|
А у меня вот такой вопрос... Я просто чего-то не совсем въехал. Если Болдог был орком, то ...ээээ... то почему клан Болдуингов (что само по себе уже странно орочий клан???) был в Дортонионе как человеческий... в смысле ведь к Гретирам же Болдуингов пустили... то есть они жили там же где-то... и даже судя по истории с ожиданием караванов и неурожаями подчинялись Беорингам... Это орки-то... А если они не орки а просто клан редисок то почему тогда Болдог в поединке с Береном обозван последним из Болдуингов... Совсем я уже запутался.
|
А вот мне Болдог понравился. У MTV есть номинация - best villain. Ну так это он самый, Болдог. Есть у него какая-то харизма. Такой, знаете, старый рубака, "я старый солдат и не знаю слов любви", "тень императора встала..." По сравнению с ребятами типа Горбага и Шаграта у него куча достоинств - например, чувство юмора <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
|
Болдуинги, ессснно, не были в то время орками. Их ассимиляция с орками произошла уже после их изгнания, именно в силу того, что они совершили великую мерзость.
Ольга |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Т.е., Парцифаль - это классический "рыцарь Круглого Стола", некий идеал воина-христианина, а Беовульф - это герой варварского эпоса, главные черты которого - это воинская сила и доблесть. При том, что и тот и другой - люди, разница между ними огромна. А реальный кельт или реальный сакс - это понятия для меня куда более расплывчатые и неопределенные, чем отточенные характеры литературных героев. |
Цитата:
Да и откуда Берену соответствовать идеалу воина-христианина, ежели дело происходит "до Христа"? |
Цитата:
Речь шла как бы о двух полюсах героического типажа, сила и разум, так сказать. |
Цитата:
|
К любителям "башен" - у Кинн есть изображение доски для игры. К сожалению, мной эти правила так уж тщательно не продумывались. Но в принципе можно было бы - если бы мне помог человек, обладающий мышлением игрока в настольные игры.
К Васе Гондорскому Василий, Гофман прав. Во-первых, Парцифаль - литературный пресонаж, придуманный и введенный в Артуровскую легенду именно в эпоху Высокого Средневековья. Во-вторых, противопоставление Беовульфа Парцифалю - это отюдь не противопоставление силы разуму, но противопоставление воинских добродетелей - придворным, куртуазным. Особенного разума Парцифаль нигде не проявляет, он не герой типа "Одиссей". Но наиболее близок из литературных прототипов к Берену все-таки даже не Беовульф, а царь Давид. Ольга |
Цитата:
Для меня Парцифаль (тогда уж Персиваль) был и остается рыцарем Круглого Стола, а не олицетворением courtesy, именно в этом ключе я и вел беседу, ведь это Вы, Ольга, впервые заговорили о "превращении Беофульфа в Парцифаля". О разуме я не совсем к месту сказал, моя вина. Сила и разум - это просто тоже известная дихотомия. Вообще довольно бессмысленный спор, поскольку для меня навсегда останется загадкой за что женщина может полюбить мужчину. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А ещё в "Звире" написано, что Лутиэни по наследству от матери передалось влечение к низшим расам.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> И слава, богу что у них родился сын, а то если б была дочка, то пришлось бы ей за орка замуж выходить.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> А если серьёзно, то на самом деле майарская кровь наверное говорила.. Ведь прежде всего она испытала к нему сочувствие... а уже потом,по мере углубления и расширения отношений... Вроде так. Кстати, Ольга, у меня ещё вопрос (ни в коем случае не придираюсь, мне ваш роман оч.нравится,я его от корки до корки, ну или как там в электронном-то виде надо говорить... и со всем удовольсвием прочитал) по повду тех же Болдуингов и Илльо. Ведь у Толкиена довольно чётко сказано,что три межрасовых брака это были редкие исключения... ну или по крайне мере брак Берена с Лучиэнью был как бы первым в истории... знамением так сказать, до них ничего такого не было. А у вас Илльо полуэльф... И орки... Сам Толкиен с усердием американского кандидата в сенаторы избегал вопроса об их половых взаимоотношениях (об орчихах, орчанках , оркнессах, ну корочеженщинах орков)равно как и о том, откуда они произошли и как вообще орки размножаются - конкретно и определённо почти ни слова... Такое обилие смешанных браков и полукровок это... ну почему это одним словом? Это просто такое вИдение или это какая-то концепция расовых взаимоотношений в Средиземье? (Искренне прошу прощения, и прошу не сердиться как с первым вопросом, я просто честное слово, не совсем понимаю,что с меня несчастного подростка взять?!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
ЗЫ. А можно изображение доски??? С названиями полей? Кстати это дейсивительно названия подбирались ассоциативно(Север- ворота. железо, сокровище, пытка,) или это меня глючит? |
Цитата:
Однако, стратегические игрушки я оч.люблю... И в шашки например (это которые с дамками, а не с которыми наголо<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">) могу играть до полного одурения, немногим отличаясь от любителей азартных игр в краты или там рулетку (азартные игры по типу рулетки на дух не переношу...) "Башни" у меня в первую очередь всё же с шахматами ассоциируются. Только усложнёнными (из-за полей, как раз должны вводиться дополнительные правила и ограничения). Ассоциация в основном возникла из-за названий и описания фигур и из того что описаны размышления Саурона, насчёт преимущества "чёрных" фигур. (Действительно чисто с математической точки зрения чёрные имеют преимущество...в классических шахматах). Но в шахматы как уже доказано можно вводить лишь весьма ограниченное количество "усложнений" и нововведений, иначе сама игра потеряет смысл, а она итак по сравнению с теми же шашками оч.сложна, хотя шашки и требуют большего напряжения извилин порою из-за того,что все фигуры изначально равны (почти как коммунизм строить,прости Господи...). Ещё одна ассоциация с шахматами была потому, что в шахматы фактически невозможно смухлевать (Остапа Бендера прошу не вспоминать<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> ). "Башни" как мне показалось, должны обладать подобными же правилами,которые заданы так,что ни случай, ни шулерские наклонности противника помочь ему не могут. Всё строиться на, так сказать, противостоянии разумов. А ещё если продолжить башне-шахматную тему, то в тему будет вспомнить что шахматы официально считаются спортом.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Ну и соответственно не случайно они им считаются: честная борьба там, "и да пусть победит сильнейший", главное не победа - главное участие, проигрывать надо уметь,не будет поражений - не будет и побед, и так далее в том же духе, полный набор... А у кого ещё с какой стратег.игрой "башни" ассоциируются? (не обязательно ведь всё-таки под шахматы их загонять,если нам дадут одним глазком побачить поле, то наверное куча других ассоциаций возникнет...<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> ) |
Ольга, добрый день, хотела задать Вам один вопрос. Насчет лембаса. Просто я на этом моменте стопорнулась в книге, и меня это очень заинтересовало.
У Нэндила в "Сауроне" обнаруживается лембас, но ведь известно, что по обычаям Эльдар, только королева имела право даровать лембас. В Сильме говорится, что Мелиан дала лембас с собой в дорогу Турину, следовательно, в Средиземье этим правом обладала именно она. Даже если учесть, что Финрод считался королем Нарготронда, то королевы в Нарготронде все равно не было... То есть, меня интересует, каким образом лембас попал к Нэндилу. Спасибо большое. |
Ладно, придумаем что-нибудь. Кое-какие наметки насчет правил были.
Алмариэль, тебя не глючит, названия полей имеют "глыбокий змист сакральный". Главное дело, у меня где-то был файл с расшифровками, и я уже не могу его найти. О Лембасе. В отсутствие королевы, наверное, в Нарготронде ИО королевы была Финдуилас. Ольга |
Мдя. Признаюсь, прочла роман пока не весь, но горю желанием высказаться. Прежде всего оговорюсь, что все ниженаписанное не является истиной в последней инстанции, и что это всего лишь моя имха, и вполне возможно она еще поменяется к концу прочтения.
Значить так. Присоединюсь к Васе - от фанфика ожидаешь такой же логики и, если хотите, таких же характеров персонажей, как и у оригинала. У ПТСР я нашла очень мало толкиновского. Ольга признавалась в основательном изучении Средневековья, и, на мой взгляд, именно это ее и погубило. Реальные исторические лица вытеснили фэнтезийных персонажей - Берен, как уже было справедливо замечено, шотландский горец, а Финрод - это практически вылитый Людовик Святой. На это намекает практически все: детализированные описания одежды, быта, обычаев, и они действительно очень качественны и хороши, но... Но причем тут Толкин? <img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> Скажу так - если бы взять это произведение (как литературовед говорю - очень качественное, хотя и не без промахов) и заменить все имена и названия на новые, совершенно никому не известные, и тем самым превратить фанфик в абстрактный, ни к чему не привязанный фэнтезийный роман - мне бы он безумно понравился. Повествование действительно изумительное: оно эпическое, пронизывающее, психологически достоверное... Продолжать не буду, наверняка все было сказано и до меня. Но как фанфик ПТСР никуда не годится. Он НЕ продолжает толкиновскую традицию и НЕ сохраняет дух Профессора. Засим прощаюсь и отправляюсь читать следующую главу<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Хамелеон, как Вы это себе представляете? Человек берет в руки книжку, где человеческий воин по имени... ну, скажем, Гамурет, попадает в зачарованное королевство - ну, скажем, Зазаманку, встречает там принцессу эльфов Белакану (нахально ворую имена у фон Аушенбаха), полчает от ее родителя поручение добыть, скажем, Святой Грааль из рук, скажем, предавшегося диаволу волшебника Перигора, идет к эльфийскому королю Фейферну и вместе с ним и десятью преданными выступает в поход... Дочитав до этого места человек отбрасывает книжку со словами: "Галимый плагиат!"
Ольга |
Прочитала всю вторую часть выложенную Ольгой на Арде.
Наиболее удачные места - "Башни", это просто завораживающее действие. Саурон - наконец-то обрел обличие и мне лично стали понятны предпосылки его дальнейших действий. Например - втесывание в доверие к Келебримбору, фальшивое отступление назгулов в Барад-Дур. Теперь стало понятно - уже тогда шустрый майя метил на место своего господина. Это мое ИМХО, но судя по всему - он не всегда одобрял линию "партии". Очень, очень трогательная сцена омовения ножек Лютиэн, красавцем Келегормом. Я в восторге. Собачка, Хуан опять таки - просто скульптурно вытесан, такой прямо и стоит перед глазами. Просто таю от предвкушения битвы песен - Саурона и Лютиен. А также "грязных" мыслишек Мелькора, когда он увидел бессмертную красоту дочери Тингола. Кстати, такой вопрос - ко всем. Если Мелиан могла родить Тинголу дочь, стало быть другие истари также способны на подобные вещи? Саурон, Саруман и Гэндальф они же тоже майар, что-то у меня мысли не туда понеслись...<img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
Эээээ... ну если верить Сильму, то майа так же как и валар принимали не просто зримый облик детей Илуватара бла-бла-бла... но как бысами себе создавали тела, и вроде как были связаны с ними, так же как и собственно дети Илуватара, просто после физической смерти не упендюривали куда-то там за круги мира или к Мандосу,а собственно шастали в виде духов по Средиземью или где вздумается, пока снова не ваяли себе тело (если были на это способны после "смерти"). Там даже помнится было сравнение с одеждой. И по полам валар так же к примеру различались... самая суть была женской или мужской,но валар могли "влезть в тело" другого пола. Это ничего почти не значило так же как если бы женщина одела мужскую одежду... Ну вобщем,если учесть весь бред, который я написал, и то что Мелиан-таки имела дочь, то видимо могли и Саурон и Гэндальф и Саря... это... ну, это вобщем. Просто для этого надо было хотеть зачать ребёнка. А на кой им нужны были дети-то? Да и тела они свои контролировали как-то по-другому вроде. Ведь все этологические глюки человеческого (и эльфийского очевидно тоже, анатомически люди и эльфы различались не оч.сильно раз от смешанных браков появлялось потомство,прошу прощения за зоологическую терминологию) организма и бессознательный уровень сознания у них в связи с их природой отсутствовали... Что до отсутствия духа Толкиена и всего такого, согласен с Ольгой насчёт "плагиата" и более того,если бы кто-то предпринял попытку написать "в духе Толкиена" то почти стопроцентно бы потерпел полнейшее фиаско... это очевидно. (про Перумова уж помолчим, я думаю, дабы не засорять тред...). Мне "ПТСР" как раз понравился, потому что написан без этих претензий и амбициозных замашек... написан лично в ольгином уникальном духе. За это большое-большое ей спасибо. Потому что лично у меня этот роман развеял представление о том,что все фанфики это бредовые псевдолитературные образчики, место которых... ну вобщем, не стоит их как правило читать, ничего интересного и путного. Насчтёт Берена и шотладских горцев. А вот у меня, хоть чем бейте, ассоциации с Шотландией только насчёт символики кланов по клеткам и самих дирголов. Ну ещё из-за обращения "горец". Всё остальное ассоциируется с донскими казаками, после их "перехода на службу царю". У меня с ними много чего ассоциируется, конечно.. но всё же. Всё начиная от того, что мальчишки даже самых знатных кровей были пастухами и учились в горах уму-разуму и "родоплеменных отношений"... и "социальная структура" ... и то что каждый здоровый мужчина - воин...и обучение с раннего дества владению шашкой, тобишь мечом... и клятва верности государю... и отношения с другими племенами особенно сцена с вастаками и история о девушке вышедшей замуж за вастака с последующей местью ...тыры-пыры. Ну короче ассоциируется и всё тут. А описание нагорья, не с Шотландией опять же, а с Уралом у меня ассоциируется. А Хуан, это помесь гигантской лайки с Акелой<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Так и вижу как Хуан с тем же выражением морды с каким Акела лежит на скале Совета, лежит на ногах Лутиэни и ждёт Келегорма.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Насчёт лембаса. Его вроде могла выдавать только королева. А Финдуилас королевой не была. Но Финрод ведь был Финарфинычем и с Дориатом был в родстве и дружбе, да и Галадриэль там жила,так почему Мелиан не могла печь лембас для Финрода?! Тем более что королева им, как написано в Сильме, согласно обычаям эльдар одаривала... Ольга, меня всё-таки интересует вопрос вашей трактовки межрасовых браков ... чесслово не совсем понимаю... |
Ребята, или мне изменяет память, или в Законах и Обычаях сказано, что лембас - это вообще-то валинорское ноу-хау, и в Дориате они завелись благодаря Мелиан. У нолдор они могли водиться независимо от дориатцев и дориатских обычаев, так как нолдор завезли это зерно опять же независимо. Почему нолдор должны соблюдать синдарские обычаи?
Ольга |
Цитата:
Нет, ну я же не предлагала вам этого делать! Я просто сказала, "если бы..." Вы вполне правы, именно такую реакцию и следовало бы тут ожидать. Я еще раз перечитала этот тред и поняла, что все любители фанфиков делятся на две группы. Одни, как мы с Васей, от фанфиков ожидают, так сказать, "продления общения с любимой книжкой/фильмом/сериалом", от сих литературных опусов ожидают прежде всего сходства с оригиналом, и ради этого готовы даже закрыть глаза на некоторую сырость и шероховатость произведения. Другие же от фанфиков хотят получить новые впечатления, по-новому взглянуть на столь привычный им мир... И вот здесь, конечно, ценятся прежде всего новаторство повествователя, его самостоятельность, непохожесть. ПТСР отвечает этим требованиям, даже слишком. Я все-таки стою на том, что Ольга слишком далеко отошла от тех границ, когда литературный опус можно считать фанфиком... "По ту сторону рассвета" - это отдельное художественное произведение, написанное ТОЛЬКО по мотивам (ведь взята лишь основа сюжета, и кое-где даже наблюдается отход от канонической легенды) творчества Толкина, если хотите, в чем-то его продолжение (хотя здесь был бы более уместен термин "приквел"). Короче говоря, если Ольга откажется от наименования "фанфик" и признается, что это вполне самостоятельная вещь, живущая по своим уникальным законам, больше претензий у меня не возникнет. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> P.S. Ольга, большая просьбочка мой ник не переводить, а писать в латиннице. |
Цитата:
Да и в Сильме лембас упоминается один раз, когда Мелиан одарила им Турина через Белега. И потом мирувор ведь тоже валинорское ноу-хау, однако уже и не помнб где прочитал,но мирувор которым подчевал Гэндальф хранителей и которым он разжился в Ривенделле являлся каким-то другим напитком, нежели тот который делали в Валиноре. Мирувором Ривенделльский напиток называли из-за его свойств, но это был какой-то совсем другой напиток. Возможно,с лембасом примерно такая же история. Кэм, согласен насчёт того, что "по мотивам" тут гораздо уместнее нежели "фанфик"... К тому же после прочтения первых в своей жизни трёх фанфиков, у сложился незабываемый стереотип в который ПТСР явно не вписывается<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">Так сказать, в лучшую сторону. Да и вообще от фанфиков лучше как правило ничего хорошего не ждать... в таком случае если фанфик оказывается чем-то стоящим,то это приятный сюрприз, если нет, то вобщем как обычно... А уж тем более ждать продолжения от фанфиков на мой взгляд несколько наивно.<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">Но это так... обычная махровая ИМХА. Когда же нам дадут побачить поля "Башен"???<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> |
ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ ВЫШЛА!!!!!!!
(в невменяемом состоянии убегает читать... Прощай, сон) |
Цитата:
*в таком же невменяемом состоянии пытается сооббражать, что же сделать, под что закосить чтобы прочитать...* Инга<img src="images/smilies/kissing.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
|
Наконец-то хорошая новость! Урааааа!
Спасибо, Ольга, что не заставили дого мучиться ожиданием <img src="images/smilies/kissing.gif" border="0" alt=""> * с трясущимися руками и горящими глазами убегает скачивать текст |
Ура! Увидила утром в университете, что выложили продолжение, и было сильное искушение тут же слинять с занятий, дунуть домой и читать запоем. Но я мужественно держалась. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
А там ещё есть и очень интересный разбор игры Финрода и Саурона в башни! Ладно, не буду больше трепаться, а пойду узнавать "что там дальше". <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
УРЯЯЯЯЯ!!! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Ольга, признавайтесь, специально читателей целую неделю мариновали? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
|
Не могу сказать, что пребываю от этого творения в восторге, скорее наоборот, но его недостатки искупаются достоинствами стебов, написанных по мотивам.
Ссылка: <a href="http://eressea.ru/assidi/marazm.shtml" target="_blank">http://eressea.ru/assidi/marazm.shtml</a> Ну, это скорее по мотивам ролевок, но тоже хорошо: <a href="http://eressea.ru/assidi/poedinok1.shtml" target="_blank">http://eressea.ru/assidi/poedinok1.shtml</a> <a href="http://eressea.ru/assidi/silmarill.shtml" target="_blank">http://eressea.ru/assidi/silmarill.shtml</a> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
Дело в том, что большинство известных мне людей, не принявших сию вещь, являются темными по Ниэнне, и им всем не нравится одно и то же в данной книге. У тебя, мне кажется, должен быть какой-то другой взгляд, вот и интересно. |
Только что дочитала ПТСР. Ольга, огромное Вам СПАСИБО за чудесное произведение. Надеюсь, книга скоро будет издана.
|
Насчёт волков.
ИМХО, с образом "Драуглинушки" другой волк не может сравниться( Хуан - не волк), и поэтому образ Кархорота получился менее ярким по сравнению с этой волчицей. Всё же мои самые любимые главы - это с Финродом и с эльфами, а не с Береном, хоть они главный герой. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
|
ИМХО, пародии интересно читать, когда автору нравится произведение, по которому он пишет пародию. Ассиди же очень не понравилось ПТСР.
|
Цитата:
Почему мне не понравилось ПТСР? Заранее оговорюсь, что это чистейшей воды ИМХА <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> (но железобетонная, так что не пытайтесь меня переубедить) 1 - тяжелый слог 2 - бешеное количество заимствований из других книг, причем часто притянутых за уши (ладно Толкиен, положение обязывает, а вот на Ростане мне чуть плохо не стало) 3 - затянутость повествования 4 - чрезмерное приземление, даже опошление образа Берена По мелочам конечно, еще наберется, но смысл<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">? Все равно никто никого не переспорит<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Мне кажется, по четвёртому пункту ты выразилась не совсем точно. Опошление - это вторичность, когда что-то, бывшее в своём роде уникальным, использовано грубейшим образом. Так что пошлость - это не непристойность в общепринятом значении, а всего лишь что-то вторичное, ранее использованное.
|
Мной было использовано следующее значение: пошлый - низкий в нравственном отношении; безвкусно-грубый.
Я так понимаю по первым трем пунктам мы с тобой поняли друг-друга? <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Шутка. PS Во избежание конфликтов хочу сразу заметить, что мир для меня вовсе не делится на поклонников и ненавистников ПТСР. Каждая точка зрения имеет право на существование. В конце-концов, считают же многие люди грибы деликатесом, а я эти грибочки терпеть не могу <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Засим позвольте откланяться. |
Инга, я вот не являюсь "Темной по Ниэнне", я являюсь Темной по ЗВ, мне книга тоже не понравилась (конкретно - вторая и начало третьей части, первая понравилась, до конца дочитывать лень), очень хотелось бы узнать, что меня роднит с ниэннистами.
Почему мне не понравилось - воспользуюсь списком Мидж, наше с ней мнение сходится. От себя добавлю следующее. Как это ни забавно звучит, мне, Темной, не понравилось, что так мало светлого в произведении :) А еще - что секс является главной движущей силой сюжета. Все хотят всех и постоянно либо говорят о сексе, либо используют сексуальную лексику. В произведении типа "Ночей Мордора" (гомосексуальная порнография пера Тиамат) это было бы на месте, но даже она удерживается от откровенной нецензурщины. Мне от ПТСР хотелось чего-то светлого и чистого, таковой мне показалась первая часть, я от нее тащилась. А от второй части я просто покатывалась со смеху. Если мне захочется почитать про голубых и озабоченных, я обращусь к творчеству, например, Анхесенпааатон Ра, Тиамат или Эммы Вудхаус. Они об этом пишут гораздо веселее, изящнее, интереснее и - что наиболее ценно - с полным осознанием того, что они делают. По поводу того, фанфик это или нет. Мое мнение - это самостоятельная литература. Я привожу этот пример всякий раз, когда рчеь заходит о ПТСР. Использование известного сюжета еще не делает произведение фанфиком. Сколько всего написано по легендам Артуровского цикла? А "Иосиф и его братья" Манна вы тоже назовете фанфиком? Это же по библейской легенде об Иосифе Прекрасном. Нет, ПТСР - это не фанфик, потому что он не использует готовых элементов, кусков сюжета (именно сюжета, а не фабулы), готовых характеров. Мне может не нравиться Берен, но это живой и самостоятельный персонаж, которого не было у Толкина. |
Цитата:
Вы уверены, что мы одну и ту же книгу читали? Где это там? |
Цитата:
По поводу "безвкусно-грубого". Вот это песня, написанная безвкусно-грубым, низко-нравственным Береном. (Щас будет оверквотинг.) Паденьем камня рожден обвал, И я один бреду в лунном свете, Среди мерцанья бессчетных звезд Над той землей, где я сердце утратил Терновник ветви над луной Печальной аркой переплел Я гибну без тебя... Я гибну без тебя!!! Забыл я путь в родимый край, Затерянный в ночи - Я грежу о тебе... А вздохи в сумрачных долинах - Как эхо песен древних, длинных, И что ни песня - о тебе, Каждый шаг мой - о тебе! Что ни шаг, что ни звезда - Песок иссохшего потока Как давно? За цепью Синих Гор была Страна великих королей. Столицы их лежат в руинах И ветер воет средь камней. И вот вся наша жизнь, И вся цена людских стремлений. Я назову весь мир тюрьмой, Коль станешь ты чужой женой - Но стены мира упадут, Ты только закричи... Я грежу о тебе. И что вся жизнь моя? Тоска и одиночество. Все богатства мира, Все, что видел я - Ничто без тебя. Свобода - это плеть, Победа - это смерть Без тебя... Паденьем камня рожден обвал, И я один бреду в лунном свете, Среди мерцанья бессчетных звезд Над той землей, где я сердце утратил Терновник ветви над луной Печальной аркой переплел Я гибну без тебя... Я гибну без тебя!!! Вот двери сердца моего, а вот тебе ключи. Забыл я путь в родимый край, Затерянный в ночи; И стены мира упадут - ты только закричи... Я грежу о тебе... Я грежу о тебе. Бевкусно, приземленно и грубо, не так ли? Это два (с) Фандорин. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
| Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot