти! Вот, кстати, ссылочка, очень рекомендую -- на тему смерти и эстетики: http://artdeath.narod.ru/main.htm А Роза и Джейк... Они протииивные... :rolleyes: ИМХО. |
Цитата:
А про кого фанфик, если не секрет? :beer: |
Амор, я х" и "з" по жизни путаю.:rolleyes:
|
Цитата:
Эстетика смерти - это вообще сильная вещь, точно. В испанском искусстве - это целый сюрной такой культ... Эйре, а я не про опечатку, я от высказываний прусь!;) :D Про ломбард - это тоже мысль!:lol: |
Цитата:
Только вот где она жила до того, как начала сдавать бриллиант? |
Цитата:
Шекспира я тоже не люблю - во-первых, он слэшер в самом плохом смысле слова (иф ю фоллоу :D ), а во-вторых, ну что возвышенного, к примеру, в удушении Дездемоны Отелло (в первый раз написала "Отелло Дездемоной", потом переправила "Дездемоны Отеллой")? Извините, если чьи-то высокие чувства задела - во-первых, сие имха, а во-вторых, полвосьмого утра, и давно пора спать! Чем я сейчас и займусь. До завтра, сил никаких нету! ЗЫ. Фанфик-то? Про смерть, знамо дело.;) |
Цитата:
|
Амор, я думаю, что ее приютила все-таки та хорошая миллионерша;) И приютила анонимно.
Или другая версия. Она познакомилась на "Карпатии" с каким-нибудь симпатичным моряком, он ее пожалел... вот и все, в общем. Но пожалел опять же без последствий.;) Вик, насчет Шекспира;) Знаешь, есть такая очень вероятная версия что та пьеса, из-за которой ты не любишь Шекспира, принадлежит перу как раз не Шекспира. С вероятностью 80 процентов;) А "Отелло" пьеса о вреде неравных браков:) А "Ромео и Джульетта" о вреде ранней сексуальности...:rolleyes: |
Цитата:
|
Фильм безусловно заслуживает тех денег, что в него вложили! Он мне очень нравится! Я согласна, сцена с капитаном отличная. Но...ему всё равно до ВК далеко:)
|
А я смотреть не смогла :( Было любопытно, но как не взгляну - агония, корабля, людей, всех. Страшно, отталкивающе. Переключаю, смотрю другой фильм. Через десять минут заглядываю - агония. И так больше часа. Ну, вроде красиво снято.
|
Кстати, вы знаете, меня дико потрясла та ирландская мамашка с двумя детьми, которая тихо-мирно ждала конца, лежа в кроватке. Ну вот не верю я в это! Материнский инстинкт сильнее любого другого - по идее зубами должна была всех перегрызть, но детей в лодку засунуть! Во всяком случае, в аналогичной (не дай Бог!!!) ситуации, я бы до последнего за дочь боролась, думаю, что другие здесь присутствующие мамы со мной согласятся.
Еще о любимых моментах: самая последняя сцена фильма хороша невероятно! Я просто забыла ее упомянуть в первом посте. Да (ИМХО), мне Роза очень нравится, вернее, ее конечно могла бы сыграть и любая другая актриса, но в отличие от Джека она меня не только не раздражает, но и вызывает чисто эстетическое наслаждение. Очень приятно посмотреть на женщину с хорошей фигурой, мягкими и округлыми формами, а-то фигуры современных звезд типа Энн Хэтч или той же Пэлтроу, как-то не вдохновляют.:( |
Как всегда с опозданием несколько моих разрозненных мыслей:
Оказывается я не одна позавчера смотрела это кино впервые - это радует. Очень завышенные конечно были ожидания - все-таки недосягаемое первое место по кассовым сборам и 11 оскаров - это обязывает. Не скажу, что разочарована, нет конечно, хорошее кино, мощное, очень.. Но все-таки не чудо, не откровение что ли... По крайней мере для меня. Впрочем надо будет позже еще пересмотреть - некоторые фильмы сильнее впечатляют не с первого раза. Согласна с теми предыдущими ораторами, кто говорил, что их больше тронули второстепенные персонажи - тоже было такое дело: оркестр, старики, толстая миллионерша. Главных героев конечно жалко, но до рыданий дело не дошло...Не знаю, будь на месте ДиКаприо кто-то другой, может я фильм восприняла бы по-другому, не знаю короче... Капитан почти везде мне очень сильно напоминал Теодена в ХП - так же знает, что большинство людей погибнет, но сделать ничего уже не может. И то же чувство вины. По-моему выражение лица местами один к одному. Чересчур злодейским показался жених - эдакий негодяйский негодяй. Была даже мысль, что он девочку потом за борт сбросит - с такого мерзавца станется.) Вызывает уважение тщательность, с которой сделан фильм и внимание к деталям - это прям по-нашему.) Местами неестественными показались диалоги - вполне возможно из-за дубляжа. Вообще никто не знает - насколько в Титанике дубляж адекватен, а то я слышала не очень лестные отзывы? И напоследок. В топе 250 на IMDB Титаника вообще нет? Странно, конечно. Неужели ж он до такой степени недостоин? Кино-то хорошее. |
Цитата:
Цитата:
Но тут вступает в ход первое правило, которое я сразу же указала: если ты отвечаешь не только за себя, но и еще за кого-то, кто без тебя прожить не может, -- ты имеешь право на место в шлюпке и имеешь моральное право за это место бороться. Если мне надо спасти моего ребенка -- я не кинусь ценой жизни спасать чужого. |
Цитата:
Цитата:
|
Мужчины, респект за слова про "что он даёт уму/сердцу". :)
Что-то всё-таки сильно заметно, что плохие впечатления о фильме здесь в основном исходят от тех, кто смотрел это дело позавчера по телевизору, а не в кино, где всё смотрится совсем по-другому. И не пойму, зачем сравнивать этот фильм с ВК? Это примерно то же самое, как сравнить небольшую новеллу о любви с Библией или историческим романом. |
Кстати, вот что вспомнила о фильме.:rolleyes:
В некоторых местах Ди Каприо почему-то напоминает смайлик. Особенно в конце. Честно-честно.:) Такое вот сложилось впечатление. ЭДИТ: В некоторых местах ФИЛЬМА. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Есть пара моментов, которые испортили всё впечатление. Первый. Неправдоподобно долго ДиКаприо барахтался в ледяной воде, да и она тоже...при такой температуре люди загибаются за 2 минуты...Конечно зрелищность и всё такое, но для фильма с таким размахом можно было бы и анатомию подучить. И второе, основное. Неужели никому не стало противно, когда эта старушенция взяла и просто так выбросила такую драгоценность??? Таких камней на земле единицы, многие готовы отдать много денег, чтобы на них только взглянуть, а она взяла и тупо утопила такой шедевр природы. Брррр! Жуть, короче....имхо....
|
Ну, про температуру, физику и анатомию мы уже достаточно наговорились: см стр1-2;) И пришли-таки к выводу, что могли они выжить:) А когда она выбросила драгоценность, я даже позлорадствовала:D :D Пускай еще поищут:D :D
|
kagero, оверквоттинг, плиз.
|
Да...немножко оффтоп...похоже в последнее время в Голливуде наблюдается некая аномалия: общепринятые законы физики там не действуют. Об этом свидетельствуют некоторые фильмы последних лет. Например "Лига выдающихся джентльменов" (хоть задумка фантастическая, но лодка длинной 200 м, виляющая среди каналов Венеции - выходит за рамки моей фантазии), "Идеальный шторм" (маленькое рыбацкое судно вполне успешно плывет по 10-бальному шторму, ну намокли ребята, но ничего, прорвемся!), и заметьте, фильм создан на реальных событиях! Даже многоуважаемый мною Тарантино не удержался, и заставил Уму Турман прыгать по стенам почти как тот пришелец, за которым гнался Уилл Смит из "Люди в черном". Чего там говорить, господа... много еще примеров, которые долго не перестанут меня и не только удивлять ;)
|
Цитата:
Викки, ты просто мои мысли озвучиваешь. Блин, погибло полторы тысячи человек, в мучениях, а из этого сделали оправу для слащавой любовной историйки. Кэмерон тщательно рассчитывал, за какие ниточки подергать, чтобы эффект был посильнее. Фильм был снят специально с прицелом на Оскара - это просто людоедество какое-то... Викки, я с тобой и еще по одному поводу согласна - если бы девушка не выпендривалась и не скакала обратно на корабль, у ее любимого было бы больше шансов спастись - может он на той доске и дождался бы шлюпки, на которую он ее в результате посадил. |
Цитата:
Кстати, с двумя предыдущими ораторами лично я не согласна, но забавно, что они почти слово в слово повторяют то, что сказал мой муж после выхода на экраны "Титаника". И еще добавлял, что Камерон не имел право изобретать историю Розы и Джека, что на "Титанике" было много реальных трагических историй любви и т.д. На самом деле с чисто человеческой точки зрения все это и ежу понятно, но кино-то получилось хорошее.... Жаль, если бы его не было. |
Цитата:
Цитата:
|
А мне кажется, что "изобрести" Роуз и Джека имело смысл. Конечно, сроки давности и все такое... Но вот мне бы, например, не хотелось, чтобы историю любви моих близких (я гипотетически, сами понимаете) пережевывали в коммерческом кино. И вообще где бы то ни было. А так - история, которая могла бы быть, а может, и была...
А мой отец, когда мы в последний раз смотрели на днях этот фильм, в конце сказал что-то типа "старая маразматичка, у нее внучка выросла, дети... А она бриллиант шикарным жестом - в океан. И померла спокойно. Живи, внучка, дальше..." Цинично, но правда. По-моему, она как была избалованной девчонкой весь фильм, так избалованной старушкой и умерла. ЗЫ А любовь все равно красивая. Хотя я сама долгое время любила финальные кадры с утопающим Лео именно за то, что он там тонет. Только в последнее время я к Ди Каприо испытываю чувства, близкие к уважению. Зря мы на него так, он хороший актер, на самом-то деле... |
Цитата:
Что до лав стори - это не катастрофа притянута к ней, а она к катастрофе. Поспрашивайте Лэймара о законах кинематографического жанра :) Я с большим уважением отношусь к этому фильму. В одной газетной статье его назвали памятником. Именно так его и следует воспринимать, имхо - как памятник полутора тысячам погибшим. "Жирная точка в истории Титаника" (с) автора не помню. |
*заинтересованно* А что и впрямь было какое-то презрение к Селин Дион? Я лично про такую певицу узнала именно после "Титаника" - поет она отменно, никогда не предполагала, что ее можно презирать за столь красиво исполненную песню, нонсенс какой-то....
Оговорюсь еще раз, я приводила выше слова моего мужа, сама лично я с ним не согласна. Вернее не во всем согласна - история Розы и Джека великолепно грамотно кинематографична - еще раз повторюсь, фильм снят настолько "как по нотам", что смотрится просто произведением искусства - я Камерона всегда любила, но восхищаться им, как режисссером стала только после "Титаника". |
Цитата:
Цитата:
Или Шекспир не имел права писать историю Ромео и Джульетты - сколько английских влюбленных трагически погибло, почему он обработал новеллу какого-то итальянца? Если примерить эту ситуацию к другим фильмам о любви, разворачивающейся на фоне больших исторических трагедий - "Унесенные ветром", "Ночной портье", "Завтра была война", - то получится, что ни один из них нельзя было снимать. Что за ерунда? |
Цитата:
P.S. Кстати, согласно сайту movie-mistakes.com Титаник является лидером по киноошибкам:-) |
Когда я смотрела этот фильм первый раз, то была поглащена общим впечатлением, поэтому толком не имела своего мнения (да и маленькая я была еще).
Когда я его посмотрела на днях, то я его смотрела не как историю любви, а как историю преданности дружбы и лжи... я всё время думал:" а если бы я была Розой и парень был бы просто приятелем, я бы тоже полезла его спасать в любой ситуации". Я, наконец, поняла всю трагедию... ЗЫ: И я люблю Капетана, только потому что он, забыла как зовут, играет в ВК. |
| Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot