Я имела в виду что, если бы изначально не было зла, мы не смогли бы понять что живём в добре. Начали бы роптать на бога, что он не любит нас, что мы такие покинутые и несчастные. Но стоило родиться злу, все бы поняли что были неправы. И теперь ты говоришь мне что как бы было хорошо, если бы не было зла и Тьмы. Я процетирую себя же: "Допустим что все войны на Земле прекратились, только счастье, только радость, никаких споров, все довольны и счастливы. Потом пройдёт n-ное кол-во лет и людям будет просто скучно так жить. Они будут сами устраивать безцельные войны. Вот это будет поистине ужасно." Ты считаешь что этого никогда не будет? Ты плохо знаешь людей.
Мы не эльфы, мы не можем жить в вечном рае. Вот тут тоже возникает вопрос: так ли хороша эта загробная жизнь? Когда век из века повторяется одно и то же, уже не важно становится рай это или ад. Сначала ты счастлив, потом начинает надоедать, а после ты поймёшь, что жизнь на Земле - великий дар, здесь можно делать всё что хочешь. Здесь есть и Тьма и Свет. И если мир до сих пор ещё жив, то напрашивается вывод: значит так нужно, значит всё так и должно было быть изначально.
Теперь, Elvellon, будем разбираться что ты оспорил:

Скука - добро! И я об этом сказала выше. А зло рождает мысли, идеи как избавиться от Тьмы(именно от тьмы!), хотя идеи как избавиться от Света тоже рождает, оно "рождает" по определению. Когда у тебя всё есть и ты счастлив, зачем придумывать что-то ещё?

Правда? А как же: "В начале была Тьма..." Не помню как там точно, но смысл такой: "НИЧЕГО сначала не было!!! А отсутствие всего и есть Тьма!"

P.S. Прости если чем обидела, у меня день сегодня такой, на всех нарываюсь. ;)

Даа.... Я тоже полностью согласна со Smetano'й. Меня всегда занимал этот вопрос - как жить в вечном рае и бездельи? Всё познаётся в сравнении. Может, это будет не очень удачный пример - но говорят, что дети очень жестоки - а всё потому, что они сами не испытывали ещё страданий, и не могут сочувствовать другим. И если бы мы не знали зла, то не смогли бы оценить добро.
Свет всегда - ну и всё.... светит он себе, а мы его и не замечаем, не осознаём, что он есть - а вот когда дерёшься за него, тогда он - неоценимое сокровище. Есть такая старая пословица - не было бы счастья, да несчастье помогло...
А по теме треда- ощущение пустоты - нечего ждать - обязательно приходит после фильма. И оно заставило меня прочитать Сильм, многие рассказы, материалы, вот сейчас принялась за фанфики... Жаль! Что всё уходит... Для меня лично самым грустным моментом во всей этой запутанной истории стал исход Перворожденных.
Как-то без них всё просто и грубо в нашем мире. Не хватает магии, ощущения тайны в жизни. Так и существуем - всезнайки несчастные - что ещё нам ловить на нашей крохотной земле? А ведь пока больше негде. Я хочу сказать что очень мало вещей, придающих жизни смысл. Иногда промелькнёт на экране красивая картина Средиземья, где острота чувств ещё не задушена скукой серых будней, в которых героизм- это встать в семь утра в понедельник на работу, и всё... Мелькнёт, поманит, натолкнёт на философию, и ... и забудется! Грустно....

Да.

Я сам так долгое время думал. Но ведь если зла не будет, то изменится не только мир, но и сами люди (а по христианству вообще мир пал в результате падения человека).

Так-с, я считал, что Тьма = Зло. А по-твоему, что такое Тьма, если не Зло?

Бог был в начале. :) В начале сотворил Бог небо и землю., а потом увидел Бог, что это хорошо. Земля - физический мир, небо - духовный. Значит и тело, и душа в человеке - от Бога и "хорошо", а не от Тьмы.

Nimmaniel, ну хоть кто-то меня понимает:beer:
Надоело быть злюкой-гадюкой в этом треде.

Нимманиэль, по теме: еще неизвестно, что хуже - когда Зло воплощено в Морготе или Сауроне, и ты на стороне Света, если борешься с ним, или когда мир не черно-белый, а серый, и "героизм - встать в семь утра на работу".

Не изменятся. Ты опять читал между строчек:)

Тьмы нет, это плод нашего воображения. Разве она рождает ненависть, войны, болезни? Мне кажется всё от нашей беспечности, т.е. от веры в добро.

Я атеист, я уже говорила. И все мы прекрасно знаем что сначала была Тьма. А душа... ну думаем мы не душой, а мозгами. Душа это нечто неподвластное самому человеку. Отрицать её существование я не буду. Но вот что она ИМЕННО от Бога, это никому не известно.

Предлагаю закругляться. Спор атеиста с верующим бессмыслен.

Evellon, знаешь, что я думаю - серый мир - это намного сложнее- мы пытаемся выделить из него яркие, чистые краски, а жизнь вновь смешивает палитру.... Да, лучше бороться за свет - страдать или погибнуть - но знать во имя чего... И понять что такое есть ты сам.
По сравнению с людьми (даже не эльфами!) Средиземья измельчали мы, похирели как-то... Обидно! Может, наша задача в этом мире и есть сохранить стремление к чему-то более чистому и высокому?
Насчёт падения - человек от самой банальной скуки (по-моему она рождает любопытство)потянулся за яблочком- а что, мол, дальше-то будет? И человек создан "по образу и подобию" Бога, и вряд ли кардинально переменится....
Smetan, контакт! Будут тут две гадючки! :D

Да уж, бесполезное занятие. Спорили то мы не о Боге, а о Тьме и Свете, а свет - это ещё не значит бог. Да и не я этот спор начала*задумывается*Ну не важно. Впрочем, в бога то я верю, но не в того, каким опясывает его Библия. Знаешь, иногда иду мимо Храма и
стыдно становится.
Может со временем я и изменю свою точку зрения, но только лишь потому, что так будет удобнее жить. Верить в справедливого Бога, в добро, не замечать зла, но лишь потому что так будет удобнее.
Душа возникла тогда, когда произошло первое "грехопадение", значит душа именно от Тьмы. Не от зла, а от Тьмы. Зло лишь помогло родиться душе.

А я всё думала - когда же ты к этому придёшь. :)