Ну хорошо, с переводом они наконец-то поступили правильно - обратились к специалистам. Голоса у актёров подобрали более-менее подходящие (лучше чем вначале).
А играть этими голосами будет Пушкин?

Вопрос правильной интонации, конечно, интересный, но по-моему совершенно теперь не к месту, потому что исправить уже ничего нельзя. Остается только достать фильм в оригинале...

На ДВД, слава богу, оригинал имеется. :)

Да, интонации...не хватает. Тоже вздрогнула от голоса Сэма - из крайности в крайность бросаются.
Песню зря перевели...в общем, надо смотреть без дубляжа.
"Нагой в темноте" - я думала, мне одной почудилось...

Пшшшла! - сказал Сэм Шелоб. В этом месте у нас пол зала лежало.

Озвучка - почти единственное, что мне всегда портит впечатление от фильма. :( Все могу принять и объяснить, но это...просто не знаю :( насколько пробирает от того, какие интонации в трейлере...и от тех моментов, что увидел по кусочкам..и настолько это все для меня
убивается нашей озвучкой...Хороши - Теоден..ну Арвен...иногда - Арагорн..пара моментов.
Критиковать пришлось бы слишком многих. В общем, жду субтитры :)

Рязанцев полностью убил Арагорна в ROTK. По сути он был хорош лишь дважды – в сцене прощания с Эовин и в подземелье «Его перековали». Остальное - все не то, насквозь фальшивые интонации. А накорню загубленная речь Арагорна при Моранноне навсегда останется позорнейшим пятном отечественной школы озвучки. «We fight!» я в оригинале просто слушать не могу, сразу пробивает на слезы. Здесь же вся речь какой-то тихий ужас и пафосно донельзя. Ну не актер просто этот Рязанцев, не актер. Везде, где нужно повысить голос, он бездарно проваливается, это стало бросаться в глаза еще в ТТТ.

Павел, да :( ППКС. Вообще, сам ролик произвел намного больше впечатления - то есть та малость реплик - чем вся наша озвучка. Там мурашки по коже порой от интонаций!
Эх, обидно и досадно :( Ведь так много от этого зависит..

Мне понравился русский перевод. Со слуха ляпов я не заметила. "Нагой в темноте" звучит, конечно, не слишком хорошо, но куда лучше, чем "голый", "обнаженный" или "раздетый". Долго ломала голову, но так и не придумала, как бы это фразу перевела я.
С английский текстом и звучанием голосов мне сравнивать очень трудно, я слишком плохо по-английски понимаю. И разумеется, перевод просто не имеет права быть лучше оригинала.
Слуха у меня тоже никакого, поэтому фальшивых интонаций я просто не заметила. Что действительно не получилось (тут я согласна с Павлом) - речь Арагорна. А вот "за Фродо" вышло хорошо.
Некоторые места в переводе просто порадовали по-настоящему. Интересно, в оригинале Горлум действительно обращается к себе: "родной"? Что-то тут Гоблином отдает... Очень понравилось "высоко падать", впрочем, кажется, это было и в книжных переводах. Отлично переведены слова Арагорна кланяющимся хоббитам: "Вам ли кланяться?" На пиратке у меня говорится что-то типа "Никогда не кланяйтесь" или "Никому не кланяйтесь", в театралке все совершенно точно по моменту.
В общем все понравилось. И песня Пиппина тоже.

Бизончик
все бурчат на дубляж просто по привычке.
Он однозначно не так плох как его тут расписывают.

По-моему, тоже дубляж третьей части получился лучше, чем первых двух. Наверное, оригинал лучше, но тут уж...

В оригинале: "my love".

Дубляж по уровню, ИМХО, такой же, как и ТТТ, то есть не очень хороший. Фродо тот же, неплохой в общем. Самый лучший дубляж был в БК, если бы не Елистратов, я бы мог смотреть его больше одного раза. Но чужие голоса в RotK ощущаются. Дубляж, ИМХО, - на один просмотр, если есть возможность посмотреть в кино в оригинале.
Но Голлума я не могу терпеть. Его уродуют уже второй раз! Просто уродуют. У него Смеагол не отличим от Голлума. Мои уши вянут. Серкис выше всяких похвал. И я верю, что можно было найти того, кто бы если не достойно, то хоть не очень плохо озвучил его. Но нет, зачем. Сойдёт!
ИМХО, конечно.

Мне не понравился Сэм, Голлум, Фродо, песня Пиппина тоже плохо отдублирована. Я прослушала немецкий вариант песни, гораздо лучше! Такое впечатление, что Бойд просто и на немецком ее пропел. И интонации сохранены и голос поразительно похож. Арагорн тоже никакой :( Прослушала на пиратке его речь перед войской у Черных Врат. От первых же слов просто мороз по коже, а в дубляже ничего... This day, we fight - это да! А по-русски как там было то? "Мы будем сражаться" что-ли?

Голлум говорит себе "родной" :-/ В оригинале "my love" imo. Оставили бы "любовь моя". Чем плохо?

Вообщем просмотр в оригинале необходим.

Мне понравился дубляж. Он лучше, чем первые два.

Нет, может, он (дубляж) и лучше первых двух. Только от этого он не становится хорошим. Честное слово, весь фильм (когда приходила в себя на короткое время от нахлынувших эмоций), проклинала две вещи - идиота справа, во весь голос комментирующего происходящее, и дубляж.
ИМХО: Арагорн действительно напрочь загублен актером-дублером, как Государь. Фродо, как ни странно, понравился. Точно, и со второго раза я подпрыгивала на первой реплике, а потом казалось, что так и надо. Элронда тоже испортили. Голлум, Фангорн, Ангмарец - убили. Зверски не понравился Леголас - ну, привыкла я уже к нормальному голосу Орландо! - хотя дублирован он был неплохо. Все остальные - никак. Все равно до оригинала не допрыгнуть. Действительно, кто нареканий не вызывает в принципе - так это Гэндальф. И похож на оригинал, и играет, и вообще, все в порядке.

Edit: Не могу не добавить. Пиппин. Никаких претензий к дублеру по озвучке речи - хорошо отыграно, именно отыграно, а не "озвучено". Но песня... Только что изменила своему принципу и пошла по ссылке на песню Пиппина. Скачала. Слушаю. Реву. Нет слов, одни слезы. Какого черта это дублировали???

Для меня эта сцена едва ли не самая сильная в фильме. Бог с ним, с искореженным Денэтором. Все прощаю за глаза Фарамира. И если бы еще в этой сцене пел сам Бойд... Тот, кто дублировал - молодец, хорошо и начал, и продолжил, и закончил. Голос поставленный, прекрасно все. Но как хорошо, что я услышала ее в оригинале только сейчас, а то впечатление от этой сцены было бы безнадежно испорчено разочарованием...
ЗЫ Спасибо, Lembas. Когда я еще саундтрек куплю...

Я могу объяснить. У меня есть знакомый, поклонник ВК. Но с английским у него, увы, туговато. Ну так после этого дубляжа он смотрит фильм с оригинальным звуком и русскими субтитрами и радуется.

Могу возразить, песня Пиппина с дубляжом все таки трогает. Я ожидаю, как она меня тронет повторно, когда я послушаю оригинал.

Относительно перевода. В русском дубляже сцена, когда Пиппин находит Мерри на поле битвы, звучит так:
-Мерри, это я, Пиппин.
-Я знал, что ты найдешь меня. Ты меня похоронишь?
-Нет, я спасу тебя.

А в английском так:
PIPPIN: Merry!

PIPPIN: Merry, it's me!

[MERRY groans and looks up at PIPPIN.]

PIPPIN: It's Pippin.

MERRY: I knew you’d find me.

PIPPIN: Yes.

MERRY: Are you going to leave me?

PIPPIN: No, Merry.

[PIPPIN gently covers MERRY with his elven cloak.]

PIPPIN: I'm going to look after you.

Нету ничего про "похоронишь". :) Ощущение, что Мерри подслушивал разговор Теодена с Эовин.

Слава Эру, что никаких похорон!!!!!
Я так надеялась и это сбылось :) Очень правильная сцена получается: как они растались в Эдорасе и как встретились. Маленькие мои хоббиты...:cry: Ох, что-то расчувствовалась.
Мдя, ну что сказать про дубляж... Лучше, чем первые две части в плане перевода, но, что самое интересное, совершенно неадекватная игра озвучивающих. Для меня "верными" персонажам и их мотивации в поступках остались трое: Гэндальф, Сэм и Эовин. Даже в целом такое положительное впечатление, как от голоса Пина было испорчено песней. Вуд никак, и это при том, что я предчувствую потоки слез от оригинала "Я не чувствую ничего...". В общем имха такова: фильм и так серьезно порезан, а вкупе с нашим дубляжом становиться очень трудным для восприятия...
А может кто-нибудь выложить отрывок оригинального текста в эпизоде, когда Арагорн уезжает и Теоден разговаривает с Гамлингом и остальными воинами, что они все равно вступят в бой. Что-то мне как-то сия сцена не так прошла, как должна была.

Не понравился Фродо (слишком низкий голос), Голлум просто не тот, пение Бойда лучше было оставить, т.к. дубляж ни в какое сравнение не идет. Ну и несколько фраз типа: "Стройтесь, крысюки!", " Ты меня похоронишь?" коробят. В остальном лучше, чем в двух предыдущих фильмах.

Дык, эта. Здесь же есть:
http://pub6.ezboard.com/fhobbitmothe...tart=1&stop=20

GAMLING: He leaves because there is no hope.
THEODEN: He leaves because he must.
GAMLING: Too few have come. We cannot defeat the armies of Mordor.
THEODEN: No, we cannot.
THEODEN: But we will meet them in battle nonetheless.

А в книге разве этой фразы не было?:confused:

В предыдущий фильмах уже привыкла ко всяким погрешностям монтажа, так что не оч. обращала на него внимание. Хотя неестественность многих голосов ощущалась.
По-любому лучше, чем предыдущие дубляжи.

Cмотри сообщение Tassel чуть раньше.

Да...вчера смотрела ещё раз. Лажи ещё больше, чем показалось в первый раз :( Соглашаюсь с ранее высказавшимися по поводу "родного" Голлума, "пшла" и всего остального... В общем, согласна с Васей: с дубляжом смотреть уже не хочется...

Не то что не хочется!!! Распечатала весь транскрипт, сижу и читаю, тихонько ругаюсь. Охота вновь все видеть на большом экране, но елки-палки, такое слушать...
Вот, например, самое начало, Смиагол-Диаголу: "Give us that, Deagol, my love!". То есть, это изначальное обращение к Диаголу и потом его же повторяет Голлум, обращаясь к Смеаголу. Ну и где сей момент в фильме с нашим дубляжом? Полностью пропущен. Остался один "родной", не несущий абсолютно никакого смысла...

Читал и плакалъ.
Тут 30 человек пишут по очереди, что, мол, Фродо понравился, а не понравился Сэм. На что ему отвечают, что понравился Сэм, а не понравился Пиппин. Но следующему нравится Пип, а не нравится Арагорн. И так далее, обратите внимание. Получается, что это все предельно субъективные впечатления и делать выводы об "отвратительности" дубляжа по ним нельзя. То есть, это как я сказал бы, что Арагорн в фильме мне не нравится, и Леголас не нравится, зато нравится Луртц и Арвен. Ну и кого это волнует? Какие глубокие выводы мы можем сделать из этого хора Айнур?

О актерах. Позволю себе напомнить в очередной раз, что все основные актеры дубляжа утверждаются ЛИЧНО Питером Джексоном. Если чей-то голос вас не устраивает, то пишите Джексону. А я ему напишу о том, что мне Миранда Отто отвратительна, ага.
Про песню. Если есть твердое указание переводить и ПЕТЬ песню, то никакой дурак упираться не станет, это будет нарушением контракта. Вам не нравится, как "русский" Пипин ее спел? Отлично. А мне нравится. Вообще, обо..., обгадить, короче, работу режиссера, Мосфильма и актеров легко. Примерно так же, как и работу Джексона. Я не напишу в подпись, что "озвучка безупречна", меня тоже многое напрягает, но так топтаться на людях, которые как могут выполняют свою работу, это уже слишком. Пожалуйста, выбирайте выражения! Ну а "интонация не та, они все испоганили, не ходите в кино, смотрите пиратку" звучит невежественно и предельно наивно.

Икренне Вайсс.

Вайсс, в общем и целом я где-то с тобой согласна, хотя то, что актеры утверждаются лично Джексоном - для меня большое открытие.
Но если в следствии дубляжа определенные трагические и напряженные моменты фильма оборачиваются смешными и воспринимаются неадекватно, то вопрос о качестве выполнения работы актерами поставить вполне естественно, ага? Надеюсь, Джексон не утверждал уже готовый дублированный фильм...

"У меня тоже голос, я тоже хочу петь!" (с)

Если в следствие дубляжа некоторые моменты воспринимаются неадекватно, то это смело можно назвать ошибкой и недоработкой режиссера дубляжа г-на Белозоровича.
Точно также, как и неадекватно воспринимаемые мной (а то и вызывающие гомерический смех) сцены самого фильма ВК ВК вполне можно назвать ошибкой и недоработкой г-на Джексона. Но вот лить грязь и с хаканьем топтаться на их телах я считаю непозволительным.

Radio_Weiss
Пардон, можно вопросик, а ты смотрел пиратку на инглише?

Можно. Нет, не смотрел.
Я не говорю о качестве дубляжа. Я говорю об элементарных нормах приличия.

Угу, сейчас пойду скажу своей начальнице, что когда она мне указывает на ошибки в моей работе, то этим она нарушает нормы приличия :)
Нет, ну право же, мы таким образом сами способствуем отношению к халтуре как к нормальному явлению. :(
Radio_Weiss, я здесь редко пишу, в основном читаю, отношусь к тебе с большим уважением :), посмотри пиратку, правда... :)
Это совсем другой фильм. :(

А можно тогда поподробнее узнать, каким образом? Он прослушивает фразу на языке страны в которой будет идти фильм? И определяет по тембру голоса и наиболее выразительным интоннациям (потому что иностранец, как мне кажется, не сможет уловить все оттенки речи и значения слов), кому отдать "пальму первенства"? А делает это, прослушивая дубляж в нескольких сценах? И ему предоставляются на выбор разные варианты голосов? В том числе и предыдущих актеров?
Дело в том, что если нет, то это должны хотя бы делать те люди, которые непосредственно отвечают за процесс озвучки, то есть режиссер Белозорович в первую очередь и с этим никто не спорит, по крайней мере я.
Далее, надеюсь, перевод-то фильма утверждают в России? Сравнив (до середины) с транскриптом на английском могу выразить большой респект переводчикам по поводу подавляющего большинства переведенного материала. И в то же время - большое сожаление по поводу отсутствия действительно важных фраз или присутствия таких моментов как "похороны".
И я в любом случае считаю (имха), что за игру актеров должны отвечать именно актеры. Режиссер может ставить перед ними разные задачи, но исполнитель-то все равно будет их решать в меру своих актерских возможностей.

По-порядку.
Команда Джексона заготавливаола под каждого важного героя пару десятков показательных фраз. Их _с нужной интонацией_ наговаривали на пробах актеры и они отправлялись к Джексону в Новую Зеландию. Из пяти Фродо бы утвержден один. В первом фильме это был Елистратов, его особенно отметил сам режиссер, между прочим. Другой вопрос, что он не справился с работой, начал халявить, требовать дополнительные выходные и тэдэ. Отсюда можно сделать вывод, что даже утвержденный ПиДжеем актер может испортить впечатление от фильма. Но я говорил вовсе не об этом, если кто не понял. Я очень даже люблю покритиковать фильм, монтаж, спецэффекты, подбор актеров, сценарий, работу оператора, а также озвучку и перевод. Но когда на трех страницах треда я вижу нижепроцитированное, я начинаю задумываться о нормах приличия.

"вызывают только раздражение своим наигранным пафосом
Судя по всему, особо и не старались добиться какого-то сходства
просто загублен эпизод
дублируют песни? Что за извращение?
не понравился дубляж Фродо, Элронда, Смеагола и Древня. За них убить мало
Дубляж омерзителен.
Дубляж Мортенсена - не понравился. Не голос, а интонации. ИМХО - самые фальшивые.
Песни загублены бесповоротно.
слушалось это как пародия на перевод Гоблина.
всхлипывает, как астматик под выхлопной трубой
Ох и чешутся руки кому-нибудь что-нибудь оборвать... слов нет, одни буквы и те сплошь неприличные
насквозь фальшивые интонации
Его уродуют уже второй раз! Просто уродуют"

Более на эту тему я высказываться не собираюсь, просто помедитируйте поклонники/цы Орландо Блума, к примеру, если бы кто-то сказал подобное о вашем любимце. То же относится к Элайдже Вуду, Питеру Джексону, далее везде.

Чего вы ругаетесь все, а? Кому дубляж не нравится - спокойно смотрят без дубляжа, кому нравится - идут в кинотеатр. Между прочим, мосфильмовский дубляж ROTK не хуже и не лучше, чем дубляж любого другого фильма.

2RW Дим, респект!:beer:

После второго просмотра: Элронд и Древень по-прежнему не нравятся, все остальных восприняла нормально. :)

Мне понравился дубляж Фродо. И нормально прошла песня Пиппина. НО: речь Арагорна перед Моранноном - :mad: И эта шикарная фраза Фродо - "Я стою ногой во тьме". Я-то через пару секунд поняла, что "нагой", но прозвучало... чуть ли не комично.
А в остальном дубляж, имхо, на уровне.

К вопросу о джубляже. Не знаю, было ли это в других тредах - ловите, саундтрек к ВК, все три части. Искусство должно принадлежать народу!

Можно небольшой офтопик?
Интересно, есть какие-то "руководящие указания", каким должен быть дубляж?
Я, правда, редко хожу в кино, предпочитаю дома смотреть (не люблю на людях обнаруживать эмоции), но иногда бывают случаи когда фильм дублируется одним голосом. После субтитров, это, ИМХО, оптимальный вариант, потому что, во-первых, голоса актеров слышны, а во-вторых, голос переводчика не становится элементом фильма. Можно мысленно разделить это голос и звуки фильма.
Я помню два блестящих примера, правда, все это было очень давно. Когда в Москву привозили буквально на два дня "Унесенные ветром" ее дублировал один мужской голос, причем, как-то очень деликатно - можно было слышать почти все, что говорится на экране. А еще "давнее" показывали многосерийный фильм "Сага о Форсайтах" - какой же актер там читал текст! Этот фильм повторяли недавно, может, еще повторят... Его стоит посмотреть хотя бы как образец качественного перевода и блестящей озвучки.

К сожалению, нет сейчас под рукой оригинального текста, а есть только очень неоднозначный перевод Немировой:) Но...
К вопросу о фразе :" Ты меня похоронишь?":
"...Мерри сделал несколько шагов и остановился.
-Ты меня похоронишь?-вдруг спросил он.-Как следует, по-нашему, да? "....
:)
Кстати, жалко, что в фильме ( в оригинале) этой фразы не было, а только в дубляже.

А что касается "нагой во тьеме". то тут вообще в этом переводе совершенно замечательные вещи выяснились:)
"...-Увы, Сэм- ничего я не помню.То есть я знаю, что было, а вот в памяти- ничего. Все растерял: вкус жаркого, свежесть воды, шум ветра, все позабыл- и луну, и звезды... Стою НОГОЙ во тьме, и ничего не вижу, только огненное кольцо. Я его уже и наяву вижу..."
:):):)

Лично меня фраза "нагой во тьме" нисколько не покоробила, даже после прочтения треда вопринимаю ее именно так, как должно, без всяких ног. Каждый понимает в меру своей распущенности ;) Помнится, мне даже очень понравился выбор именно этого слова. Голый или обнаженный совсем не соответствовали моменту...

По поводу дубляжа ругалась только на Арагорна. У меня этот голос с Мортенсоном никак не совмещается (сказываются многочисленные просмотры оригинала). А Баранов (Голлум), конечно, не Серкис, но видно, что старался.

В переводе Кистямура (не дословно, но ключевую фразу помню).
П: Мерри, пойдем, тут не далеко.
М: До кладбища, что ли, не далеко?
П: До Палат Врачевания.
Хотя что толку спорить по переводам, когда нет под рукой оригинала.
В любом случае в оригинале был разговор на эту тему, но в фильме-то его не было! И правильно - так, как показали сражение Эовин и Мерри с Ангмарцем вопрос про "похоронить" звучал бы явно неадекватно. Однако озвучивающих это не остановило.
А про "нагой во тьме" я попросту не заметила. Никак. Ни "нагой", ни "ногой". Я восприняла только "во тьме" и поняла что имеет в виду Фродо, она у меня как перед глазами стояла.

В романе Мерри действительно спрашивает Пиппина: "Are you going to bury me?" В фильме реплика изменена. Мерри спрашивает: "Are you going to leave me?"

Однако англоязычные граждане на западных тредах клянутся, что у Монагана в этом месте артикуляция не совпадает со звучащим текстом. Высказываются предположения, что в SEE реплика будет изменена обратно на каноническую, а эпизод будет продолжен и "пристегнут" к последующим Палатам Врачевания.

Не могу разобрать, что сказала Эовин Арагорну, протягивая ему кубок?
Из всех голосов сильно не понравился только Древень, и то, только из-за добавления металическо-неестественного дребезжания, отсутствовавшего в ТТТ.

В конце-концов, правильность интонаций волнует лишь малый процент зрителей (к которым, однако, относятся почти все форумчане). Всей остальной публике, посещающей кинотеатры, на такие мелочи плевать с высокой крыши, поэтому, думаю, дублёры\режиссёр_озвучки хоть и старались, но особо не заморачивались по поводу.
Лично себя я к недовольным не отношу, потому что, к сожалению, русский язык для меня - единственный доступный для 100-процентного полного понимания текста, поэтому в оригинальном виде я могу насладиться лишь звуками и тембрами голосов актёров, но не более.
Всем разочарованным в дубляже: подумайте, могло ведь быть ГОРАЗДО хуже! Например, возвращение блудного Елистрата :)

Да, кстати, я тоже не поняла. Мне показалось, что она говорит по-английски: "You're most welcome here" и фразу просто забыли продублировать. Но наверное, это только плод моей фантазии :rolleyes:

Westu, Aragorn, hál. (Будь здоров, не болей, староангл.)

Ни в жисть бы не догадалась...а почему не перевели? Это же не эльфийский...

Потому что и в оригинале не перевели.

Англоязычные зрители могут догадаться или знать, что это - староанглийский, точно так же как и наши отличили бы старославянский. Народ привык, что в фильме или дубляж, или эльфийский с титрами внизу. А здесь вообще не ясно что к чему.
Это - не в претензию, это так...размышления на тему...

Не, ну я в общем :) Сложность понимания той фразы для англоязычных зрителей мне неизвестна. Но если это что-то в духе "Вельми панеже" или "Житие мое", то почему бы и нет? :)